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匿名さん
[更新日時] 2024-04-24 13:25:12
昨年、ダイワハウスのトレビュー06で家を建てた者です。
南東北の3地域仕様で、断熱材はグラスウールの16kg・100mm、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に20℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると9℃か10℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。
夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・
どなたかご意見いただければ幸いです。
[スレ作成日時]2007-02-08 18:38:00
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号 |
交通 |
http://www.daiwahouse.co.jp/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ダイワハウスの家って寒くないですか?
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1042
マンション検討中さん
ダイワの不祥事が公に出たのは2019年以降だったかな、それからは下降気味
sns時代にブログで欠陥晒されまくってるし...
アウトやろな
ビルとかが好調やとしても、金やからな。
政治家も変わればパワーバランスも変わる。
ダイワ見えたな。
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1043
評判気になるさん
>>1036 マンション検討中さん
10年で3倍になってる
やはりアンチは嘘つき
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1044
口コミ知りたいさん
日経平均にすら負けるってことは企業活動としては、平均に劣る成果だったということじゃん
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1045
マンション検討中さん
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1046
口コミ知りたいさん
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1047
マンション検討中さん
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1048
マンション検討中さん
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1049
マンション検討中さん
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1050
匿名さん
この板もダイワが悪徳企業だと知ってる人達が増えて来たね。
新たな被害者を減らすためにも大事な事です。
なんせ、この板のダイワ擁護者は
注文住宅の施工数が一条や積水、ヘーベルよりも少ないのに、溢れる欠陥リークブログが多数ある事に関して
施工数の分母が大きいから仕方無いって言ってます。
狂っとるやろ。
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1051
名無しさん
>>1050 匿名さん
>欠陥リークブログが多数ある事
他社より多くは無いんだけど
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1052
マンコミュファンさん
>>1051 名無しさん
毎度の定期乙
まぁ、ダイワは業績も悪化しとるしこのsns時代には弱い企業だね。不正や施工ミス。施主に対する不誠実さや
従業員のノルマの低さ。もうバレとるやん。
現場監督がカメラでとか、流石に有り得ないよね。
そりゃ、下請けがやりたい放題やるわ。
施工レベルが低くなって当然。
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1053
匿名さん
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1054
マンション検討中さん
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1055
匿名さん
>1054
数ある業者の中でとりわけダイワが多いってことやね。
いや、だから違うって
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1056
マンション検討中さん
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1057
匿名さん
>1056
また懲りずに同じ人のブログを貼ってるね
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1058
マンション検討中さん
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1059
名無しさん
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1060
匿名さん
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1061
検討板ユーザーさん
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1062
e戸建てファンさん
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1063
匿名さん
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1064
検討板ユーザーさん
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1065
通りがかりさん
ダイワで5000万円も出して家買うのならば...
タマホームで良いです。
https://tamahome.xyzline.com/facility/insulation
大安心の家性能のthe tamahomeで契約すると
建物だけで言えば2000万円以下です。
UA値は0.55 ZEH基準です。
第一種換気も標準。今夏外気温40度の日もありましたが、エアコン無しで室温最高33度(2階)
真冬の大寒波時他所で宿泊してました。まる2日間エアコン無し、外気温マイナス5度で室温15度です。
10年点検に関しては白蟻、シーリング、火災保険延長 足組で約80万円を最低限で考えてます。
足組もするので、フッ素入りの塗料120万くらいでやってしまうかも検討中です。
保証の延長は正直どうでも良いです。
その後のメンテは好きな業者でやります。
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1066
匿名さん
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1067
eマンションさん
>>1065 通りがかりさん
まぁ、本当にこの選択肢はありだと思います。
例えばダイワ等で作ってもらった間取りをそのまま、タマで流用すればよいです。
高級感の演出はエコカラット、間接照明、壁紙をチョイスすりゃok
無駄に高い天井と、結局カーテンで閉鎖される大開口の窓は再現出来ないくらいです。
タマで建てるなら、樹脂サッシに変更、断熱材オプション
玄関ドアも断熱30→高断熱70等に変更するとより良いと思います。
それでもダイワより断然安いのだから。
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1068
通りがかりさん
タマホームも天井高2700mmできるよ
というか、2700mmぐらいなら、木造でも採用可能なところ多い
私は、冷暖房が効きにくいイメージあって、天井高は辞めたけど
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1069
e戸建てファンさん
天井高2700mmなんて木造の工務店で建ててもできるわwww
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1070
eマンションさん
-
1071
eマンションさん
正直タマホームで天井ま2700に出来るかだうかは不明。耐震の兼ね合いでやってくれない可能性もある。
出来たとして、したいとも思わないが。
ダイワで建てるくらいやったら、タマホームで良いってのが結論
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1072
マンコミュファンさん
未だに居る少数派のダイワ擁護者が怒り狂ってて草。
値段だけは高級なんだから、余裕見せてよね。
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1073
通りがかりさん
耐震等級3の天井高2700mmは木造工務店でもできる
耐震等級3は、大和ハウスの建物が2棟倒壊した熊本震災ですら倒壊していない
熊本震災は、偏心率見てない家が被害受けたけど、型式認定の大和ハウスは型式認定だから、色々と計算省略しているでしょ
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1074
匿名さん
ダイワの倒壊物件は数十年前の建物でさらに隣家の衝突があった。
今のジーボΣモデルからすると構造的にも2代以上前のモデルになる。
また、被害エリア内の建物が全部倒壊している訳ではなく
耐震等級2の木造住宅が倒壊している一方、旧耐震基準にも満たない住宅が倒壊していない状況もある。
木造の耐震等級3は被害エリア内に築浅の16棟しか実例が無く、倒壊こそしていないものの被害は1割強。
サンプル的にも少なすぎると感じる。
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1075
匿名さん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
理由は
「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
ハウスメーカーの木造は独自の厳しい基準の可能性もあるので一概には言えませんが参考までに。
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1078
検討者さん
-
-
1079
検討者さん
一般的な玄関ドアの幅は80~85㎝だから、写真見る限り、隣地境界から50cm切っているね
これ足場組むのも隣地の承諾必要な感じじゃない?
ここまで近接していると火災が起きてもリスクあるよね
売ってしまえば、後は関係ないって感じかな?
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1080
匿名さん
>1078:検討者さん
自分が探せない情報は工作員扱いですかw
さすが大和アンチは毎度都合がよろしいようでw
日経ホームビルダーの熊本地震を扱った書籍に掲載あり。
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1081
検討者さん
>>1080
アップしないと捏造したかもしれないからねえ
今は販売していない書籍ですからね
なんで、そんな昔の休刊した雑誌を持っていて、更にそんなに詳細に記憶しているんですかねえwww
で、どれくらいの距離離して建てていたんですかね?
建築会社のモラル意識は大事ですよ
基準を満たしていても安全でない家はありますからね
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1082
通りがかりさん
ハウスメーカの社員は、よく自社の記事を切り抜いて集めていますよね
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1083
通りがかりさん
大和ハウスは、熊本震災で確か唯一全壊した大手HMだよね
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1084
匿名さん
>1083
ダイワの熊本での倒壊物件は数十年前の建物でさらに隣家の衝突があった。
今のジーボΣモデルからすると構造的にも2代以上前のモデルになる。
他のハウスメーカーでも地震被害は調べればそれなりに出てくるけどな。
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1085
マンコミュファンさん
>>1084 匿名さん
所詮xevoシリーズも結露やら、欠陥住宅やらかなりブログ等で発表されてるからね。
高い金出してダイワなんて選びませんよ
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1086
匿名さん
不具合は大和ハウスが取り立てて多い訳じゃないけどな。
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1087
通りがかりさん
そもそも型式認定の理解が誤って多数の違反建築していたからね…
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1088
マンコミュファンさん
-
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1089
名無しさん
>>1088 マンコミュファンさん
多数?
また大和アンチが「多数」とでっち上げたいようだな
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1090
評判気になるさん
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1091
検討者さん
2000棟7000世帯の人達なんて少数だから大した問題じゃないってか
さすがですな
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1092
eマンションさん
>>1091 検討者さん
ダイワ擁護者は頭イカれてるんです。
こんな悪徳業者を必死に擁護する意味がわかりません。
これ以上被害者が出ない事を祈ってます。
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1093
匿名さん
あれ?
大和アンチが言う「多数」って
1回の型式認定不適合に対する該当件数を指してたの?
なんか工務店が喜んで記事にしてるのがイタイね
人の不幸は蜜の味ってかw
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1094
匿名さん
>1092
そうかな?
当事者でも無いのに同じ人のブログを何回も貼ったり、さも不具合が相対的に他のメーカーより多いように印象操作をするアンチの方がどうかと思うけどね。
人格に言及してくる時点で大和アンチの負けだってことに気付かないのかな?
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1095
通りがかりさん
-
1096
口コミ知りたいさん
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1097
匿名さん
>1096
多数、多数ってそろそろ割合の概念も覚えよう。
他のメーカーと比較して割合が多い訳では無い。
当事者でもない不具合を何回も執拗に貼ると宣言をしたね(笑)
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1098
評判気になるさん
-
-
1099
匿名さん
>割合とか関係無いんだよ
いや、違うな
不具合の発生は割合で語るべき
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1100
評判気になるさん
>>1099 匿名さん
割合で、語ったとしても相当高いです。
そして、何を目的としてダイワを擁護してるの?(2回目)
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1101
匿名さん
>1100
>相当高いです。
そんなことは無いな。
他も調べな。
何回も繰り返し同じ人のブログを貼り付け
「不具合多数」とコメントをする方が
極めて悪質だと思うがね。
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1102
検討板ユーザーさん
>>1101 匿名さん
何を目的としてダイワを擁護してるの?(3回目)
-
1103
検討板ユーザーさん
私から言わせれば
不都合の割合とか以前に
被害者が多数居られる現状を見ず
何も目的として、この業者を擁護されてるのか
その事実の方が重要です。
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1104
名無しさん
-
1105
匿名さん
型式認定での問題は調査報告書読むと大和ハウスの問題がわかるよ
スキルがないだけでなく、問題があると認識していたのに進めていた設計士
ノルマがあるから、スピード重視
不備があってもばれないだろうという感覚で仕事奨めている
内装とかは文句付けられるが本質的な部分の家の手抜きは施主は気づけない
-
1106
名無しさん
落ち着きましたね。
ダイワハウス擁護側の主張としては
??何回も繰り返し同じ人のブログを貼り付け
「不具合多数」とコメントをする方が
極めて悪質だと思うがね...
