注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ファースの家ってどうですか?」についてご紹介しています。
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KENT [更新日時] 2024-06-13 20:25:14

ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか?

[スレ作成日時]2004-12-12 20:59:00

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ファースの家ってどうですか?

  1. 501 匿名さん

    そうです。
    キッチン換気扇は風量がかなり大きいですから専用吸気口が無いと負圧になり易いです。
    圧力も有りますからドアを開けるのが困難になる。
    例えばドア寸法が80cm巾x高さ200cm、圧力20Pa(水中2mm=2g)の負圧なら
    80cmx200cmx2g÷1000=32kg
    32kg以上をを持ち上げる力でないとドアは開かない。

  2. 502 検討板ユーザーさん

    >>501 匿名さん
    負圧なのに
    結露が起きるのは何故でしょうか

  3. 503 匿名さん

    室内に窓等局所的に温度が低い所が有れば結露する。
    負圧は無関係。
    負圧でカビ発生した例で一条のキッチン下が有る。
    配管貫通穴に隙間が有り夏に高湿度外気を吸い込みキチン下の半密閉部の湿度が上がりカビが発生した。
    東京等最近は高湿度になってる。
    http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
    露点温度28.1℃を記録してる、28.1℃以下になれば結露する。
    逆転結露が現実化してる。

  4. 504 検討板ユーザーさん

    >>503 匿名さん
    空気の流れを変更すれば結露が無くなるような気がするんですが‥‥‥‥‥。
    いま時期の秋ファースのお住まいの方々湿度何%なんでしょうか?

    気圧が上がれば露点が上がるそうなんですが
    負圧と気圧は関係していないのでしょうか?

  5. 505 通りがかりさん

    私の自宅は、寝室 リビングで多少なり差はありますが50~60%ですね。

    室内干ししてですが

  6. 506 匿名さん

    >気圧が上がれば露点が上がるそうなんですが
    厳密には関係するが無視して良い量。
    >負圧と気圧は関係していないのでしょうか?
    負圧は相対的圧力、外気圧に対する室内負圧。
    気候で外気圧が変動すれば室内圧も連動変動するが負圧(外気との差圧)は変わらない。

  7. 507 検討板ユーザーさん

    >>505 通りがかりさん
    無結露ですか?

  8. 508 通りがかりさん

    引き違いのところは構造上仕方ないですが少しスースーしますし結露します。そして寝室です。

    他の窓はほんの少しですがあるときはあります。。

  9. 509 検討板ユーザーさん

    >>508 通りがかりさん
    窓ガラスは何を使用していますか

  10. 510 通りがかりさん

    ファース専用のペアガラスです

    ただ、内側は違います。どこのメーカーのかは忘れました。

  11. 511 検討板ユーザーさん

    >>510 通りがかりさん
    すいません、内側とはどういう意味でしょうか、お手数です教え頂けますか

  12. 512 通りがかりさん

    前述しておりますが、寝室の引き違い窓は二重サッシにしております。

    その外側の引き違い窓が結露してしまいます。

    内側の引き違い窓はオールシーズン無結露です。

  13. 513 検討板ユーザーさん

    >>512 通りがかりさん
    室内側が無結露であれば問題無いと
    思いますがどうなんでしょうか

  14. 514 匿名さん

    見える結露は対応するから問題は起き難い、見えない壁の中が不安。

  15. 515 検討板ユーザーさん

    >>514 匿名さん
    一応、壁まわりを空気が動いてるという
    営業トークですがどうなんでしょうか?
    通常の家と違い空気が動いていれば
    壁内結露は起きないと思うのですが?

  16. 516 匿名さん

    結露は露点温度以下になれば起きる。
    空気が動いていれば隅等温度が低くなりがちな場所の温度が若干改善されるだけです。

  17. 517 検討板ユーザーさん

    >>516 匿名さん
    では窓ガラスに結露が起きるという事は
    壁内結露が起きている可能性がありますか?

  18. 518 匿名さん

    >>517
    2重窓の外気側の窓が結露してれば可能性有り。
    2重窓に限らず室内側の窓の結露は壁内結露とは関係無いのが普通。
    逆に室内側の結露を防ぐためにインプラス等の内窓を設置して結露を無くすのは危険な場合が有る。
    窓ガラスの結露は除湿器と同じ働きをして室内湿度を下げてる。
    窓で結露しない事は他の場所で結露し易くなる。

  19. 519 入居済み住民

    ファースの家は画期的な壁内の結露対策されていますよ。
    壁の中も空気が循環している家なんて他にありますか?
    素晴らしい発想だと思います。

    見えない壁内のことですから実際にどうなっているのかはわからないのですが、
    私の家ではキッチンの窓近くに床下点検口があってそこから覗き見ると、壁内の様子が多少は見えます。
    冬はマイナス20度にもなる寒冷地ですが、手で探った限りでは水滴など付いていません。
    冷たくもないので結露する心配はないでしょう。
    屋根裏収納がある家なら壁内の様子がよく見えるかもしれません。
    ファースの家のオーナーさんでどなたか見た方おられませんか?

  20. 520 検討板ユーザーさん

    >>518 匿名さん
    でわ、多少の内側の窓ガラス、サッシ部、
    サッシレール部の結露はそんなに気にし無くとも、良いのでしょうか

  21. 521 検討板ユーザーさん

    ファースの家とウェルネストホーム(低燃費住宅)はどちらが、良いと思いますか?
    ファースの家はAIキットとシリカで湿度調整、
    ウェルネストホームは壁材(珪藻土の親分)とセルロースファイバーで湿度調整。

  22. 522 匿名さん

    >壁の中も空気が循環している家なんて他にありますか?
    たくさん有る。

  23. 523 匿名さん

    >>520
    カビを生やさないようにすれば良い。
    サッシ部の木枠が黒いのはカビているからです。

  24. 524 匿名さん

    >>522 匿名さん
    なんていう工法ですか?

