高気密・高断熱の家

全ての物にはメリットデメリットがあると思います。デメリットがあっても、うまく回避して使えばメリットを享受できるなら、それはそれで良いと思います。
デメリットを回避できるかどうかの最終判断は個人ごとで違うと思うので、よく考えてください。

だから
グラスウールだろうが
120倍発泡だろうが
ロックウールだろうが
30倍発泡だろうが
羊の毛
でもなんでもいいんだよ。

30倍発泡は1番値段が高いけど
1番高い断熱性と
1番高い気密精度を
出せる断熱材ってだけ、火事が気になるなや辞めればいいだけ。

>>1395
ごめん、なにが言いたいのかよくわからない。
30倍発泡のデメリットは柱いっぱいに吹けないこと。それにより断熱性能の有意性が下がる。

105mmの柱を選ぶ人は、本当に30倍発泡にするのかよく考えたほうが良い。100倍を目いっぱい吹くので良いと判断できるかもしれない。
気密精度？よくわからんけど、30倍発泡だからといって精度とやらが高くなるわけでもない。100倍でも一緒。

>>1396 e戸建てファンさん

あんたの屁理屈に構ってられない
。

>>1397
どこが屁理屈ですか？具体的にお願いします。
気密精度について説明してもらえるかな？

ネオマ0.020の50mmとグラスウール105mmは
同等の熱貫流率らしいです。
グラスウールが高性能グラスウールなのか？
なんなのかはわかりません。

一、ネオマ 0.020
二、30倍硬質 0.022
三、30倍硬質 0.024
四、100倍 発泡　　　　0.038
五、高性能グラスウール0.038
六、グラスウール 0.050

100倍発泡の硬質があるかどうか分かりませんが
100倍は人間の握力で簡単に潰れてしまいます。
30倍は人間の握力では簡単に潰れません成人男性が
片足で体重かけても潰れません
100倍は連続気泡なので湿気が入りやすいです。
30倍は独立気泡なのでまず湿気が入る事はありませんモデルハウスで30倍ウレタンを水槽に浸している
モデルハウスがあります何日浸したかわからないくらい浸しています。
連続気泡は小さい小さい隙間がある事により独立気泡よりも気密性悪い事が理解出来ると思います気密測定は変わらないかもしれませんが独立気泡か連続気泡かを想像すれば分かるかと思いますグラスウールも密度は高いかもしれませんが水槽に浸すといずれ沈んでしまいます。
発泡ウレタンはクラックが懸念されていますがそこのクレームはすでにクリアされております。

気泡と気密性は関係ないって

>>1401 口コミ知りたいさん
気密は断熱材無しで隙間にセロテープ貼れば
取れるからね

＞1389

確かにそなやなー
疑いも含めた放火が一番の出火原因やー

あとさー隣が燃えたら、通気層からの火はウレタンに当たるんちゃうかー？
壁のシーリングが炎でやられたらウレタンむき出しに当たるんちゃうかー？
大手は大概グラスウール系にしてるでー

