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土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。
[スレ作成日時]2007-09-24 00:22:00
自分はスキップフロアの構造が未だによくわかっておりません。
半地下や中二階、中三階を設ける事で居住スペースを増設するのかと
思いますが、三階建にして居室を増やすのと、どう違うのでしょう。
また、スキップフロアは構造的に開放的すぎるようなイメージがあります。
ビフォアアフターなどのリフォーム番組だとあまり広くない家は多層構造にしている場合が多かったですよね。全体的に家族の息遣いを感じ…みたいな紹介だったりするので、オープンな感じ。プライバシーはそこまでは重視できないのか。
フラットフロアにするより、スキップフロアだと天井を高く取ることができるので開放的…という説明は見たことがあります。
3階建てにして圧迫感があるよりはという事になってくるのかしら。
付き合いで土屋ホームで建てたけどお得意様訪問は来ないし、メンテナンスは一切してくれません。
最悪です。価格と性能とデザインを考えたら、小さな会社でも外断熱をやっていて、おしゃれな住宅を作っています。
（ほかの住宅会社が気になって見学会によく行きます）上場していても赤字なので、いつ倒産するか不安です。
まさにその通り。金額が高いくせに売りっぱなしの会社。良いイメージと良い企業だったのは、一昔前で今は地場の小さな会社でも良い建物を建てるし、アフターもちゃんとしてくれる。一昔前のあぐらをかいてしまった企業体質は、もう抜けない。だから、こんなにもクレーム系の話しが出てくる。仲介と一体と思いきや、仲介部門は輪をかけて酷いの一言。やる気ないもん。内部関係者が気にして見ているようで、都合悪いところは削除されてるようだな。
アフターサービスのメンテナンスが一切ないのですか？
公式ホームページのサポート・メンテナンスのコンテンツを見てみると、
セルフでの家のお手入れ方法が詳細に解説されていました。
何かあればお客様相談室もあるようですが、定期点検は基本的になしと
見てよろしいのでしょうか。
検索するとブロガーさんで土屋で作った人が定期点検を受けている所が書かれていたりするのが見つかりますよ。
ですので、していないというわけでもないし、それに修繕箇所はしっかり修繕してくれるということなのではないでしょうか。
施主が気に留めていなかったところも気がついて修繕してもらったという人もおられるようですし、
きちんとしているのではないかしらとは思いますが。
>>405 匿名さん
私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も胃ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。
私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も言ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。
ケース・バイ・ケースなのかわからないのですが、対応に関しては
やっぱりずっとお付き合い合いが出来るかどうかっていうのは大切になってくるものですよね。
勿論会社なので慈善事業じゃないですから、
ある程度年数が経ったらお金がかかってくるようになってくるのは当然ですので
保証期間の間に
きちんとそもそも対応してくれるかどうかっていうのが
大切になってくるということになってくるかと思われます。
規格住宅を見ているといろいろな物があるのだなぁと思いました。
ダブル断熱と外断熱と２種類あるのですが、どちらがどう良いのかなんてことあるのでしょうか。最近は外断熱っていうのをよく聞きますけれど、
ダブルだとその分厚く家を守ってくれるの？という感じにもなってまいります。
それぞれの特性をレクチャーしてもらって納得してやっていかねばなりませんね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
キャンパスネオは東北限定の規格住宅ということになってくるようです。何が他のものと違ってくるのでしょうか。
外断熱など標準装備は他と同一であとはお値段がお安くなってきているということになっているようです。
セミオーダーということで、２パターンの床面積を選んで、その中の間取りは好みで作り上げることが出来るとか。
ということはツーバイフォーの工法なのでしょうか。
>>413 匿名さん
私もキャンバスネオ検討してます。ツーバイと軸組から選べるみたいで、ツーバイの方が少し安いみたいですよ。
家の外枠と床面積を数種類から選んで、その範囲内での間取りは自由に決められる感じ。
営業マン曰く、完全注文より同じ床面積で200万〜300万安く出来るみたいですよ。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
キャンパスネオって工法選ぶことができたのですか。ツーバイの方が工法としては丈夫だけれど工程に単純な部分があるから少し安くなるのでしょうか。
キャンパスネオの説明のところに、間取りは自由に決められるということが書かれていたのですが、これは工法に左右されたりしないのでしょうか。柱が云々ということは起こり得ないのかしらと感じました。
キャンパスネオは、注文住宅と企画住宅のメリットを併せ持つという説明もあります。
いいとこどりって感じなのかな。
壁の長さ、ドア、 窓の本数によって金額が変わります、という説明もあり。
自由そうで、けっこう制限される面もあるのかなと思う。
最初からプロにお任せするのと、どっちがいいだろうと考えたりします。
たぶん、注文住宅のような間取りが、企画住宅のお値段で実現できる！というセールスポイントなんだろうけど、実際にはいい間取を自分で考えるのは容易ではない。HMからのチェックは構造上可能かどうか、というチェックが中心になり、住みよいかどうかのチェックはほとんどスルーの可能性もある（そうやって打合せコストを下げているのであろう）。