でした。ですが
身を削るお金を支払い一生ものの夢を買った施主等が、1人でも多くの方に伝えたくて、また新たな被害者を産み出さない為にsnsやブログで自己の不利益を垣間見ず事実を発信されてます。
また、ダイワと言えば
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4D5GV4M4DPLFA00H.html
発表されてる通りのバレなければの隠蔽体質企業です。
朝日新聞の記事となりますので、どこぞの工務店が言及した記事ではありません。
これは事実であり被害者は約7000世帯にものぼります。
以上の点から
どちらが悪質なのかは明白です。
また、なんでこんな悪質企業を擁護するのか
その理由を答えられないでいる。
それが現段階の実状です。
-
1107
匿名さん
>身を削るお金を支払い一生ものの夢を買った施主等が、1人でも多くの方に伝えたくて、また新たな被害者を産み出さない為にsnsやブログで自己の不利益を垣間見ず事実を発信されてます。
SNSで施工不良を発信されているのはダイワだけでは無い。
そんなことを言い出したら家など建てられなくなる。
それと現状、ダイワを選択するのは賢明な選択肢の一つ。
ダイワだけが相対的に「不具合多数」と言い切り印象操作をすることは間違いなく悪質。
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1108
通りがかりさん
なら、大和ハウスより施工多い積水ハウスで最近不具合とか言った言わないで揉めている記事教えてよ
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1109
匿名さん
>1108
自分で得意のTwitter、ブログで雨漏りだろうが不具合だろうが検索すれば良いだろう
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1110
通りがかりさん
-
1111
通りがかりさん
-
1112
匿名さん
-
1113
匿名さん
>1110
君の大好きな一条 雨漏りもTwitterで検索してみなよ
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1114
通りがかりさん
だから、簡単なら貼りなよ
アフターの対応が悪いというところがわかるやつね
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1115
マンション検討中さん
お久しぶりです。
現状、ダイワを選択するのは賢明な選択肢の一つ。
ダイワだけが相対的に「不具合多数」と言い切り印象操作をすることは間違いなく悪質。
↑に関して
1 何故ダイワを戦略するのが賢明なな選択肢の一つだと思ってるんですか?
私の同僚にジーボΣで最近建てた子が居ます。
この夏は2階に上がると42℃でした。暑いとは聞いてたけど衝撃でした。
冬は結露してます。私が確認してした日はまだ枠からギリ垂れて無いくらいでした。
4500万でこの性能かと思うと悲惨ですね。
内装もダイワのサイトを見ると高級感ありましたが、特に高級感は無く天井が高いなぁってだけの家でした。
もう一度聞きますが、何故ダイワで建てるのが賢明なんですかね?
2 それとダイワだけが不具合多数だと言われて印象的操作されてる件に関して
注文住宅に関してダイワの施工数は4番目です。
上から一条工務店 積水 ヘーベルとなります。
ブログ等を検索してみてください。
出てくる不具合の報告は意図せずともダイワが多数ヒットします。
皆さんも試して見ればすぐわかります。
不具合の割合が非常に多いのです。
尚ダイワは2000棟問題7000世帯に対しても別途被害を与えてます。
ダイワの擁護者は何を目的としてダイワを擁護してるんでしょうか?(4回目)
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1116
匿名さん
>もう一度聞きますが、何故ダイワで建てるのが賢明なんですかね?
断熱特化型の工務店はあるかも知れないが、そんな工務店でもその他が弱い(特に耐久性)
そもそもこれを観るとほとんどの工務店の選択肢は無くなる
(高性能住宅を謳っていても)
さらにこれを観ると、
積水、大和、ヘーベル、住林からしか選べなくなる。
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1117
匿名さん
>1115
>ブログ等を検索してみてください。
ブログやYouTubeはメーカーからの削除の対象になるので参考にはしない方が良いかと。
メーカーにより削除は積極性が違うので。
Twitterなどの方が投稿のハードルも低く参考になる。
施工の精度は雨仕舞いに表れるので、
Twitterで「メーカー名と雨漏り」での検索が参考になる。
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1118
匿名さん
>>1117 匿名さん
その通りです。ダイワは悪いブログに対してアンチブログとして圧力かけます。その積極性はピカイチで、お抱えの弁護団で施主を迎え討ちます。
勿論Twitterで溢れる悪いブログもダイワがピカイチです。
毎回同じそのYouTubeなんやろ?w
ダイワ信奉者からは、その3つしか出て来なくて 草。
そもそも、木造の耐震が弱かったなら
寺とか神社とか既に跡形も無いんだよね。
また、地震で怖いのは揺れでの倒壊では無くて、その後の火災や津波なんだよね。
2000棟問題で基礎までメチャクチャに施工してたダイワは地震の揺れで基礎ヒビ入るだろうね。
また、500℃の熱で鉄は曲がります。
想像してください。
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1119
匿名さん
>1118
ダイワはブログ削除には消極的、何年も放置してる。
Twitterの雨漏りを調べりゃ分かるだろ。
ダイワだけじゃないってな。
しかし、あんた本当にアンチ丸出しのろくでもない奴だな。文章からにじみ出てるよ。
内容もめちゃくちゃだし、話にならんよ。
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1120
匿名さん
-
1121
匿名さん
>1120
何回それ出すんだよ(笑)
本当ろくでもないないわ、、
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1122
マンション検討中さん
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1123
検討板ユーザーさん
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1124
匿名さん
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1125
名無しさん
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1126
匿名さん
アンチ大和のどこが正論?
言い返せないから暴れてるだけじゃん。
文章と内容がまともじゃない。
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1127
マンション掲示板さん
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1128
名無しさん
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1129
匿名さん
>1127 マンション掲示板さん
ジーボΣプレミアムの性能の強み
重要な順に
・構造体の防蟻性能(構造体の鉄骨はシロアリに対して無敵)
・耐震性 (鉄骨で耐震等級5)
・制震性 (ジーボΣプレミアムの制震装置キュレックはジーボΣの制震装置の1.5倍の初期剛性、大地震時の住宅の変形はジーボΣの1/2)
・耐久性(松尾氏に言わせると大手でもほんの一握りの数少ない高い耐久性をもつメーカー)
・施工精度(大部分を工場生産)
・断熱気密(UA値で0.3台~0.4台)
・保証(初期保証30年、保証は60年を超える)
・遮音性能(ジーボΣでマイナス50db)
以上の性能をトータルで考えれば大和ハウスのジーボΣプレミアム以上の性能の商品は他のメーカーでは無いでしょう。
ジーボΣは2014年に大和ハウスが開発した大手メーカーでは珍しいまったく新しいモデルだから、その最上位モデルであるジーボΣプレミアムが性能で他のハウスメーカーを上回るのは当然と言える。
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1130
検討板ユーザーさん
>>1129 匿名さん
質問します。質問の項目の前に数字を付けて問いますので
それぞれ答えてください。
1 坪単価100万円のプレミアムをゴリ推しされてますけど、ダイワの注文住宅の施主の何%がこのプレミアムで建ててるんですか?
2 断熱性能UA値0.3~0.4は実測ですか?
まさか自社PR 例えば車 カタログスペックと実燃費って全然違いますよね。鵜呑みにされてるんではないでしょうか?
yesかnoで答えてください。
noなら理由を添えてください。
3 初期費用30年の保証ってどういう事ですか?保証の延長60年を超す為にクローズド工法のダイワから、いくら請求されるんでしょうか?
まだまだ質問は続けたいんですけど、小出しで問答します。
お答えください。
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1131
匿名さん
>1130検討板ユーザーさん
2 カタログ値の訳が無い。
大和でプランを作成してもらって
3 30年初期保証は構造と防水の保証 HPをどうぞ
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1132
評判気になるさん
>>1131 匿名さん
まず、回答薄すぎやね。
そして何一つ回答出来てない
なので、まだまだある5項目の質問に進めない。
え!?
ゴリ推ししてるΣプレミアムの施主って何%が難しいなら
、何世帯いるんよ?(笑)
UA値がカタログ値の訳が無いって...
じゃあ、単刀直入に質問するわ
実測出来るんですか?
xesかnoで答えろ。
30年初期保証について、hpなり熟読してます。
その上で問うてます。
60年保証とする為に、ダイワから延長の為のメンテナンス
更に追加工事で 他に依頼出来ない施主がいくら絞られると思ってるん?
これ知ってる人(私達)を相手するとどんどん
墓穴掘るよ。
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1133
匿名さん
>1132評判気になるさん
そんなに興奮するなって
君の言う実測って何だ?
UA値は一棟ごとに出る値、どこのハウスメーカーでもそれが常識だ。
保証について
君は保証とメンテナンスをごっちゃにしてるようだね。
ハウスメーカーは基本クローズド工法。
それを全て否定しても仕方ないのでは?
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1134
口コミ知りたいさん
>>1133 匿名さん
なるほど、君はダイワで建てた施主だね。
C値は機械を用いて実測出来るんだよ。
一条工務店はこれを必ず実測します。0.7以下で施工します。
UA値は机上論なんですよ。機械を用いての実測が出来ません。なので、ジーボシリーズは外張り断熱でと色々謳われてますけど、2階40℃超えや結露問題が生起します。
初期費用30年保証について
初期の保証が30年もあって60年も続くんだぁって思う馬鹿を釣り上げたシステムですよ。
60年保証とする為に1000万円が必要だと教えといてあげるわ。
ハウスメーカーは基本クローズド工法って
もう少し勉強してから、俺の土俵に上がりなさい。
君
全然わかってないわ
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1135
匿名さん
>1134
UA値そのものを否定するなんて君には困ったな、
C値なんていくら良くてもたいして温熱環境には影響ないからね。
君の言うオープン工法のメーカー教えてよ。
積水や一条がそうなの?
オープン工法のメーカーの住宅を他の工務店でメンテナンス施工したら、メーカーの保証はどうなっちゃうのかな?
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1136
名無しさん
>>1133 匿名さん
ってか
君がダイワの施主やから敢えて言うけど
夏場の2階40℃超えるし、冬場は結露するやん。
これ俺同僚の自宅で実際見てるんだよね。
それと、多々溢れる欠陥ブログ。
あなたも施主として実体験して分かってるのに、何でダイワすげ~ってことにしたいの?
私と同じく不幸を味わえよ 道づれじゃ~みたいな心境なん?
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1137
匿名さん
>1136 名無しさん
大和アンチの君はそう言うけど40℃超えはまったくもって信じられないな。
けど、断熱が良くても軒が無くて日射遮蔽が出来てないと室温はあがるよね。
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1138
匿名さん
>>1137 匿名さん
40℃超えは信じられないけど、結露は信じる。
では、何故そう思う?