実は立派な災害対策やんなー

＞100倍は連続気泡なので湿気が入りやすいです。

湿気を外に逃がすためですよ
だから面材も透湿抵抗の低いものを使う
よって防湿シートを省略できる

>>1403 匿名さん
でもあれやねんな、通気層の中に火が入る前って
事は隣の家からの火災やろ？
そんなんは相手の保険会社に請求できるやろ？

>>1403 匿名さん
ウレタン剥き出しにはならんやろ？
合板とかあるやろ？

合板無いやすまん。

>>1389 口コミ知りたいさん
んな事ないやろ？
外壁通気層内部火災？
その事例を添付してみ？

火災スレッドはここですか？

火災に関して投稿してる人は
火災スレッドに行って下さい。

>>1404 匿名さん
なるほどです。
参考になります。

ヘーベルのバス見学会で実験見たわ。

ヘーベル板とネオマフォーム

タイルとグラスウール

サイディングとウレタン

この組み合わせで隣が火事になったらどうなるか。
サイディングとウレタンの組み合わせは有害ガスも出るし酷い燃え方だった

火災スレッドでウレタンの話すればええんちゃうかー
せやせや工藤

やっぱり火災対策としてもウレタンは最強なんやでー
なあ工藤

こんな感じ。
サイディングとウレタンの組み合わせは大手では絶対やらないですね。
とか言ってました。

https://rikei-hebel.hatenablog.jp/entry/20180524/1527166140

>>1412
その分何百万と安く済むんだから仕方ないだろ
全部同じ値段ならどこの誰がサイディングとウレタン選ぶんだよ

>>1404
石膏ボード（室内側）と面材（室外側）では、面材の方が透湿しにくい。
いくら透湿抵抗の低い製品であってもね。

壁内から出ていく水蒸気より入ってくる水蒸気の方が多いんだから、
室内から入る水蒸気は壁内に溜まる一方。

なので、防湿シートが必要なんだよ。
意味わかるかな。

でもウレタン使ってる家ってサイディングが多くね？

金あるなら
ネオマの家にするわ。

>>1417 評判気になるさん
つまり防湿シートを施工すると夏場に結露しまくりってことですね。

>>1417

言っていることはわかる
逆転結露のこともあるし実際それでカビてるかどうなのかはわからないけど。
ただじゃあ何故透湿抵抗の低い商品が次々開発されているの？
絶対防湿シート必要ってならただのピエロじゃん
メーカーってそんなにアホなの？

>>1417 評判気になるさん

壁内から出ていく水蒸気より入ってくる水蒸気の方が多い
という根拠がありますか？

>>1422 匿名さん
夏場は普通に考えてそうなりませんか？

普通に考えてって根拠になりますか普通に考えて。

コロナの初期にさテレビに出てた内科医とかが、マスクは罹患者側が付ける物で周りの人が予防で付けていても意味はないって言ってたんだよね
「普通」に考えてそんな訳ないよね
段々とコロナ禍になるにつれて臨床結果や実証されて予防としても意味を持つって認知されたんだよね
当たり前の事に屁理屈こねて子供みたいな事はやめようよ

>>1434 管理担当さん
このスレッドは言葉の揚げ足取りスレッドのように
感じますがどうでしょうか？
何かあれば話がすり替えられています。

小学生みたいな屁理屈捏ねてるやついるよね

やっぱりウレタンは人気あるな

今、業界全体が厳しくて工務店が潰れまくってるしこんなスレでも工作するしかないのかな

住宅用ウレタン業界は厳しいだろうね
これからもっとエコに加速していくってのに日本だけ使い続ける訳にもいかんし
使わないといけない理由もないから衰退するでしょ

SDGsとか言われたらおしまいだし

>>1440 口コミ知りたいさん
何言ってんの？？？

ここにいるウレタン使う工務店の人は配線工事を全て済ませてから、配線を覆うように断熱材を施工していますか?？


https://ms-as.jp/staff_blog/断熱材%E3%80%80つづき～%E3%80%80現場発泡ウレタンのリスク/

>>1434
ノラ猫糞害のような罵詈雑言が飛び交うスレは放置で
ここを削除する理由を教えてくれよポンコツ管理人

>>1443
自分めっちゃこわいやん
なあ工藤

>1444
関係者？
だったら言っといてくれよ
管理人自体が削除基準全然守ってないから全て撤廃して削除基準は管理人都合によるに規約変えろってな

>>1445
めちゃおこやん
自分のコメント削除されたからってそんなおこなのかい？
野菜食べなさい

>>1446
野菜は嫌いや
カルシウムは足りとるよ
てか返信早いな
その早さで通達頼むわ

>>1447
大人で野菜嫌いとか言っちゃうのって大体碌なやつおらんのよな
勝手に運営に突撃しとけとしか

>>1448
早っ
常駐者やな
じゃお前には頼まん
勝手にというならコメントすなよ

>>1442
これは確かに怖いね。

ウレタンいいな～いいな～

ネオマゼウスの付加断熱したら
無敵だな。

>>1451 通りがかりさん
良いと思うなら
建て替えしてはいかがでしょうか？

車のシートから、ソファにクッションまで
ウレタンさん、お世話になってす～

>>1455 通りがかりさん
食べてる動画UPして下さい

油圧ショベルのシートもウレタンです

1442みたいな施工されるとマジで怖いな。

こんにちは。
引っ越して初めての冬ですが、みなさん暖房費を含めた光熱費はどの程度なのでしょうか？
道北に住んでいる私は灯油が240リットルと電気代が15000円程度です。快適な生活を送っていますが、高いのか安いのかわかりません。

