茨城のグラウンドホームってどうですか？

＞無垢の木に長期保証を付けるのが無理には笑える

失礼しました。漆喰や無垢の床を使用した家に長期保障をつけることが可能だとは知りませんでした。勉強不足ですね。そんなメーカー見たことありません。

それにしても、長期保障はスケールメリットのある大手にしかできないんじゃないでしょうか？地元ビルダーや大工さんでは自信があってもリスクが大き過ぎてできないと思います。

＞そんな短期間の家は使い捨ての家に住みたいのですか？

グラウンドホームさんの構造はしっかりしていて、工期も適正でお抱え大工さんが仕事をするので施工も問題なさそうですね。イバケンさんと比べても、湿気に対する考え方が異なりますが、遜色ないばかりか、良い部分もあります。何をもって使い捨てと言っているのか意味がわかりません。それと正確な日本語を学んでください。

＞イバケンさんを紹介してくれた事に感謝をしないで色々と批判しておいて、イバケンに行ってみるとはかなり面の皮の厚い人ですよね

自分の目で比較検討することの何が悪いんでしょうか？まあ、感謝するようなことはまったく教えてもらっていませんが。

＞こんな人がいるから、詳しい人達のカキコ減っていくんだよね

あなたは住宅に詳しい人じゃなくて、ただのおたくです。住宅おたく。

グランドホームの講評

構造→瑕疵担保保険が義務付けとなった今では普通、ヒノキを使用してる点でやや他社より優位。
設備→貧弱
設計→営業がやるので悪い。センスゼロ
仕様→床と腰壁の無垢材だけは良い、その他はいまいち
社員→営業の出入りが激しく、質は良くない
価格→大手ハウスメーカーよりは安いが、決してコストパフォーマンスに優れているわけではない。
将来性→急激に伸ばしているのは売上が好調だからでなく銀行融資のお陰。会社の基盤が脆弱なため、数年後会社が存続している可能性は五分五分。

今までの流れを客観的に読ませてもらいましたけど
232の人は無知すぎて笑えます
無知だからムキになっているのだと思えます

＞地元ビルダーや大工さんでは自信があってもリスクが大き過ぎてできないと思います。

この点が問題なのがわかっています？
家を建てる人の方が長期ローンを抱えて
もっと大きなリスクを背負っているのですからね
１０年後の支払い中に補修費がかさむ家だったらどうします？

グランドの価格でグランド程度の仕様のビルダーなんて
いくらでもいますよ
皆さんの書き込みを見ていると建築士の関わりが少ない
この会社の構造なんて知れていますよ

あなたがここの社員でないなら
完全に舞い上がっている時期ですね

そこまで思い入れがあるなら
あなたはグラウンドで契約して
皆さんに報告すべきだと思いますよ

＞地元ビルダーや大工さんでは自信があってもリスクが大き過ぎてできないと思います。

＞この点が問題なのがわかっています？
＞家を建てる人の方が長期ローンを抱えて
＞もっと大きなリスクを背負っているのですからね
＞１０年後の支払い中に補修費がかさむ家だったらどうします？

それはあなたの価値観でしょ。
漆喰で無垢床にしたいというくらいだから、手入れに手間がかかるのは前提ですよ。
自分の問題と他人の問題を混同しないでもらえます？

木造の在来工法に関しての意見。

家の強度的にはタマホームでも問題はない（というかけっこうすばらしい）。床や屋根の劣化は早いし、断熱材の施工もどうなのかわかったもんじゃないけど。

今の住宅は、構造的には十分持つ、問題となってくるのは気密や断熱、そして湿気に関する考え方だ。
個人的には”アイシネン”が良いかと思うが、きっちり施工すれば”グラスウール”でも問題ない。
どの工法も一長一短あり。調べれば調べるほどわけがわからないのが正直なところ。

いずれにしても、長期保障じゃないからといってすぐ壊れるような家は現実的にありえない。

保障だ、保障だとギャアギャア騒ぐよりも、自分で構造躯体を把握し、実際に施工管理して、自分の目できっちり確認して納得して家を建てたほうが、よっぽど安心できる。

そもそも大手さんが標準で集成材を使用する姿勢に疑問を抱く。木は収縮するが、接着面は動かない。某ＨＭさんで、集成材の内部で接着面を挟んでヒビの入っている状態のものを見せられた。収縮によって蓄積された力は一気に弱いところに働く。その結果のひびわれだそうだ。