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1139
匿名さん
2階の話
ジーボΣで軒があって南の日射遮蔽が出来て西側窓が最小限なら35℃は超えない。
エアコンと熱交換換気無しでも。
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1140
評判気になるさん
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1141
匿名さん
> 1138
窓の結露は温度と湿度が関係してるからね。
ただ、普通は寝室がうっすら程度。
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1142
口コミ知りたいさん
>>1141 匿名さん
UA値が0.3や0.4で結露すると思う?
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1143
匿名さん
>1142
実際、加湿器はつけてるが寝室の窓はする。
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1144
検討板ユーザーさん
>>1143 匿名さん
加湿器つけなければ、結露しない
この認識で良いか?
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1145
匿名さん
>1144 検討板ユーザーさん
どうかな?わからん。
寝室は人数で変わるし、まったくしないとは言えないのでは?
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1146
名無しさん
-
1147
名無しさん
ここで小学生でもわかる話しに切り替えます。
5000万円もします。
高級住宅メーカーだから安心だ。
いざ迎えた冬、結露しました。
いざ迎えた夏、(100歩譲ります)2階は35℃です...
2500万円
タマホームでええやん 2階は35℃まで上がる事なんてありません。
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1148
匿名さん
-
1149
マンション掲示板さん
>>1148 匿名さん
それ勘違いなんですよね。高断熱だから夏は暑い?
違いますよ
断熱だからこそ、高断熱であればこそ夏は涼しく冬は暖かいを実現できるんです。
ダイワが夏場40℃超えるのは高断熱では無くて、ヒートブリッジなんだよw
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1150
匿名さん
>1149
だから超えないって(笑)
2階で最高で33℃台だったな、今年の夏は。
エアコン無しで。
-
1151
マンコミュファンさん
>>1150 匿名さん
同僚にダイワ居るから知ってるんだよ俺。
40℃を確認してます。
100歩譲って35℃で話しを進めてただけなんだが。
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1152
匿名さん
>>1150
家の中で33度って結構高いと思う。
その時の外気温との差が知りたい。
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1153
匿名さん
>1151
そういわれてもこっちも別に嘘はついてないので、、
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1154
マンコミュファンさん
所詮こんなもんなんだよね。外張り断熱です。
UA値が0.3~0.4ですって言っても...
ご覧の通り結露もします。その数値が本当なら結露なんてしません。
1000歩譲って33℃
これで5000万円 魅力あります?
この程度の性能で、耐火基準や基の2000棟問題を起こしてます。
お勧め出来ない理由です。
-
1155
評判気になるさん
上の違法の件は何が問題かというと、違法に気づいたのに大和ハウスが黙殺したところなんだよね
建築確認を申請した際に型式認定で建築申請していることについて外部から指摘されていて、商品開発部門にも問い合わせがなされていた
それをきかっけに、設計責任者間の情報交換で型式認定を取ってないのに、型式認定を取ったこととして建築確認していたことが広く知れ渡った
それなのに10年ぐらい黙殺していたんだわ
つまり、現場の設計士も責任者も商品開発部門も全員問題あると指摘があったことに気づいていたのに、誰もお客さんに説明せず、ばれなければいいと運営していた
施工ミスというレベルの問題ではない
なので、他のメーカーが雨漏りあるというのは狡猾な論点のすり替えで、大和ハウス工業の場合、違法な建物建てても黙っておけという風土があるというのが大問題
大手HMでこのレベルの悪質なことが最近発覚した会社は私は見たことない
あるならソースを出して欲しい
-
1156
匿名さん
ダイワの外張り断熱って、天井部分はどうなってるの?
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1157
名無しさん
OpenWork読むと、大和ハウスの生々しい状況がわかるよ
住宅部門は社内の中で地位が低いと感じていることがわかる記載
ノルマが厳しくて、数値ばかり追うことが目標になっていることがわかる記載
体育会系で、ノルマの大小で社内の立場が大きく作用される数値ありきの会社
差別化できていない商品で販売に苦しむ営業の不満
これは中の人でないと書けないだろうという具体的で生々しいことが多々書かれているので、お勧め
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1158
マンション掲示板さん
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1159
通りがかりさん
大和ハウスが今でも違法行為を平気でやる証拠
裁判で負けるレベルの違法行為をして、地裁で負けたら、高裁まで控訴
大和ハウスで家を建てる人は、裁判所までいって勝ち取る覚悟が必要
>男性は、契約解除の無効を訴えて裁判を起こし、一審・釧路地裁は、オーナーの一部勝訴を言い渡した。大和ハウス側は控訴し、なおも争っている。
https://mail.mynewsjapan.com/reports/2412
大和ハウスが20年間の一括借り上げをする、空室時には家賃保証をする。だから大丈夫――と言う営業マンらの話を真に受け、全財産をかけた事業に踏み出した。土地も大和側の斡旋だった。
しかし、次々に発生する予想しなかった出費や、2倍になる固定資産税など、大和ハウスから事前に聞かされていなかったことが続発。利益は予想したよりも薄く、5年をすぎたあたりから資金のやりくりが苦しくなる。
もはやこのままでは無理だと判断して、金利の高いノンバンクと返済条件をめぐって交渉を試みる。その交渉がうまくいかず、仮差し押さえの登記をされてしまう。すぐに交渉を再開して差し押さえは解除となったものの、大和ハウスはこれを機に、態度を一変させる。一括借り上げ契約と管理契約を一方的に破棄してきたのだ。
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1160
マンション掲示板さん
建築に関して、勉強してきたから分かるけど
まぁ、ど素人が現状ダイワを糞業者だと知る事はもう少し時間がかかるかもね。
物事を簡単に考えようよ。
ダイワは耐火基準や基礎が、日本の定める低基準すら満たしてなかった。
イメージとして鉄骨だから火災にも強いと思いますよね。
ふり返ります。
鉄骨なのに耐火基準満たしてないんですよ。
鉄骨なのにw
耐震に関しては、基礎や柱で不正。
救いようの無い隠蔽体質業者です。
また、ダイワで建てる施主はアホです。
初期費用30年延長60年保証
これに関して
さすが鉄骨住宅60年も保証されるんだと思います。
ちょっと調べてみなよw
カモなんやで
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1161
マンコミュファンさん
>>1160 マンション掲示板さん
>鉄骨なのに耐火基準満たしてないんですよ。
>鉄骨なのにw
ナンすか、その面白そうな話は?
詳しく教えてください。
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1162
マンション検討中さん
https://twoby.jp/customhouse-airtightness/
C値 気密性に関しては まさにこれ。
鉄骨プレハブ工法では実現出来ない壁なんです。
もう一度言いますよ。
鉄骨住宅だから火災にも強い!!
ならば、耐火基準を満たしてないなんて事記事になりません。
耐震がどうの言うてるけど、そもそも基礎ですら2000棟問題で基準以下のクオリティ。
それがダイワ。
施主は気づいてるんよ。おかしいなぁ、でも高い買い物したから認めたく無い。
なんで結露するんやろ?
加湿器使ってるからやんなぁ。
なんで真夏の2階40℃になるんだろう?
高断熱だから熱を逃さないんだぁ...
ヒートブリッジです。
現実をしっかり見据えましょ。こんなもんですよ。
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1163
匿名さん
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1164
匿名さん
>1160
だからこそ不祥事になったんだろ(笑)
当然ジーボΣは問題無い。
そこをアンチ大和君は勘違いしないように。
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1165
マンコミュファンさん
>>1164 匿名さん
いや外張り断熱のジーボΣの事です。
私の同僚の件を含めて
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1166
匿名さん
>1162
>真夏の2階40℃になるんだろう?
まったくならない。
エアコン無しで上がっても33℃台。
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1167
匿名さん
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1168
匿名さん
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1169
匿名さん
>>1159のように、裁判になってHMが負けたニュースって大和ハウス以外にあるの?
2019年の不祥事あっても、こんなこと未だにやっているってことは、会社の体質はかわらないってことだな
擁護さん、教えてよ
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1170
名無しさん
>>1166 匿名さん
なりました。33℃台って豪語しても構いませんよ。
ローコストのタマホームでも32℃以上を計測した事がありません。
ダイワがやばいのは、バレなければなんでもやれ!!
この体質にある。
建築確認を申請した際に型式認定で建築申請していることについて外部から指摘されていて、商品開発部門にも問い合わせがなされていた
それをきかっけに、設計責任者間の情報交換で型式認定を取ってないのに、型式認定を取ったこととして建築確認していたことが広く知れ渡った
それなのに10年ぐらい黙殺していたんだわ
つまり、現場の設計士も責任者も商品開発部門も全員問題あると指摘があったことに気づいていたのに、誰もお客さんに説明せず、ばれなければいいと運営していた
施工ミスというレベルの問題ではない
なので、他のメーカーが雨漏りあるというのは狡猾な論点のすり替えで、大和ハウス工業の場合、違法な建物建てても黙っておけという風土があるというのが大問題
大手HMでこのレベルの悪質なことが最近発覚した会社は私は見たことない
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1171
口コミ知りたいさん
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1172
マンコミュファンさん
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1173
匿名さん
>1171:口コミ知りたいさん
何回ジーヴォリアンになろうのブログ貼るんだよ(笑)
もう10回近くになるのでは?
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1174
口コミ知りたいさん
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1175
口コミ知りたいさん
軽量鉄骨や木造以前に、不正する会社はあり得ないよね
家建てる前に調査していなかったの?
他の軽量鉄骨メーカでいいやん
わざわざこんな不祥事だらけの会社で建てるなんてマゾかと思う
熊本震災で倒壊しているし
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1176
マンコミュファンさん
ジーボΣを売ってるのもダイワ。
UA値0.3~0.4って謳ってるけど、結露します。
???
UA値が0.3~0.4ならば結露しません。
って事は!?
小学生でもわかるよね。
嘘やん!!
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1177
匿名さん
>1174
「大手ハウスメーカーで家を建てたらこうなった」
そのブログも10回近く貼ってないか?
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1178
匿名さん
>1175
>熊本震災で倒壊しているし
それは数十年前の建物で
かつ隣家の衝突あり
何回も言わせるなよ
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1179
マンコミュファンさん
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1180
マンコミュファンさん
ジーボΣも低性能やしな。
5000万もするのに結露しまくりw
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1181
匿名さん
>1176
いや、嘘じゃないよ。
信じられないんだね、、
かわいそうに。
大和ハウスに行ってジーボΣプレミアムでプラン作ってもらってきな。
UA値は0.3台で考えてますって言いいな。
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1182
通りがかりさん
>>1181 匿名さん
なのに結露しちゃうんですよねw
なんでやと思う?
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1183
通りがかりさん
ダイワ擁護者よ餠つけ。
あ!!
間違えた!!