>>1461 匿名さん　
外気温と室内温度は
どれくらいですか？

Ua値、C値、断熱材を書いて

パナソニックホームズでヴェッセを建てて断熱性や気密性に関して満足された方はいらっしゃいますか？

何それ？
貼って

>>1464 口コミ知りたいさん
新築ローコスト住宅に二重窓にしたり色々を手を掛けましたが結局満足出来ずにパナソニックホームズで
建て替えしました、月々の支払い金額は上がりましたが、
4人家族全位満足しています。

>>1466 口コミ知りたいさん

ご返信ありがとうございます。
キラテックタイルを使用しましたか、それとも通常のサイディングを使用しましたか?
キラテックには再塗装不要以外にもメリットがあったのだろうか。。。

見た目の差は大きいよ。
サイディングとかダサすぎて無理でしょ

つるっとしたサイディング？あれはショボい

つるっとしてなくてもサイディングはやめた方が良い。
うちは貧乏ですよって言ってるようなもん
ダサすぎ

ド田舎に建つ総タイル張りの家が最強

つるっとハゲとる？

このスレのまとめ

サイディング、ウレタンは避けるべし

サイディングは目地がつぎはぎみたいで嫌だな

ローコストの象徴みたいなもん

ウレタンを断熱材で使っている工務店は外壁サイディング率がかなり高いと思う

新築戸建の9割近くの外壁はサイディングなんじゃなかったっけ。
特にローコストに限らず、サイディングが普通だよ。
みんなやってる、当たり前の外壁。

だから嫌なんだけど。

建売でサイディング以外見た事ない

積水ハウスとかの建売はサイディングじゃないよ

相模原地盤の会社だと、イーカムがモルタル、美都住販がタイル張りの建売を結構出してるね。

回避推奨の３種の神器

・ウレタン
・サイディング
・耐震等級3相当

>>1470 坪単価比較中さん
上品なサイディングにすれば良いよ

上品なサイディングなんてあるか？

立派なサイディングねと通行人が言っていたわよ

近所の女子高生がサイディングなんてダサいと言ってた

>>1487
それTJDの家じゃん

TJDの家とは？

ここって、高気密高断熱住宅のスレじゃなかったっけ？
ｗ

今日もね通行人のかたが綺麗なサイディングですねだってさ

サイディングをゾウディングにアップグレードして
スレート屋根をミソレート屋根にアップグレードした場合どのくらい増額されますか？

>>1492
お前TJDやろ

ここのスレッドも嫌われてるTJD
どこでも嫌われてるんだな
友達いるのか

友達なんているはずない
いないから周りと比較も出来ないし狼少年みたいな事してる
一時の暇つぶしじゃなく何年もあんな書き込みしてる奴がまともな訳ないでしょ

TJD=ご近所

ちなみにTJDに粘着してる大半のアンチも自作自演やし他のコテハン（職人、サラリーマンなど）も同一人物の可能性高い

どんだけ嫌われてるんだか

ここのスレッドも嫌われてるTJD
どこでも嫌われてるんだな
友達いるのか

友達なんているはずない
いないから周りと比較も出来ないし狼少年みたいな事してる
一時の暇つぶしじゃなく何年もあんな書き込みしてる奴がまともな訳ないでしょ

外は寒いわね～ウレタンはスゴくいいわよ

回避推奨の３種の神器

・ウレタン
・サイディング
・耐震等級3相当

高気密・高断熱、冬の話は散々聞くけど、夏はみんなどうなんですか？年々猛暑日は増えて、春から秋まで暑い日ばかりになってきてるこのご時世で、夏部分もきちんと把握しておきたく

>>1503
割と涼しいよ
エアコンないと無理やけど

軒がないのは暑いよ

>>1503 マンション検討中さん
貴方が思ってるような不快な感じはないですよ
エアコン付ければなんら問題はないです。
玄関入った瞬間から爽やかな空間になります。
佐川急便の人が思わず「ずっとここにいたい」と
呟いてました。