集成材は無垢材のようにあばれないので、家自体の品質は安定する。長期間の保障もつけやすい。しかし、強度は最初がピークで劣化していく。

無垢材は逆でむしろ期間が経てば経つほど、安定し強度を増していく。

住〇林業さんなどは、木を全面に押し出すなら、木に対する愛情を見せて欲しいと思ってしまう。無垢材一本で。完璧な品質でやってもらいたい。これは個人的希望。

集成材を使用することは、中期的には品質を維持するが、本当の長期にわたっては無垢材に勝てない。その期間がどれくらいかは俺は知らないがｗ

一条に洗脳された人だｗｗ
あれ極端な例なんですけど。。。
それを言ったら品質の悪い無垢だって良くないのですからｗｗ

＞自分で構造躯体を把握し、実際に施工管理して、
自分の目できっちり確認して納得して家を建てたほうが、
よっぽど安心できる。

ベテランの工事監督並みの知識が必要だと思う
現場経験がない素人でそれが可能な人ってどれ位いるのだろう。。。
なんかそこまでするなら長期保証付がいいかも

品質が良くてしっかり乾燥させた
無垢材ならば良いと思いますけど
そんな材木使う家は庶民には建てられないと思います

木に愛着というなら金物工法で建ててはダメでしょう
そうなると益々高くなる

鉋を使える腕の良い大工は日本家屋が得意だから
外観は人によっては合わなすぎる

そう考えると
平均的な価格帯の家を建てるなら
集成材も無垢材たいして変わらないと思いますけど

土台の木、柱の木、間柱の木、筋交いがあるなら筋交いの木と
材木の種類の話が出てこないのが不思議です

どちらにしても
このスレの会社は木の愛着はないと思う

まあ、無垢材でも集成材でも正味大して変わらないんでしょうね。それは納得します。
地元ビルダー系は大手との差別化のため無垢材を使用していることが多いとも思います。
JIS規格とか色々気を使っているようですが。

構造については、ある程度把握しています。それででた結論が、どこでもそれなりに頑丈だということ。あんまり神経質になっても仕方がないということ。木造の家の基礎にビルの基礎並みの強度を持たせても意味ないですから。

あとはイメージでしょうね。無垢材のほうがなんとなく落ち着く気がします。
床も無垢がいいですね。素足で触れると気持ちがいいです。
グラウンドさん（つくば展示場）のセンスが気に入ったのはご愛嬌です。

多様性があっていいと思いますが。

林音ﾘﾝﾈの家という真壁構造のプランを新たに出してきました。正確には外部は大壁、内部は真壁でしょうがね。充填断熱から外張断熱に変えるのかな。４寸柱でも硬質ボード５センチの充填断熱なら可能か。いずれにせよ、中身が知りたい。期待を裏切らないで欲しい

無垢を本当に理解したうえでたてれる大工が減ったのが一番問題ないわけで・・・
つくばに展示場建てたり、ちょっと背伸びしすぎている感じがします。
よほど、コスパが良くないと、あの中で選択されるのはきびいんじゃないかな。
もっと堅実に地味にやった方が、あの会社のカラーにはあうんだろうけど、ここ１～２年の
動きは凄いね。どうしてだろう。

つくば展示場の価格は6000万～1億だそう。http://www.houseco.jp/work/detail/10584/119713
坪65万では夢のまた夢ですね。

坪65万を真に受けると私のように理想と現実のギャップに苦しむようになるんでしょうね。
そんな値段で建つはずがないのに・・・。

坪65万で建てられると営業が言っておきながら、6000万以上の建築費が本当なら、詐欺じゃん。これからどう言い訳する気なんだろ？

つくば展示場の玄関の床のタイルは希少価値のある特注品で、一般施主が使用するのは無理らしい。一般人が使用できそうにないものを住宅展示場で展示する意味って何よ？

この会社の方向性がよくわからない。

坪65万であの展示場が建つなら、それなりに豪華な仕様でも55万もあれば建つと思っていた・・・。

最初から標準仕様のモデルハウスを作るタマホームの方がよっぽど良心的に感じてしまう。

ここで坪50～55万なら、床に無垢使って、リビングに腰壁貼る以外、内装、外装、設備、サッシ全て並以下だね。見えない構造に金をかけて頑丈な仕様なのでこれだけかかりますと説明されて、話は終わりでしょ。
瑕疵担保保険の標準仕様だって、構造は頑丈だし、檜を柱に使っている以外は、グランドホームの構造とそれほど大差なし。
坪55万あれば、良心的な工務店なら、化粧造りの純和風の家が建つんだけどね。ここの冴えない文化住宅に坪50万以上出すメリットはほとんど見当たらないね。

並以下ってこたぁないがね。設備は弱いが。
収納が桐張りだったり、玄関も総桧で作れたりと木をふんだんに使える。

ただ、展示場と比べるとがっかり感が強い。
坪６０万を越えてくると、ある程度満足できるものが作れるかもしれませんね。

モデルハウスはグラウンドホームの社長の理想に近い家を公開しているだけで、貧乏人に売るためにモデルハウスを建てたわけではない。貧乏人の理想と現実がかけ離れようが関係ない。2000万円の客が嫌で、わざわざ、つくばに進出したんだ。悔しかったら最低3000万以上の予算を持ってから文句を言いなさい。

でもあの展示場を坪65万と言われれば夢も見たくなるよね。

平屋で検討中なんですが、最初の話では、坪50万位という事で、申込金3万払い、プランの作成をお願いしました。
最終的に、値段を尋ねたら、平屋は、単価が上がるということで、坪75万に跳ね上がりました…。
営業の方は、いい方だと思うのですが、これだけ違うと、難しいですね。
お断りしようと思っています。