落ち着いけよw
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1184
通りがかりさん
ダイワ擁護者よ餠つけ。
あ!!
間違えた!!
落ち着いけよw
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1185
通りがかりさん
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1186
匿名さん
>1185
窓の結露は工務店おっさんの動画のヒートブリッジとは関係ないぞ
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1187
口コミ知りたいさん
>>1178
2棟とも、隣家が倒壊して倒れたなら、それはそれでダイワハウスの社風を表しているね
隣の家が倒壊してくるところにわざわざ家を建てたわけだから
他の大手HMは倒壊していないんだから、大和ハウスだけ無茶な建て方していた可能性がある
2棟だからね
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1188
マンコミュファンさん
>>1186 匿名さん
ダイワの欠陥結露報告は窓だけじゃ無いんですよ。
報告ブログ貼りましょか?
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1189
口コミ知りたいさん
>>1159のように、裁判になってHMが負けたニュースって大和ハウス以外にあるの?
2019年の不祥事あっても、こんなこと未だにやっているってことは、会社の体質はかわらないってことだな
擁護さん、教えてよ
不具合あるってレベルじゃないよ
違法なことをしても、認めず、高裁まで争う会社はなかなかないよ
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1190
口コミ知りたいさん
>>1178
2棟が隣の家が倒壊したというエヴィデンスはって下さいよ
ネットにはどこにも見つからないんですから
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1191
匿名さん
>1188
もう何回もそのブログ貼ってるじゃん(笑)
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1192
マンコミュファンさん
因みに窓の結露に関して言えば
ジーボΣプレミアムも ジーボΣも
常習です。
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1193
匿名さん
>1190
だから日経ホームビルダーの熊本地震の本読みな。
前にも教えたはずだが。
アンチ大和君はくどいね。
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1194
名無しさん
大和ハウスででかい不具合あると怖いよ
体育会系の肉厚のスーツの男が何人も着て、囲い込んで大声で、
「申し訳ありませんでしたあ!」
って一斉に頭下げるの
でも、目が全然笑ってないし、体格を強調として囲んで、強引に納得しましたよねと四方から次々と説明言われて、和解の書面にサインさせようとするの
気が弱い人は頭真っ白になってサインしちゃうよ
些細な不具合なら大丈夫だけど、会社として出費が大きくなる案件になると、こんな対応取られた
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1195
評判気になるさん
>>1190 口コミ知りたいさん
だったらわかりますよねw
ダイワの結露問題は窓だけでは無いんだと。
ならば、ヒートブリッジの動画に関して愚問だよねw
ダイワの施工レベルだと
結露問題は窓だけでは終わらないと
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1196
マンコミュファンさん
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1197
口コミ知りたいさん
>>1193
主張する方に立証責任あるんだよ
こんなのじゃ大和ハウス説得できず、アフタートラブル負けちゃうね
流石、大和ハウスで契約しちゃうだけあるね
いいお客様だね
私も営業ならあなたみたいな人がいいな
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1198
マンコミュファンさん
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1199
匿名さん
>1195
>ダイワの施工レベルだと
結露問題は窓だけでは終わらないと
アンチ大和得意の悪質なでっち上げ
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1200
口コミ知りたいさん
>>1159のように、裁判になってHMが負けたニュースって大和ハウス以外にあるの?
2019年の不祥事あっても、こんなこと未だにやっているってことは、会社の体質はかわらないってことだな
擁護さん、教えてよ
不具合あるってレベルじゃないよ
違法なことをしても、認めず、高裁まで争う会社はなかなかないよ
違法なことする会社っていうのは、そもそもカタログと違う工事をする恐れあるから、性能語っても意味ないんだよ
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1201
e戸建てファンさん
ダイワハウス工業 来期採用4割減、ハードな営業現場の実像
https://www.mynewsjapan.com/reports/945
◇勤務地限定は選びにくい
◇会社発表の離職率はウソだと思う
◇半期で6棟を達成できるのは1割以下
◇売れなければ展示場での営業禁止
◇組織ぐるみでサービス出勤
◇成約まで持っていく提案力
◇労基法違反の実態
◇待ちの営業力が中心
◇住宅営業マンの一日(木、金、月)
◇火水が休みだが火曜は出る
◇地域限定だと全国型より1割安い
◇朝礼で社員訓を唱和
◇最速で32歳、所長で1000万円
◇社員は1割引で自社住宅を買えるが…
◇「総合評価」なのでアナログ要素多い
◇出向により1割賃下げ
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1202
e戸建てファンさん
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1203
匿名さん
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1204
匿名さん
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1205
名無しさん
>>1204 匿名さん
5回目くらいかなぁ。ダイワの結露問題は窓だけでは無いのよね。
でね、これ何が怖いかと言うと...
鉄骨プレハブ工法って品質のバラつきが無いと言われてるのよね。
この問題はグリコさんだけの問題では無いのよね。
ダイワアンチが窓以外に結露言うとる。
でっち上げだに対する、ソースでの証明。
話題のすり替えやでっち上げをするのはダイワの施主達擁護側なんだよね。
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1206
匿名さん
>1205
>この問題はグリコさんだけの問題では無いのよね。
?
じゃあ他にもあるのかな?
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1207
口コミ知りたいさん
>>1206 匿名さん
さぁ...どうでしょ
そもそもダイワはそれ以前に2078棟も耐火性能や基礎が低い国の基準に満たない施工をしてるんだよね。
2078棟7000世帯 役30万人が
その中でこの問題を記事としたブログもその数だけあるわけじゃないからね。
そもそも、ダイワがクローズド工法業者なので
ダイワの施主が不具合をブログで訴えると、建物の修繕等で不利益を被るのよね。
アンチブログとしてすぐに圧もかかる。
異常なんだよ
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1208
匿名さん
>1207
>さぁ...どうでしょ
他に同様な問題があることを知らないのにさも問題があるかのような印象操作をするのは悪質。
1つの施工の問題を取り上げ「結露する」とでっち上げるのも同様に悪質。
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1209
匿名さん
大和ハウスは他のブログ削除に積極性なハウスメーカーと比べ、ブログ削除に消極的。
いつまでも過去のブログを残しておく。
メーカーによってはこの手の対応早いよ。
ブログもそうだけどとくにYouTubeなんかすぐ削除される、、
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1210
評判気になるさん
グリコさんのブログ読んで見たけど、下はひどいな
非破壊検査あるのに、壁壊す検査提案している
ありえない、無知な人は食い物にされるな
相変わらずクローゼットの奥半分の壁がびちゃびちゃなので、「本当に断熱材の入れ忘れとかないんですかね?調べてもらえないんですか?」
と聞いてみると、
「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」
という冷たい返事でした。
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1211
評判気になるさん
普通は施主も関係悪化したくないからアフター出直してくれたらブログ消すけど、アフター悪いから残るんだろう
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1212
評判気になるさん
断熱材の欠損は、赤外線カメラ使えば、壊さなくても検査できる
壁壊して何もなかったら金払えば怖いな
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1213
匿名さん
>1211:評判気になるさん
ブログにしてもYouTubeにしても削除圧力は良く聞くけどな。
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1214
評判気になるさん
大和ハウスの社員が本社でも何人もアンチブログ見てますとか、記事の内容コメントして圧かけている記事上にあったよね
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1215
匿名さん
>1213
訂正
ブログにしてもYouTubeにしても削除「要請」は良く聞くけどな。
良く聞くのは圧力では無くて「削除要請」
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1216
口コミ知りたいさん
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1217
口コミ知りたいさん
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1218
口コミ知りたいさん
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1219
匿名さん
>1216
削除依頼は
ブログ全てでは無くて「先日の誤解を招く箇所」についてと書いてあるね
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1220
口コミ知りたいさん
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1221
匿名さん
アンチ大和君は得意気にマンションまで貼ってるのか、、
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1222
検討板ユーザーさん
>>1221 匿名さん
ダイワの施工やばいっしょw
注文中もマンションもぜんぶやんw
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1223
口コミ知りたいさん
>>1222 検討板ユーザーさん
誤字った
注文住宅からマンションまで幅広く 欠陥住宅を取り扱っておりますw
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1224
マンション検討中さん
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1225
マンション検討中さん
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1226
eマンションさん
>>1218 口コミ知りたいさん
これ見たらアホでも分かりますよね。
C値 「気密費」の重要性が。
ダイワハウスもやってみな。換気扇回したらスイッチの隙間から風抜けるでしょ。
スカスカなんですよ。
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1227
匿名さん
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1228
eマンションさん
何故日本の建築基準が低いのか!?
何故国土交通省が日本の低い建築基準を上げられないのか!?
大手の注文住宅の売上top5で見た場合
ヘーベル 積水 ダイワ
のクローズド工法 鉄骨プレハブ工法業者が施工数でランクインします。
鉄骨プレハブ工法の性能向上には限界があります。
量産品なのだから当然限界がありますよね。
ガンダム知ってますか?
量産型ザクとか量産型ジムとか、カス中のカスでしょ。
今迄はテレビが情報源の主流でした。
これらの大手企業がスポンサーとしてTV局に金を撒きます。TV局は資金源を積極的には叩けません。
だからメディアも忖度。偏るんですよ。
でもこれからの時代はどうでしょうか?
tvよりもsnsの発信力が上回っていく時代です。
鉄骨業界は、自社工場で材を加工するので、現場で加工はほぼしません。現場は配送された規制品を組み立てます。誰が建築しても低いレベルで均一な性能となるのです。
なぜ鉄骨プレハブ工法を選んだ?
当たり外れが無く安心して施工出来る大手なのだから、またハイブランドで高いから安心だと刷り込まれてるんですよね。
しかし、そもそも大前提であるこれらのモデルの仕様に問題があったならどうでしょう?
日本人は耐え忍ぶ文化です。実際住んでみてあれ?
寒いやん、夏はなんでこんなに暑いんだと思っても、大手のダイワがこうなのだから、ヘーベルがこうなのだから...
木造住宅はもっと低いだろうと勝手に思い込むんですよね。
しかし、現実は違いますよ。
ローコストであるタマホーム等でさえ、これらの量産型ジムより高性能なのです。
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1229
eマンションさん
日本の建築レベルは世界的に見て低いです。
寒い冬だけど、我慢して重ね着しましょ。
夏は暑いのが当たり前。
日本は耐え忍ぶ。我慢する事を美徳とする文化。
ダイワ等の悪徳量産企業からしたら、カモやろ?w
ドイツ等では結露しただけで、施工業者は訴えられます。
立ち上がれ、日本人!!
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1230
eマンションさん
大の大人が何がガンダムやねん。
アホかと思う反面。
刺さるやろ?