ありがとうございます！
夏は一度暑くなると涼しくしにくいと聞いていたので他の実情も聞いてみたかったのですが、それほどそのデメリットは大きくない感じのようですね

高断熱高気密住宅が「一度暑くなると涼しくしにくい」のは本当です。
だから、暑くならない設計でないとダメ。

流行りの軒なし住宅では日中に日射が入って室内が暑くなってしまい、
高高であるがゆえにその暑さがなかなか外へ抜けず、暑い家になります。

高断熱高気密住宅では軒庇を適切に出すことは必須で、
それさえしていれば夏も涼しい家になりますよ。

夏暑いパターン

・軒なし
・南側断熱窓

軒ないのに南側を断熱窓にすると夏地獄だよ。
南側を断熱窓にするのは定石だけど、軒あってこそ。

ウレタン使ってるようなやすい工務店でよく見かける

ってことは

回避推奨の３種の神器

・ウレタン
・サイディング
・耐震等級3相当

これに軒なしも追加だな

>>1509
よくあるらしいね。冬だけ意識して高気密、高断熱
大開口の南窓で軒なし

いくぜウレタン

いくぜグラスウール

いくぜデータ

軒なんか必要ない
シャッターとブラインドのどちらかで日差しは防げる
今時軒なんて付けてる方が馬鹿なんだよ

>軒なんか必要ない

そんな家は直ぐに腐って高気密・高断熱も台無し

>>1515
いっぱい釣れるといいね

軒は必要だが庇は要らんと思う
厚手のミラーレースカーテンがあれば余裕だな
夏に暑いなんて思ったことが無い
因みに複合ペアサッシガス無しの安物です

エアコンつけてりゃそりゃ暑くないでしょ
エアコン付けずにって話なら凄いよ

ウレタンに感激

グラスウールに感激

>>1519 匿名さん
窓開けたら湿気入ってくるし
エアコン付けなくて快適な家なんて
寒冷地だけじゃないか

寒冷地というか北海道くらいでしょ
厚手のレースカーテンて…

>>1519 匿名さん
エアコン付けても
玄関の湿気が凄い家はある
みたいですね

>>1524
何で玄関？

>>1525 匿名さん
さぁ？

はじまるウレタン

あーウレタンで家作る事が出来たらなー
SDGsも真っ青のウレタンハウス

大工さんに発泡ウレタンと吹き込みグラスウール
どちらが良いか聞いたら発泡ウレタンだって
理由は水分含まないし隙間に断熱材が入り込むだって吹き込みグラスウールでも気合いで似たような
C値になるけど吹き込みグラスウールは隙間には
入り込まないんだってさ。

果たしてなんの断熱材が良いのか‥‥‥‥‥。

まぁねウレタンは人気あるな

大工はその場でしかみないからな

無知な大工に聞いて何の意味があんの？
どっちも施工すらした事ないのに…流石にアホすぎないか？

その無知な大工が施工してるのが普通のグラスウール（笑）

>>1532 名無しさん
あなたは毎日いろいろな
現場や建物を見た事あるような
喋り方だな。

>>1533
そうだよ
大工は木の専門だからそれが普通
分担させずにやらせてる所なんてやばいとこばっかり
責任施工以外で全棟気密測定して0.5以下を出してるようなところは大丈夫

>>1534
業者じゃないし見てないけど？
>>1532でそんな含み方1ミリもしたつもりない
グラスウール吹き込みもウレタン吹き付けも専門の業者がやるんだから大工に聞いても話にならんのは当たり前だろ