坪75万なら、フルスペックでないにせよ、大手で建つ。
断るには致し方ないかな。

No.253さん。
自分も断った方ですけど，
申込金を直接払いさせたくせに，
返金は振込みで，しかも手数料引かれてました。
おかしいですよ，ここ。
呆れました。

仮契約→本契約じゃなくて。
いきなり本契約だから敷居が高いんだよね。

間取りや仕様をある程度納得するまで煮詰めて、金額の変更もなくならないと、契約はできない。

建築士とコラボ？グランドホームの客層に見合わない金額に跳ね上がるのが関の山と思うけど。金持ちはグランドホームなんか相手にしないで大手で建てるか設計事務所に直接頼むだろうしね。

自社の設計部もなくハウスビルダーとしての基礎すらできてもいないのに
建築家とのコラボをしようとしたところで話がまとまるとも思えないし
仮にまとまったとしてもトラブルが起こるのは目に見えている。
この会社は実力もないのに背伸びし過ぎ。

つくば展示場の坪65万は嘘八百だったことでいい？

最初からちゃんとした坪単価を言って欲しかった。
中途半端に希望を持たされ、長期間打合せをしたあげく、予算が合わないのでは、
お互いに時間の無駄にしかならない。

偽装坪単価で客を呼ぶ会社とコラボする建築士も共犯者。客を裏切る意味で建築士は偽装に手を染めようとしてる。

ここは荒んでるねぇ

坪65万で高級感ある建物を富裕層に提供とのコンセプトがつくば展示場を建てる時にあったのではないかな？
そのためには設計の内容と工事価格の突合せをして、坪65万の展示場にするために設計の調整と価格の管理を行う必要があったけど、その手順を省いた結果、最終的には坪65万では絶対にできない建物に出来上がってしまったと思う。
とはいえ、坪65万の売り文句だけは残さないと展示場を建てた意味がなくなるので、経営上やむなく坪65万を謳っているのではないかな？あくまで推測だけどさ。
坪65万の売り文句で、現実にお客さんを混乱させてしまっている以上、今回の計画は失敗だったと思う。
展示場は建築家とのコラボだったようだから、最初の出だしからつまづいた格好と言えるね。グラウンドホームも建築家も悪いと思う。
これから建築士のコラボに力を入れるらしいですが、理想と現実の間で、お客さんを無駄に苦しませるようなことを重ねていけば、せっかく建てた展示場がかえって仇になる結果になりそうな気がしますね。

つくば展示場の予算帯が消された！http://www.houseco.jp/work/detail/10584/119713
つくば展示場の予算帯が6000万～1億だったのがここで暴露されたはず！
わざわざ消したのはここで騒がれたからに違いあるまい！
隠せば隠すほど泥沼にはまる坪単価偽装工作の今後の展開が楽しみ！

正直な商売をしないと足元をすくわれる。
典型的な例だね。
客をなめるなよ。

高いものは高い、安いものは安い。
当たり前のことをごまかそうとするなよ。

坪単価偽装はつくば以外でもやってますか？

つくばに坪単価が分からなくなるほどの豪華なモデルハウスの他にも
茨城県内だけで何棟もモデルハウスを建ててるんですから、
こんな不景気の時代にとても景気のいい話ですね。
そりゃＧＴＲだって乗るじゃないですか。

ここの社長はやり手ですよ・・・多分。
急激に事業を拡大して何処へ向かおうとしてるのかは知りませんが。

石岡展示場では小屋裏偽装で騒がれて、今度のつくば展示場では坪単価偽装で苦情を入れられる。

正直な商いをして儲けたなら、どんな車に乗ろうが構わない。

ただ展示場を建てるたびに偽装で騒がれる不始末を起こしているなら

本当に真っ当な商売で儲けてきたのか疑惑の目で見られるのもやむをえまい。

最近の893ですら、営業車として高級車を乗り回すことが減っているのに

不景気の真っ只中にある住宅業界で高級車を乗り回すその金脈には非常に興味がある。

ここは去年の実績で40～50棟程度、去年の時点で拠点が水戸、ひたちなか、石岡、土浦と4カ所もあったことを考えると儲かっているとは思えない。棟匠は水戸、牛久の2カ所の拠点で余裕で100棟以上。その差は歴然としてる。なぜ成金豪邸に住むことができて高級車を乗り回せるのか？早い時期に施主から大部分の建築費を回収するビジネスモデルのお陰ではないかと思う。展示場を建てれば建てるほど客は増え運転資金に余裕ができる。怖いのは急展開が終わった時。

確かに上棟で9割回収は鬼だよな。

不動産会社、建材販売業、内装業、外装業、設備販売件施工業、サッシ業(関連？)、防水業 直営みたいなものですね。


あ！ 公共事業も請け負いしてましたよね

>277

不動産以外はほとんど残骸に近い。不動産もこの不況で在庫抱えて大変だしね。

え？去年４０～５０棟？そんなにやってないよ。
３０棟くらいでしょ。
それなのに・・高級車・・・無謀なモデルハウス展開・・・
この先・・・。

実績に見合わない無謀なモデルハウスの展開をしている会社に上棟で9割払う客は罰ゲームでもされているんですか？