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1231
e戸建てファンさん
スイッチの気密がされてないのは気持ち悪いよ
細長い隙間風が出てくるので、暖房効いているはずなのに、一部だけ冷気が感じて、体調不良のような錯覚がある
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1232
eマンションさん
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1233
口コミ知りたいさん
>>1232 eマンションさん
これ 何が怖いか分かります?
未だにダイワ擁護者は、分かってないねんw
何が怖いのか
あたかも自然に
工事(有償でのリフォーム)をすればと堂々と謳ってるんだよ。
堂々と謳ってるのに
気づかない施主。
色々怖いやろ。また、一つ勉強になりましたね。
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1234
e戸建てファンさん
ダイワで断熱をグレードUP仕様にすればOKなんじゃない?高いけど。
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1235
評判気になるさん
>>1234 e戸建てファンさん
それでも敢えてダイワでチャレンジをする!!
罰ゲームやんw
他社で建てます
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1236
マンコミュファンさん
>>1232 eマンションさん
保証って「ウチの点検受けて、保証いらないくらいまで有償メンテすれば、保証期間延ばしてあげます」って言ってるようにしか見えないんだけど。
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1237
e戸建てファンさん
隠蔽配管
全館空調
屋根一体型太陽光発電
エネファーム
HEMS
独自工法・特許工法
長期優良住宅
ここら辺をつけまくると、囲い込みになって、複数工務店の相見積もりができなくなって、
HMの言い値のメンテナンスで数百万規模で余分な出費する恐れになる
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1238
マンコミュファンさん
>>1236 マンコミュファンさん
保証を60年延長する為に
メンテに追加工事(リフォーム)でいくら取られると想定しますか?
ちなみに、ダイワはクローズド工法なので他社でリフォームは出来ません。
囲いこまれてます。
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1239
マンコミュファンさん
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1240
匿名さん
アンチ大和君はクローズド工法を批判してるようだけど、
君の言うオープン工法のメーカー教えてよ。
積水や一条がそうなの?
オープン工法のメーカーの住宅を他の工務店でメンテナンス施工したら、メーカーの保証はどうなっちゃうのかな?
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1241
1236
>>1239 マンコミュファンさん
30年経過する頃には合計900万かかるってこと?まあ、それは極端な話としても500万とか当たり前にありそうですね。メーカー様の保証をいただくために500万上納するなんて有難みないなぁ。。。
結局それくらい高額な費用がかかるメンテしないと保証できないってことじゃんね。
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1242
e戸建てファンさん
性能を気にするなら他いかれた方がいいのでは。そりゃあ木造の高断熱仕様には勝てません。
デザインや耐震性、ブランド力を考えるならダイワで決まりです!
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1243
マンション掲示板さん
-
1244
eマンションさん
>>1240 匿名さん
マジで頭悪いよねw
俺はオープン工法のローコストメーカーで建てました。
10年 20年 30年
で白蟻はやります。
とりあえず10年で壁も塗ります。
あと必要と考えたメンテを任意に行います。
保証の延長はしません。
リフォームが必要となれば、施工会社と他社で見積もりを取り、納得した業者でリフォームします。
それが、ダイワならどうか?
リフォームは他社を選べません。
でも、やらないと保証は終わります。
ダイワで保証切れたら、どこも面倒見てくれません。
www
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1245
マンコミュファンさん
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1246
評判気になるさん
>>1242 e戸建てファンさん
ダイワのブランド力ってこれやろ
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1247
匿名さん
>1244
ローコストメーカー(笑)
そうだったかぁ、ローコストメーカー施主が大和ハウススレで大和アンチ君として大暴れしてるのかぁ
かわいそうな人
了解、了解。
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1248
評判気になるさん
>>1247 匿名さん
この考え方がアホな日本人の典型なんだよね。
私、君よりも所得高いよ。
そして、ローコストだけどhemsも導入してます。
住宅性能は量産型ジムのダイワハウスより遥かに良いよ。
そして当然樹脂窓なんだよね。
知る人が建てると違うんですよね。
私は5000万以上で、スカスカ性能の家を建ててブランドだと言ってる君達を見て、美味しいお酒を毎日呑んでます。
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1249
口コミ知りたいさん
大和ハウス施主のブログ見ると、グラスウールの施行が雑なのがわかる
吹付断熱なら絶対生じないような隙間もある
まあ、コンセントスイッチの断熱すら手抜きして工事して、工事監督も見落とすようだからね
あ、大和ハウスは今年から、工事監督はリモート画面でのチェックですよね、わからないか笑
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1250
名無しさん
大和ハウスの最新不祥事
今月の記事です
https://www.mynewsjapan.com/reports/2412
大和ハウスよお前もか 20年一括借り上げで ... - MyNewsJapan
2019年にトラブルが起きても何も反省していないです
私もダイワハウスに住んでいました
酷い物でした
年数が経過すると、大和ハウスリフォームだし、担当者も住んでいる家について詳しくないです
下請け会社だと、独立採算制なんで、稼がないといけないので、なんとうか・・・・
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1251
名無しさん
私は大和ハウスに関わって、とても後悔しています
他の方も指摘していますが、流石違法行為を隠していた会社と悔しくなるような対応をされています
数万とかいうレベルの不具合は直します
しかし、数百万は軽くかかるレベルの問題が発覚したら、態度急変しました
外部の建築士にも見てもらいましたが、非常識と評価するレベルのミスすらも認めない
問題ないことと?の説明をする等酷い目にあっています
更に、自分たちが依頼した業者の責任にしたり、責任感がなく、非常に見苦しい状況です
依頼した業者の情報や担当者、責任者がわからないのをいいことに、他の業者のせいにしているのでしょう
擁護されている気持ちもわかります
数千万円かけた選択が誤りだったとは認めるのはすごくストレスです
多くの人では人生に一つのものです
誤りとは普通は認めたくないし、自分が勝った人生最大の買い物は良かったと思いたいものです
いわゆる、アンチとされている施主さんも最初はそんな気持ちだったと思います
ブログを書く人は凄い勇気がいると思います
注文住宅の不具合は、記事を見れば、どの施主が書いたか絶対わかりますし、弁護士団も控えているので、筆を滑られせたら、逆に訴えてくる危険があります
擁護される方は多分不具合がなかったからでしょう
数百万はかかるレベルの不具合があった施主でないとここの本質は見えてこないと思います
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1252
名無しさん
少なくとも私が関与した大和ハウスの建築士などの社員は全然スキルがありません
誤った説明をしていて、外部の建築士に誤りを聞いています
根拠を示して欲しいといっても、問題ないことを確認していると一言しか説明できないレベルです
型式認定で審査を省略した家を大量生産しているから、設計士の腕も育たないと感じました
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1253
名無しさん
大和ハウス工業で大きく間違ったと思ったのは社員のレベルが高いと思っていたことでした
下請けはどこも同じレベルで、もしかしたら、質が低い下請けもいるかもしれないが、高給の大和ハウス社員は給料がいいから、いい仕事をして、良い監査をするのだろうと
しかし、蓋を開けてみると、そもそもの建築士の設計自体が誤っていました
そして、私も不安に思って、建て終わる前に、ここは違うのではないかと建築計画の問題の有無を確認しました
スキルがないのか、今更建築を遅らせたくないからかはわかりませんが、問題ないと回答してきました
しかし、結局のところ、基準不適合が発覚して問題になってます
呆れるのは、第三者の照会をした今でも、自社だけは問題ないみたいな言い方で責任逃れしてきたり、論点をずらしたり、回答をしなかったりして、建て逃げみたいな態度に出ているのです
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1254
名無しさん
あと、外部の設計士に見てもらっていますが、よく工務店はレベルが低いみたいな書き込み見ますが、それは違うと感じています
なぜならば、外部の設計士も大手HMで実務を積んで独立した人も結構いて、独立するぐらいだから、実力ある人も多いと感じています
少なくとも、大和ハウスの会社の上司の顔色伺って素人でも矛盾があるとわかる説明をする正社員よりも、頼りがいありました
実力がない設計士は、自由競争の世界に叩き込まれる独立何て絶対できませんから
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1255
評判気になるさん
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1256
評判気になるさん
>>1255だけど、昔のオリコンランキングでは上位ではないけど大和ハウスの名前があったから、恐らくだけど、他人に進めたくないという回答割合が多かったから、2022年度はランキング外となったんだろう
普通営業停止になった会社は何かあったら怖いから進めないよね
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1257
マンコミュファンさん
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1258
マンコミュファンさん
ダイワの施主さんは備えてください。10年点検で300万円必要だと思ってください。
そしてこれが現実だった場合...
これが50年間で5回 1500万円です。
プラス、リフォームが2回
新築建ちますよ。発想の転換です。
こんな考え方もあるんだなと 頭の片隅にどうぞ。
なので
私なら、保証を延長する位なら建て替えます。
スカスカの家を誤魔化し誤魔化し維持させた家か...
失敗から学んで建て替えた拘りの新築が良いか
答えは明白ですよね。
高所得だけど、敢えてローコスト住宅でzeh
hemsを導入した変わり者のダイワアンチ君でした。
-
1259
匿名さん
>>1251
>筆を滑られせたら、逆に訴えてくる危険
別に本当の事だったら書いてもいいんじゃない?