土屋ホーム検討対象にいれてました。
モデルハウスが気に入ってたんですけどね。
ただ営業マンの質が悪すぎて。
土地探しからお願いしたのですが、言われたセリフが自分達で好きな土地を探して落札して来てください。
ここの地域は、地盤がダメだけど土地ありますよ。前に建てた人は、ドア開かなくなってますけど(笑)って話されてました。
アフターサービスも点検しに来て頂けるんですね！って言ったら事務員が廻って居なかったら終わりです。
この説明で、今なら住宅ローンの金利がお安くなってます。いかがですか？早く決めた方が良いですよと言われました。
ここまでの話で、お断りしました。
支店や担当者にもよると思うのであくまでも参考にしてください。
イベント情報をチェックしてみると、意外と現場見学会の頻度が高いようです。
その中に「建築条件付注文住宅用地」という物件がありますが、この建築条件付きとは
どのような土地になりますか？
建築する建物の面積や形状に条件があるようなものですか？
建てるハウスメーカーが決まっている土地のこと。ハウスメーカーを決めてから土地を契約するのが条件ということです。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00080/
トラブルの多い契約形態なのでネットでよく調べることをオススメします。
建築条件付きの土地は「指定された施工会社（ハウスメーカーなど）によって建物を建てることを条件として売買される土地」ですか。
指定されたハウスメーカーで家を建てると決定していれば、土地も同時に購入できてメリットが多いのかもしれませんね。
家の建築はハウスメーカーさんにお願いするとして、土地だけ自分たちで見つける事もできますか？
まずはじめに不動産を回って土地探しからするのが最善なのかな？
土地もハウスメーカーさんにお願いすると、他所で探すより割安になるのか、上の方が仰るように不透明な部分が多くなるのか、よくわかりませんよね。
施工事例に外断熱でサッシをトリプルガラス採用の家が紹介されていますが、
外気が氷点下まで冷え込む真冬でも、エアコンなしでどの部屋も20度前後を保つそうでヒートショックと光熱費削減に良さそうですが、商品ラインナップのダブル断熱と外断熱の商品では、どちらが断熱性能が高いのでしょう？
エアコンなしで？の意味がよく分からないけど、どんなに断熱性能あげても暖房なしで、氷点下の中２０度保つなんてありえないよ
>>430
ダブル断熱は外断熱に追加して壁内に充填断熱しているので、性能はダブル断熱の方が上。
寒冷地では、外断熱だけでは今どきの断熱基準をクリアするのが厳しくなってきたので、ダブル断熱が標準になると思うよ。
一条クラスの断熱性能ならありえる。
Q値0.5、外気温0℃、延床100m2なら1kWの熱量があれば室温20℃をキープ可能。
1kWなら内部発熱と日射取得で十分に賄える可能性はある。
色々謎な前提条件付きだけど。
まず換気の事考えてないし、締め切った中で仮にその条件ならいけるのかもね？今は２４時間換気だから熱交換じゃないと更に寒くなるよ。日射取得も性能あげた窓なら５０％程度で、南側に良く日が当たる前提なのも意味が分からん。そして氷点下じゃないし。
ダブル断熱と外断熱どっちがいいのじゃなくて、UA値出してもらえばどっちがいいか分かるよ。
Q値なら換気込みでの熱損失だよ。
ただ、Q値0.5ってのは物凄い性能で普通はこんな性能は出せない。
窓はクリプトンガス充填樹脂トリプル、壁はグラスウールだと400〜500mm、換気は熱交換効率90%以上の一種換気は必要。
ここ見てると、土屋ホームは赤字でいつ倒産するかわからないって意見が多いような気がするけど、そんなにやばいのか？
土屋のホームページ見ると、自社株買いを実施したって出てたけど、自社株買いをするって事は資金的に余裕があるような気がするけどどうなの？
今年のブラック企業大賞候補に推薦します、
ここの会社最悪 まともな社員教育もできてない
ローンぐらい自分で決めろよ。笑
人のせいにするなよ。笑
ローンの組ませ方云々とありましたが、あるとすればメーカーさんと取引がある
銀行をいくつか紹介されるだけで契約内容は自分で選ぶものですよね？
銀行側も無理な支払い計画を勧めて、敢えてリスクを抱えるようなことは
しないと思います。
個人的には、手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするのが
ブラックかな？と感じます。
442です。最後の文面を以下の通り訂正させて下さい。
手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするメーカーがあれば
ブラックかな？と感じます。
一応、注文住宅の場合は業界内で手付金などのルールがあるそうで
契約時（10％）着工時（30％）中間時（40％）完成時（20％）
ということです。
家の金額自体が高いですから、10％でも金額としては高く感じてしまうかもしれないですね。
公式サイトにメンテナンス方法もきちんと書かれている所は良いのではないかなぁと思いました。
できるだけ自分たちでこまめにやっていきたいですよね。
444さんが書いて下さった手付金のルールですが、代金を現金で支払う場合の
ルールではありませんか？
手付金は代金を先払いで（売買契約の際の証拠金として）支払うもので、
住宅価格の5％程度が妥当と聞いた事があります。
公式サイトの施工事例で目を引いた家が、外壁材にサイディングではなく無垢材を
施工した家で、ご近所からかなりの注目を浴びていそうです。
見た目は素敵ですが雨風に依る劣化と防火の面が心配になってしまいました。
特殊加工で防水・防火性能を高めているとは思いますが、耐久年数はどれくらいに
なるのでしょう。
坪60万はどこまで基準？
エアコン、風呂、照明、外構、太陽光すべて込み？
上記すべてふくめて36坪で77万だった！