グラスウールよりウレタンウレタンのほうが良いって壁紙屋さんが言ってたよ

>>1537 通りがかりさん
壁紙屋さんは
そう言うね
なんか密着いいし
乾きもいいらしい

>>1536 名無しさん
いち大工さんの意見なんだから。
そこまで否定しなくていいと思うんだけど。

>>1529が荒らし目的で適当な事言ってるから嫌いなだけよ
住宅業界やこれから施主になろうとしてる人がもしいたら害でしかない

まあ、ウレタンなんて勧めてるやつは荒らしだな

ウレタン売れてて悔しいねぇ～

>>1542
悔しいのう　悔しいのうw
の間違いだろ

>>1543 名無しさん

ウレタン高くて買えなくて
悔しいのう

高くねーよあほか

>>1545 名無しさん

グラスウールより
高いな

>>1546
そら専門の業者呼んでるんやから当たり前やろ
あほか
グラスウールの吹き込みの方が高いわ

でもウレタン売れてて悔しいのぅ～

>>1547 名無しさん
硬質ウレタン高すぎる

>>1549
高くないから
うちどっちも使ってるし
ほんまここの奴は適当ばっかやな

最近嘘つきTJD身を隠した
ままだな

ウレタンなんてつかわないよ

発泡ウレタン自体が悪いというよりは、
防湿シート施工しないで発泡ウレタン使う
設計が悪いんよ。

断熱材自体の良し悪しで言えば、
グラスウールも発泡ウレタンも大差ないと思う。

ぜんぜん違う。
ウレタンのデメリットを勉強しましょう

ぜんぜん違う。
グラスウール施工の難しさを勉強しましょう

ぜんぜん違う。
ウレタン売れてて悔しいだけ

ウレタンを使っている工務店は売れてないのでは？？？

令和6年2月の新設住宅着工数

持家（注文住宅）は 16,307戸（前年同月比 11.2％減，27か月連続の減少）

一戸建分譲住宅は 9,710戸（同 13.3％減，16か月連続の減少）

ウレタン使っていない大手はそこまで悪くないけど・・・

https://www.s-housing.jp/archives/344457

毎度ちょっと笑ってしまうんやけどウレタン売れてるから悔しいって何やねんww
どの立ち位置の奴が悔しがってる想定なんや

工務店潰れまくってるからな

ウレタン売れ過ぎて笑ってまう

>>1560
良かったじゃん

ジェル断熱ってどうなの？
気密取れそうだけど

性能としては、軽さ、断熱性能、耐熱性能、更に透過性、機械的な強度などが上げられます。

理想的な材料なのですが、問題は価格です。

非常に高価なのです。

具体的には、1kgあたり2万円以上します。

これはグラウスウールの10倍以上です。

性能でいえば、グラウスウールが0.04W/mK程度ですが、エアロジェルは。0.01程度といわれています。

4倍程度の性能は出るのですが、価格が10倍だと性能当たりの価格は2.5倍ととても住宅では使えません。

>>1563
コピペさんきゅ

>>1563 匿名さん

エアロジェルの事ではありません

高気密・高断熱の
UA値の数値とC値の数値を教えて下さい。

↑そんな数値無いから皆言いたい放題なんやん

>>1567
一般的にこれくらいだろうというレベルはある
HEAT20のG2に準ずる断熱性、計画換気が出来る程度のC値
三種換気なら0.7以下程度、一種換気なら0.5以下は必須
こんなもんじゃない？

>>1568 e戸建てファンさん
それじゃあ
わからんて
数値で

>>1569
何が分からないのか分からない
自分の住んでる地域のG2の数値見ればいいだけなんだが

>>1570 e戸建てファンさん
G2とか
ただの目安意味ない
そんな事は聞いてない。

葡萄はどっか行け

>>1572 通りがかりさん
TJDはTJDのスレッドに行け

馬鹿に何言っても理解できんだろ

目安www

UA値だけじゃ微妙だけど
UA値とC値が確定してるなら
暖房費のシュミレーションうまくいくしね

葡萄は消えなければならない。
Budou,Go out!

TJDは消えなければならない。
Budou,Go out!

ウレタンならそんな数字ではすぐ悪化するでしょ

>>1579 匿名さん
すぐとは1ヶ月？1年？

RCの家もステキだわ

まだまだ無冷房。

それ普通では？

この時期に冷房は早すぎだろ

新住協に加入してる工務店は発泡ウレタンなど禁止してると言われるね。

秋頃から足元が冷えてきて床が冷たいと
子供が足が冷たいといいます。
何が良い方法ありませんか？

靴下履こう

>>1587 マンコミュファンさん
靴下2枚履いてます

どなたかギガジュールについて
詳しい人いませんか？

>>1588
ヒートテック靴下とかがよいよ

カプサイシン靴下 飛ぶぞ～

そういうことか新しく良さそうなウレタンが出たな

>>1586 eマンションさん
そういったご相談ご質問はTJDさんという方がおりますので質問してみてください。