嘘だったらマズいけど。
-
1260
eマンションさん
>>1259 匿名さん
ダイワアンチ君です。
まぁ、普通そう考えます。私もそうだろうと思ってました。本当の事を書いてるから良いと思います。
心理としては
だからとして、必ずしも良いというわけではありません。
私も度々アンチブログに関しては圧がかかると言ってます。
削除依頼などと優しいもんじゃないです。
不具合や欠陥を晒したブログであろうと弁護団を抱えるダイワが訴えてくるケースは十分にあります。
また、こちらが訴える場合
ホームインスペクションは、あくまで第三者機関です。
施主の見方となって共闘してくれる機関では無いです。
施主はそれも踏まえて上手く活用しましょう。
-
1261
マンション検討中さん
訴訟に関して言えば、日本の建築基準は低いです。
大きくは建築基準に触れてるかどうかが争点となります。
修繕に何百万とする欠陥があったなら、役所へ行って検査済証の確認もしてみると良いかもですね。
ホームインスペクションに詳細報告書の作成も依頼しましょう。
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1262
検討者さん
これもひどいね
建築確認申請は確認逃れの虚偽申請。私がもらっていた図面とは異なる図面で申請していた。
大和ハウスに車椅子仕様の家を発注したら、車椅子のスロープは1/4の勾配で設計されてしまった?#大和ハウス #トラブル
建築基準法では、下記のように決められています。
勾配は、1/8を超えないこと
表面は、粗面とし、又はすべりにくい材料で仕上ること
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1263
検討者さん
大和ハウスは、車椅子使っている家族が死ぬまで対応せず、死んだ後に、「使用する人がいないから変える必要ありません」と言い放ったらしい
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1264
匿名さん
>>1260
書き方にも因るだろうけど、事実なら問題ないと思いますが。
最近は他社メーカーですが、動画とか結構出てますね。
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1265
評判気になるさん
法的に問題ある・問題ないという冷静なところで対応できないのが大和ハウスの怖いところです
大和ハウスの工事で問題があった時の話です
コロナが問題になって、まだ、時間が立ってない時期ですら、平日や休みの日に、何人もの社員が「アポなし」で押し掛けてきました
弁護士からは、口頭では意味がないので、書面で見解をもらうようにとお願いしていたのに、書面だと分が悪いからか、口頭で解決しようとしてきたのです
平日や休みの休んでいる日に、いきなりダイワハウスの社員が何人もずらっとくる光景を想像してください
私の家は小さい子供もいて、子供も不安がるのです
当然私は書面での対応をお願いしました
しかし、口頭でも対応しないと大和ハウスの判断した形で進めさせて終結させると短納期で回答期日切って迫って来たので、会いました
案の定4~5人ぐらいの社員に囲まれて、建築用語でこういうもの、全く問題ないと勢いつけられて畳みかけられて、説明されました
筋が通っていたので、つい、同意し、署名してしまいました。
数か月後、別のトラブルで図面を見たら、その説明に用いてる図面の数値が違うことが判明しました
正攻法で対処できない客に対して、あの手この手とノウハウを使って迫ってきますので、不用意に隙を見せるとどんどんとやられます
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1266
マンション検討中さん
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1267
匿名さん
>>1265
対面だとこちらもやり難くなるので、このご時世、電話でいいでしょうね。
>短納期で回答期日
それは断るべきです。こちらの都合もありますから。
また、当日の署名は避けたいところです。
もらうだけもらって他の者と検討してみます、で良いのでは?
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1268
匿名さん
>>1265 評判気になるさん
20分あたりから視聴してみてください。
やはり住宅メーカーと争うのであれば、ここまでやらなければ駄目でしょうね。
まず、ホームインスペクターに写真付きの詳細報告書を作成してもらう。
ダイワ側の担当に、対応してもらい書面で対応してもらう。
ここまでされても、住宅メーカーも認めれない事情があるので、相当難儀やとは思います。
ただ、知識の無い施主が単独で闘える相手でもない。
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1269
匿名さん
>>1266
そうそうこんな感じです。
感情を入れると誤解される事もありますから、事実のみなら問題ないと思いますよ。
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1270
マンコミュファンさん
>>1269 匿名さん
事実か否かの境界線が難しいのよ。
まぁ、施主に闘う意志があるならokだよね。
闘いましょ。
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1271
評判気になるさん
1266のブログ見たけど、安全とは思えないけどね…
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1272
e戸建てファンさん
>>1268
抜粋だからかもしれないけど、相手の弁護士レベル低いな
法律的な見解が一切出せてなくて、弁護士の付加価値が全然ない
仕事で裁判したこと何回もあるけど、こんなレベルが低い弁護士あったことない
ロースクールで弁護士の質下がってそうだな
実務経験ない弁護士がそのまま入社しているようだと、弁護士としての本来実務もほとんどつんでないわけだし
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1273
匿名さん
>>1270
写真はあった方がいいですね。
あと現場をメジャーで測るとか、資料集めするとか。
専門用語などはネットでも検索出来るし。
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1274
マンコミュファンさん
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1275
マンコミュファンさん
どうでしょうか、現在まででこの住宅問題に関してかなり深掘り出来たかと思います。
業界大手の鉄骨プレハブ工法は自社工場で加工してるから安心だ。と普通消費者は思います。
私もそうだろうと思ってました。
しかし現状はそもそもの設計がおかしいと...
標準仕様(基本全ての建物)であるべきところに断熱材が無い等...言語道断。
鉄骨住宅の方は、まず...スイッチカバーを外してみてください。ドライバー1本でokです。
次に
換気扇を回してください。
低気密住宅なので、風が抜けまくります。
我が家に限ってはそんなはずはない!!と思いますか!?
実感してみてください。そして...
その後カバーを取り付けてください。
その上からペーパーを充てがってください。
靡きますから...
これが、冬ならばそのまま外気である冷たい風が部屋に流入します。
断熱や欠陥部等ホームインスペクションに詳細報告書を作ってもらうと良いですよ。
6万円くらいです。
もう一度言います。
国土交通省が日本の低レベルな建築基準をなかなか上げられない。なんでか!?
見えてきましたよね。
現状
量産型である鉄骨プレハブ住宅がこれ以上性能を上げられないからなんだよ。
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1276
匿名さん
>1275: マンコミュファンさん
ジーボΣは気密コンセントを使用し住宅全体に気密処理がなされてるので問題ないですね。
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1277
検討者さん
大和ハウスさんは建築基準法を数千棟で守らないという圧倒的な実績がありますから・・・
法令守らない会社がいくら問題ないですと言ってもねえ…
上でも施主で建築基準法違反のスロープ作っているの暴露されていますよね
車いすの家族が建夫経った後に死んだだからとか直さないとかありえないよね
スロープは自分が年取った時とかにも使う可能性あるし
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1278
名無しさん
>>1276 匿名さん
ジーボΣに住んでますが、本当でしょうか?
ウチは空気ダダ漏れてます。
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1279
マンション検討中さん
やはりスイッチ部から風吹き込みますね。我が家もでした
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1280
マンション検討中さん
>>1268 匿名さん
ジーボΣで建てて6年目になります。動画と同様に風が吹き付けて来ました。同じくダイワで住まれてる方で、改良工事されてる方がいらっしゃいましたら、工事の内容と費用を教えて頂きたいです。
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1281
口コミ知りたいさん
実際、ダイワで家を建てて気密処理工事した人って居ないでしょうね。悪く言えば、なんとなくブランド 高いから安心って情報だけで5000万円以上を払えた人達ですからね。
ダイワから、こんなもんですと言われれば信じてしまうでしょう。
気密に関しては法律で定められてないので、仮にC値が測定不能だったとしても どうするかは施主次第だと思われます。
UA費とC費はセットです。どちらかが欠けてても駄目なんです。何故でしょうか?
UA値は数値が低ければ低い程高性能な魔法瓶だと考えてください。
C値は隙間です。
冷暖房効率を考えてください。いくら魔法瓶の性能が良くても、C値が高ければ熱は抜けていきます。
猿でも分かる簡単な原理ですよね。
簡単なはずなのに理解出来ない。
なんでか?
洗脳ですよ。
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1282
匿名さん
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1283
通りがかりさん
ダイワの施主の話しを聞きよったら、UA値0.3~0.4のxevoΣプレミアムは最強だC値は関係無いと豪語してるけど、アホでしょ。
仮にUA値が0.1だったとして、夏場に冷やす、ふゆは暖めるといった作用はありません。
魔法瓶なのだから、保温性能なんですよ。
授業料頂きたいです。ほんとに...
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1284
マンション掲示板さん
ダイワで建てて〇〇がある、これは欠陥ではないだろうか?
いやいや、ダイワなんだからそんなはずは無いと否定するより。
情報を収集してやはり欠陥だったんだなと認めた方が楽ですよ。
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1285
マンション掲示板さん
簡単な事なんだけどなぁ...
仮にUA値が高い場合、劣悪な魔法瓶を想像してください...側ですから
猿でも分かる様に変換します。
ビニール袋を想像してください。C値はあまり関係ありませんよね。隙間があろうが無かろうが、外気の影響をモロに受けます。
あれれれれ!?
このC値は関係無いって理屈...鉄骨プレハブ工法業者の殺し文句ですよね。
UA値が0.3と言われてる設計でも冬結露する...
C値は関係ありません。
www
つまり側はスカスカです。
だから、C値は関係無いという理論が成立します。
わかります?
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1286
マンション検討中さん
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1287
マンコミュファンさん
つまりは、C値は関係無いって理論はua値(側、魔法瓶)がビニール袋であれば成立するって事なのさ
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1288
マンコミュファンさん
C値を軽んじる住宅会社が、高性能な魔法瓶を作れるわけないやん。んな事
単純明快なんやけどな
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1289
評判気になるさん
大和ハウストラブルになっている知人がいますが、酷い有様です
1つミスが見つかると複数ミスが見つかるありさまで、建築基準法違反があちこちにあったそうです。
ここで建てる人は、ホームインスペクションを頼んだ方がいいですよ
せいぜい数十万でしょうから
工事後に弁護士頼むともっと桁違いの費用が持ち出しですよ
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1290
匿名さん
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1291
匿名さん
建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。
そう言うところは「論外」だそうですね。
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1292
マンコミュファンさん
1290
1291
その理論とそのおっさん何回も見たわ。
C値0.5と、2
葉書に換算したらどれだけの隙間の差があるか知ってる?
そして...窓等全部閉めて換気扇を回して気流を発生させる。
1階は直接換気扇回してるので冬場であれば当然寒くなります。
問題は2階なんだよね。例えば換気扇の回る寒い1階のリビングやキッチンを閉鎖する。
なのに、2階も糞寒い。
スイッチやコンセント等から外気が直接入って来るからだよ。
更にダイワの24時間換気はブログを見てると熱交換されてない恐れがある。
冷たい空気をそのまま部屋に入れてるから...
気密がどうのとか以前の問題だよね。
ハウスシック症候群を予防する為に設置を義務付けられた24時間換気。
そして冷たい風が直で入るから天井や壁も雨漏り?レベルで結露する。
ダイワの回答は、結露を防ぐ為に24時間換気を切れだって。
24時間換気の意味www
この欠陥ブログでも晒されてます。
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1293
匿名さん
24時間換気(0.5/h)の外気流入量=C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。
つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。
そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。
1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。
言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の(暖められた)
室内の空気が屋外に排出されることになる。
C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。
一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。
イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。
するとそこにショートサーキットが起きる。
ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。
そして計画換気されるであろう場所は0.3/hに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。(C値3.0分に減る)
このように、完璧に計画換気されてしまうC値0よりC値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。
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1294
匿名さん
国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。
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1295
検討板ユーザーさん
>>1293 匿名さん
www
可能性の話しで 草生えましたニョキニョキ
C値2の家で24時間換気 特に3種等つけてても無意味だよね。機能しません。
そもそもスカスカの家なのでシック症候群にもならない。
古民家性能だよねw
しかも外気がそのまま流れ込む始末www
あと1294
のその3行も何回も見たけど
C値で競ったら、工場大量生産の鉄骨住宅会社だと技術力不足で 全部倒産しちゃうからね
www
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1296
マンション掲示板さん
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1297
匿名さん
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1298
マンション検討中さん
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1299
匿名さん
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1300
マンション掲示板さん
>>1299 匿名さん
わたしはIQが高いのでこう考えます。
お金に余裕があるならトリプルにします。
特に冬場は日照時間が短く、南の窓に直接日光が注ぐ時間も限定されます。
1日を通して日照時間が少ない事と、夏場を考えると遮熱の観点からもトリプルが良いですね。
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1301
口コミ知りたいさん
C値測定をするHMの方がいいよ
5万ぐらいだから
なぜなら、気密シート覆っているとなっているのに、手抜き施行で覆われていないなどの不具合がわかるから
軽量鉄骨でもセキスイハイムは建売でも測定していて、玄関にC値の測定値を、家ごとにちゃんと掲載されていた。
家単位でC値が異なっていたけど、軽量鉄骨の割にはそこそこいいなと思った
どの建売でも2は切っていたね
手抜き工事がばれるから、C値測定を嫌がるHMは地雷
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1302
口コミ知りたいさん
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1303
匿名さん
1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認。(内陸エリア)
6月 4.4時間
7月 3.7時間
8月 4.9時間
12月 6.4時間
1月 7時間
2月 7.1時間
日射が欲しい冬場にしっかりと日射がある。
内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれない。
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1304
マンション掲示板さん
>>1303 匿名さん
何これ!?冬と夏で冬の方が日照時間長い事になってるやんなんで?
それと東西南北あります。
日は東から昇り西に沈みます。
1日の日照時間全てが南の窓から入らないからね(汗)
これ小4レベルちゃうか
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1305
匿名さん
>1304 マンション掲示板さん
冬の方が晴れが多いからだろうよ。
日本に住んでないの?
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1306
検討者さん
>>1304 マンション掲示板さん
小4レベルの知識があれば、南側面の日照時間は夏より冬の方が長いことが分かりそうなものだが...
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1307
マンション掲示板さん
違うんだよね。結局のところ南窓から光が差し込む時間って1日して4時間未満なんだよ。max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。
これ分かるやろ?w
そしたら南窓もトリプルが望ましいと分かるよね。
因みに私はペアガラスだけどね。
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1308
匿名さん
>1304 マンション掲示板さん
冬の方が晴れが多いからだろうよ。
日本に住んでないの?
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1309
匿名さん
>max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。
やっぱり日本じゃ無いな
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1310
マンション掲示板さん
昔の家だと夏場窓全開だったけど、今の住宅だと窓開けませんよね?
なんでか?
窓閉めてる方が湿気が、入らずに涼しいんだよ。
ならば、断然遮熱も出来るトリプルガラスに軍配が上がる。
冬はトリプルガラスだと15時頃から翌朝10時頃まで
(一番寒い時間帯を含む)の恩恵を受けます。
結論トリプルガラスの方が快適に過ごせます。
ただし、トリプルまでいかなくても樹脂サッシのペアで十分です。
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1311
匿名さん
高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
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1312
名無しさん
>>1311 匿名さん
このおっさん誰か知らんけどもういらないし
見飽きました。
そして日射取得に関しては夏も考慮してください。
折角の南窓を日中遮光カーテンやシャッターで塞ぎたくないのよね。
冬も日射で部屋を暖めます。けど、曇った瞬間体感で結構寒くなるのよね。
結局暖房で暖めて保温します。
トリプルガラスの方が優れてます。
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1313
評判気になるさん
>>1311 匿名さん
>>1311 匿名さん
このおっさん誰か知らんけど、ダイワ擁護勢が必ず出してくる動画だよね。
完全否定したるわ
ペアガラスとトリプルの比較
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1314
評判気になるさん
机上論が実測に負ける良い例。
敢えてペアガラスに落とす必要はありません。
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1315
匿名さん
しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。
パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。
最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、
壁などの断熱材の厚みを出すこと。
温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。
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1316
名無しさん
>>1315 匿名さん
しかしとかじゃなくて
負けず嫌いだねwww
ダイワ擁護勢はどの角度から攻めてみても、全て完敗してて草。
良く、その意味の分からん
おっさん3連発貼るけど、もう辞めてよね。所詮机上論でしか語れない残念な人物だよ。
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1317
名無しさん
↑まず、この誰か分からんおっさん検証もせずに、机上論で偉そうに色々言ってます。
からの
南窓に対してトリプルなのか、ペアなのかを検証してます。
検証した結果、机上論はあくまで机上論だと断言してます。
どちらが正しいか明白です。
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1318
匿名さん
しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。
パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。
最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、
壁などの断熱材の厚みを出すこと。
温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。
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1319
匿名さん
日射取得が出来れば、
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ
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1320
名無しさん
ダイワ擁護者は九官鳥と変わらんなw
実よりも机上(空想)を重んじる。
でも、それが全てじゃないかなぁ~。
実生活してたらわかるやん?あれジーボΣなのに冬寒くて夏暑い。
おかしいけど、机上論UA値0.3あるからなぁ~。
思い込む。
認めたくないもんなぁ。認めてしまうと物凄いストレスで精神崩れちゃいますからね。
机上論に逃げても良いよ
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1321
マンション検討中さん
>>1319 匿名さん
www
この動画鵜呑みにし過ぎですよね。或いは暖房を使わない前提であればそうなのかも知れないwww
糞寒い冬場にね、日照熱だけで生活してます?
私ペアガラスです。暖房付けてます。冬場日が差して来ました。体感暖かいです。しかし、曇った瞬間から寒いと感じます。
次太陽は西へ行きます。14時過ぎて来たら南窓は日照の恩恵を受けません。
そこからは暖房の熱で保温します。
猿でも分かる事がなんでわからんのん?
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1322
マンション検討中さん
あくまで、日射取得率を高める為の方法としての紹介なので、このおっちゃんは間違って無いよ。
あくまで、日射取得率を上げる為の方法
ここ大事なので2回言いましたw
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1323
マンション検討中さん
ダイワの住人って勇者だよね。ジーボΣだから5000万もしたんだから
夏ヒートブリッジで糞熱いけど、高断熱だから40度まで暖められたんだとサウナを楽しむマインド。
冬は冷やされた鉄骨で糞寒くて震えてる様な気がするけど、大開口のペアガラスで日照夏で暖まります。暖房なんてつけません。
耐え忍ぶ 日本人の美徳!!
すごい~ すごい~(遠い目)
ほんまにダイワの従業員からすれば良いカモやな。
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1324
匿名さん
5地域だけど冬場月に20日以上は日中無暖房で行けてるから日射取得としては十分だと思うよ
月に実際は22日から25日程かな。
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1325
マンコミュファンさん
>>1323 マンション検討中さん
誤字ったw
日照夏じゃなくて、日照熱ね
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1326
匿名さん
日射取得性能は断熱性能より優先すべき性能です。
(日射が入る)南側は構造が許す限り大きな面積を確保出来ているか?
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1327
匿名さん
ある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると
日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割
さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。
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1328
評判気になるさん
>>1324 匿名さん
日中限定で無暖房です。それトリプルガラスの部屋でも可能だよ
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1329
評判気になるさん
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1330
匿名さん
高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割>断熱性能4割>気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、エアコン設備性能によって決まる。
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1331
マンション検討中さん
>>1327 匿名さん
松尾氏って誰よ?こんな論で家つくって快適に過ごせると思う?最近まで真夏だったから分かると思うけど
南窓からの日射嫌気さしましたよね?
そして夏場を窓閉めて快適に過ごす為にを考えた場合その理論崩壊してへんか?w
クーラーで涼しくする
その後は断熱で保温して高めた気密で熱を逃がさない。
なんだよね。
冬場は勿論日射取得が高い方が望ましいが、日射取得出来る時間は限られてます。
どんだけ日射を取得しても、結局暖房と併用します。
その上でも断熱(魔法瓶の質)で熱を囲い気密で熱を逃がさない。これが基本なんだよね。
日射取得を5割にする家は破綻してます。
そして論より証拠の実証動画 机上論はあくまで机上論なんだよ。
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1332
TJDさん
盛り上がってますね!!
ダイワの性能がどうなのかは、晩秋11月や12月何日まで無暖房でリビング20度から22度くらいを切らずに過ごせるのか比べたら良いのでは??
11月に入れば無暖房大会を【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】スレでおこないますのでリビング室温データ載せてくれたらとても参考になります。
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1333
マンション検討中さん
かと言うて、私はトリプルはお金に余裕があればと言ってます。所詮は窓なので過信は禁物です。
トリプルの方が快適に過ごせますけど、
例えば冷暖房費を加味して、例えば現在のペアガラスからトリプルに換えて本は取れるのかと言えば、年間で約6000円だとして元は取れないでしょう。
樹脂サッシを推奨します。結露もしません。
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1334
マンション検討中さん
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1335
匿名さん
むしろ断熱気密以外大手ハウスメーカーの鉄骨系に勝てるの無いな。
重要視するべきランキング(性能重視)
1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
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1336
匿名さん
そうそう、今は大手鉄骨でも商品によってはUA値0.3台は普通に狙えるから侮れないよね。
ただ、燃費が良くて安く購入出来る軽自動車に興味が無い人がいるように、大手で建てる人は省エネ性能には興味はないかもね。
それどころか上記の性能もあまり関心はない人もいるんじゃないかな。
それよりかは外観や内装、間取り、設備を重視すると思うけど。
世の中は何でも値段なりなんだってことは覚えておいた方が良い。
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1337
通りがかりさん
≫1280
我が家は建てる前にコンセントの気密処理をお願いしたので建てたあとからの費用はわからないのですが、施工自体は比較的簡単なはずですよ。(本当は建てているときから処理したほうが良いですが)
他のハウスメーカーで建てて後からリカバリした人が、詳しく情報あげているので参考までに以下で検索してみてください。
コンセントボックスの気密を改善する方法【築後も可能】
部材費より工賃がかかると思います。数を絞るなら外壁側を施工してもらってください。室内間仕切りは、気流があったとしても冷たい外気ではないと思います。鉄骨柱と床との取り合いは気密処理されていますので。
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1338
名無しさん
>>1336 匿名さん
UA値0.3狙えますね。実測による数値では無いので。
そしてUA値が0.3のはずなのに結露するんですね。
なんでか分かる?
めっちゃ簡単な事なんだけど嘘なんだよね。
そしてダイワで5000万以上も出して、大手だから大丈夫だと安心されて洗脳されたまま建てる。
住宅に関しては値段なりなんだって事はないと気づいた方が良い。
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1339
名無しさん
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1340
評判気になるさん
大和ハウスは2棟も熊本震災で倒壊しているからなあ
更に、数千もの法令違反の建物建建てているし
調べると、建築確認の図面と違う家建てられたという可哀想な人の投稿も未だに見るし
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1341
評判気になるさん
なんでわざわざダイワハウスなのか、教えてよ
トヨタホーム、積水ハウス、セキスイハイム、パナホームなど色々あるじゃん
お国がわざわざ営業停止にして、マスコミも報道して、危険を教えてくれたのに、飛びつく理由は?
■ハインリッヒの法則
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常(ヒヤリ・ハット)が存在するというもの。 「 ハインリッヒの災害トライアングル定理 」または「 傷害四角錐 」とも呼ばれる。 概要[ 編集] 一件の大きな事故・災害の裏には、29件の軽微な事故・災害、そして300件の ヒヤリ・ハット (事故には至らなかったもののヒヤリとした、ハッとした事例)があるとされる。
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1342
匿名さん
(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。
よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
ただ、日中の日射取得が出来る場合は光熱費が減ります。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。
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1343
評判気になるさん
>>1342 匿名さん
それは結露のしないしっかりした家造りをやってるメーカーが言える事で
君たちダイワの擁護側が言えた事じゃないんだよね。
まずは、結露の無い家造りかは始めましょ。
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1344
匿名さん
大和ハウスさんは法律守ってください
あなた方の違法行為で苦しんでいる人がいます
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1345
匿名さん
高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
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1346
匿名さん
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1347
匿名さん
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1348
匿名さん
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1349
匿名さん
断熱がぁ~とか
気密がぁ~とか
以前に...値段なりの安全な家を最低限作ってください。
ダイワには多くは求めませんから。
超高性能な冷暖房設備で過酷な冬と夏を乗り越えて参ります。
涙無くしては語れません。
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1350
匿名さん
この板にもダイワは耐震 耐震言うてる擁護者居たけど、ほんまにアホやで
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1351
口コミ知りたいさん
>>1348 匿名さん
今のジーボΣやプレミアムより何代か前のモデル、数十年前の建物で
隣の家の衝突あり
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1352
マンション検討中さん
>>1351 口コミ知りたいさん
えーと
やっぱりアホかな。
ダイワは、この地震に耐えられなかった家を、当時最上位の耐震性能を謳い売ってたのよね。
隣の家の衝突が原因では無く、直下型の揺れに耐えられなかったんだよ。
技術の無い企業がモデルチェンジをしたところで変わらないし、そもそも基礎もまともに造れない。
耐火基準すら満たされてない家を2000棟も建てた会社なんよ。
なんで擁護しょん?
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1353
マンション検討中さん
東南海も直下型でしょう。
ダイワで建てた奴は地震保険入っとけよ!!
マジで...
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1354
匿名さん
>>1352 マンション検討中さん
>直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり
それは投稿者の作文やで(笑)
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1355
名無しさん
>>1354 匿名さん
地震で耐震等級最上位を謳ってたダイワの鉄骨住宅が全壊して業界や消費者に衝撃が走ったんやで(笑)
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1356
名無しさん
地震の衝撃に耐えられず全倒壊したとダイワも認めてますからね。
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1357
評判気になるさん
>>1356 名無しさん
「直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり」
↑
この部分が投稿者の作文
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1358
検討板ユーザーさん
>>1356 名無しさん
「地震の衝撃に耐えられず全倒壊したとダイワも認めてますからね。」
↑
ソースは?
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1359
匿名さん
>>1357 評判気になるさん
地震の衝撃でダイワの耐震等級最上位を謳った建物が全倒壊した。
その事実が変わるん?
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1360
評判気になるさん
>>1359 匿名さん
今のジーボΣやプレミアムより何代か前のモデル、数十年前の建物で
隣の家の衝突あり
その事実もまた変わらん
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1361
マンコミュファンさん
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1362
名無しさん
>>1360 評判気になるさん
あと、この倒壊した時の工法
得意のジーボΣやプレミアムと
工法で何が違うの?
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1363
名無しさん
ち〇ぽΣ プレミアムって名前と値段だけで踊らされてるだけやん。
耐震に対して何が違うか知っとん?
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1364
名無しさん
熊本の震災で耐震等級最上位を謳うダイワの鉄骨住宅が2棟全倒壊しました。ダイワも認めてます。
そしてダイワ擁護側が隣の家が衝突したと再三言ってますが
ソース(根拠)どれよ?
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1365
評判気になるさん
>>1364 名無しさん
以前も書いたが日経ホームビルダーの熊本地震についての本に掲載されてる。
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1366
匿名さん
>>1365 評判気になるさん
それ貼りましょwww
テキストだけは要らないのよ
ち〇ぽプレミアムが 揺れにより...
やべぇwww
さて、上記ソースの添付が1点
それと
ジーボΣとプレミアム
倒壊したダイワの鉄骨住宅
耐震に関して何が違うの?
この2点をクリアしないと次に進めません。
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1367
匿名さん
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1368
匿名さん
「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
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1369
マンション検討中さん
>>1362 名無しさん
工法が違うのでは無く耐震性の基準が変わってる。
熊本で全壊した建物(隣家の衝突あり)は当時数十年前の鉄骨の耐震等級1の住宅
・ジーボΣは鉄骨耐震等級3が標準
・ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級5が標準
ジーボは根本的に新しいモデルだが、耐力壁の大幅な強化とその接合部の強化が耐震性アップに1番寄与している。
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1370
評判気になるさん
>>1367 匿名さん
ちょっと待ってその本実在するなら、表紙だけでも添付しなw
それと
**Σとプレミアム
これと
全倒壊した建物の耐震に関しての違い
教えてよ。
いっつも得意気にジーボΣ プレミアム言うとるけど
知らないのに言うてる訳じゃないよね?
まさかwww
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1371
マンコミュファンさん
>>1370 評判気になるさん
「新耐震住宅はなぜ倒れたか」
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1372
名無しさん
>>1369 マンション検討中さん
それを証明出来るソースが必要なのよ。
耐震等級1から3に変わった。
建物の構造として何が変わったん?
そしてプレミアムは5
耐力壁を等級1のときは何を使ってて
Σでは何を使い
プレミアムでは何を使ってるの?
具体的に教えて。
接続部も具体的に教えてねw
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1373
マンコミュファンさん
>>1372 さん
必要ないな。
耐震等級はプランで対応することだから。
あくまで標準の話。
今はどの鉄骨メーカーでも耐震等級3が標準。
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1374
eマンションさん
>>1373 マンコミュファンさん
説明してよ。
10年前は耐震等級1
ジーボΣは鉄骨耐震等級3が標準
ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級5が標準
なんだよね。
耐力壁の大幅な強化と接続部の強化によると
それぞれ何が違うん3から5ってまたえらい違うよね。
それぞれ耐力壁は何を使用して
接続部は何が違うのか
これ答えられないと
あーそー で終わるよ。
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1375
評判気になるさん
大和ハウスさん、プレミアム以前に人としてまともな建築をしてください
違法建築で苦しんでいます
あなた方は高性能を求める前に、やるべきことがあります
人として当たり前のことを確実にやることを大事にしてください
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1376
通りがかりさん
≫1374
1373じゃないけど、、、
ブレースは変わってる。細いブレースだったのがΣデバイスに変わってる。鉄骨柱もC型から角柱型に変わってる。鉄骨の鋼板の厚さはどうかな。流石にそこまでは知らないけど。
説明求めてばかりだけど、逆によく知らないのにそれだけディスるのもいい加減にしたら?
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1377
通りがかりさん
>>1376 通りがかりさん
いやいや、ダイワの擁護者は色々過大に熱く語るけど、ズレてるのよね。
南窓でトリプルかペアかの話題にしても
ジーボΣプレミアムが標準で各部屋をトリプル樹脂を採用。南窓のみ日射取得の為ペアを採用してます。って前提であそこまで言ってたのなら分かるけど
ち〇ぽΣプレミアムって全面 アルミ樹脂複合サッシのペアやん。
なのに、何を熱く語ってるのと思わないか?w
それとち〇ぽΣプレミアムは鉄骨耐震等級が標準で5
ってこれなんぞ?w
そもそも
ジーボΣとジーボΣプレミアムの構造の違いを説明出来るん?
大幅に強化された耐力壁Σとプレミアムでなにが違うん?
で10年前は何が使われてたん?
説明出来ないのに?
ジーボΣはプレミアムは凄いでしょ!!
言われても
何がぞ?ってなります。
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1378
検討板ユーザーさん
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1379
検討板ユーザーさん
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1380
匿名さん
>1378
嘘つくなよ
隣家の衝突ありって書いてあるぞ
ログインして読めよ
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1381
eマンションさん
>>1380 匿名さん
それが原因で倒壊したとは書いてません。
あくまで、自信の揺れで倒壊してます。
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1382
eマンションさん
ダイワの擁護者はなんで
4000棟の欠陥を産み出したダイワを擁護するんでしょうか
理解に苦しみます。
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1383
eマンションさん
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1384
eマンションさん
そこで新たに出てくるのが
ジーボΣ ジーボΣプレミアムは違います。
倒壊した10年前の建物は耐震等級1
ジーボΣは鉄骨耐震等級が標準で3
ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級が標準で5
なんだぁ 凄いでしょ。
こちらとしては あーそー
としか言えないですよね。
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1385
検討板ユーザーさん
>>1369 マンション検討中さん
これ全然意味がわかりません。
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1386
検討板ユーザーさん
まさかとは思うけど
鉄骨耐震等級3が標準のジーボΣと
鉄骨耐震等級5が標準のジーボΣプレミアム
実はおんなじ耐力壁を使ってます。とかいう笑えないオチはいらないからね。
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1387
マンション掲示板さん
>>1386 検討板ユーザーさん
そこは流石に大丈夫だと思いますよ。鉄骨プレハブ工法のパイオニア、業界大手のダイワハウスですから。
ジーボΣはジーボΣ
ジーボΣプレミアムは富裕層に向けて販売してます。
鉄骨耐震等級3→5なんですから、ジーボΣで使用してる耐力壁より同じ厚みだが、素材を変えてより強度を出すか、更に厚みを出したけど軽量にする等の材を開発して販売するでしょう。
だからこそプレミアムと銘打って価値を演出するのですから。
同じ耐力壁を使うみたいな陳腐な事はしませんよ。
流石にそこまで顧客を馬鹿にしてるとは思えませんね。
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1388
マンコミュファンさん
>>1387 マンション掲示板さん
そりゃそうですね。同じ耐力壁を使ってて、外壁に高級感が出たけど坪単価100万円ってなら、皆ジーボΣでええやんってなります。