  25. 525 匿名さん

    >>523 匿名さん
    サッシ部に木枠はありません。

  26. 526 入居済み住民

    >>522 匿名さん
    壁内に通気層がある工法は結構ありそうですが、
    壁内を自然対流は除き空気を循環されている例を、私の勉強不足のため他にあるのを知りません。
    お手数ですが、具体例をいくつかご教示願います。

  27. 527 匿名さん

    2重通気工法で検索すればいくつかヒットする。

  28. 528 匿名さん

    >>527 匿名さん
    二重通気でヒットしましたが、室内と同じ温度の空気が流れているんでしょうか?
    逆流してしまう工法もあるらしいですよ

  29. 529 入居済み住民

    >>527 匿名さん
    >2重通気工法で検索すればいくつかヒットする。

    「外断熱二重通気工法」と「ソーラーサーキット」の事ですかね。
    どちらもダンパーから外気を吸わせて屋根裏の換気扇から排気させるシステムで同じ工法のようです。
    ファースの家でいうと排気運転の状態ですね。

    ファースの家も外断熱で二重通気なので構造的には同じ。
    ただ、外断熱二重通気工法は冷暖房時にダンパーを閉め換気扇を止めた状態なので、自然対流による通気です。
    ファースの家ではサイクルファンにより通気されています。
    自然対流による通気でも十分な結露対策にはなりますが、
    壁内を『自然対流は除き』空気を循環されている例ではないです。
    私が検索した限りでは見つけられませんでした。
    探し漏れがあればご指摘ください。

  30. 530 匿名さん

    検索したトップ。
    http://www.kj-c.co.jp/news/16.html
    換気扇を使用してる。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10275/

  31. 531 匿名さん

    室内側通気はメンテナスが出来ないから嫌ですね。
    専門業者に依頼すれば掃除が出来るダクトでもメンテナンス性が劣るから嫌われている。
    家は数十年以上使用するのですから採用しない方が良い工法。

  32. 532 匿名さん

    >>531 匿名さん
    それはファース工法と比べてそちらの方が良いという意見でしょうか???
    自然に空気が上昇して排出するならば、外気温と室内温度がが同じであれば排出出来ないと考えてしまうんですがどうなんでしょうか

  33. 533 匿名さん

    >>532
    メンテナンスが出来ないのは良い事ではない、どちらも好ましくない。
    100年以上の寿命の家はシンプルでデッドスペースがなくメンテが楽に可能。

  34. 534 匿名さん

    >>533 匿名さん
    では、今現在何の工法が、良いのでしょうか?、セルロースファイバー系は沈下するみたいですし、地震の影響で寒い住宅になりますね

  35. 535 匿名さん

    価格は高いがシンプルに外張り断熱が良い。

  36. 536 匿名さん

    >>535 匿名さん
    シンプルに外張り断熱は結露は起きないのでしょうか

  37. 537 匿名さん

    外張り断熱は構造体が断熱材の内側に有る。
    例え気密が劣っていても断熱材の内側に有る構造体は室温に近く温度が高い。
    結露は温度が下がる事により起きる。
    外張り断熱は結露する要素がない。

  38. 538 匿名さん

    >>537 匿名さん
    ファース工法は外張り断熱+内断熱で硬質ウレタンを拭いていますよ。

  39. 539 匿名さん

    内側の通気が不要、シンプルが良い。
    >325から100レス位読むと良い、内側通気が有るがゆえのトラブルが有る。

  40. 540 入居済み住民

    >>530 匿名さん
    >検索したトップ。
    >http://www.kj-c.co.jp/news/16.html
    >換気扇を使用してる。

    これの事ですか!?
    一見するとファースの家と同じに見えますが違いますよ。
    こちらのは床下から自然吸気して屋根裏から換気扇で排気する第3種換気ですよね。
    繰り返しになりますが、「壁内を『自然対流は除き』空気を循環されている例」ではないです。
    ファースの家では調温調湿された空気をサイクルファンを使用して天井裏から床下、壁内や室内を循環させています。

  41. 541 匿名さん

    >>540 入居済み住民さん
    窓周辺の壁内の空気の流れはどうなっているんでしょうか

  42. 542 匿名さん

    >>540
    循環でも一方通行でも変わらない、数十年単位の家には相応しくない。
    欠陥工法に興味は無いから詳細は知らない。

  43. 543 匿名さん

    室内は汚れが多い循環より一方通行の方がまし。

  44. 544 匿名さん

    >>542 匿名さん
    何工法で建てられたんですか

  45. 545 入居済み住民

    >>541
    > 窓周辺の壁内の空気の流れはどうなっているんでしょうか

    横方向に流れるようになっているのと、
    窓枠の下に小さなスリットがあり、そこから空気が出てくるようになっています。
    空気が出てくるといっても、手をかざしても出ているのかどうかがわからない程度です。

  46. 546 匿名さん

    >>545 入居済み住民さん
    窓下から空気が排出されるのはわかりますが
    窓の上はどうなってますか

  47. 547 入居済み住民

    >>542
    > 循環でも一方通行でも変わらない、数十年単位の家には相応しくない。
    > 欠陥工法に興味は無いから詳細は知らない。

    欠陥工法と呼ぶのは、あからさまに中傷で犯罪行為ですよ。
    詳細を知らないのに、なぜ欠陥とわかるのですか?
    匿名さんが嫌だと思うのは一向にかまいませんが、
    自身が好みでないものを欠陥扱いするのはいかがなものでしょうか。

  48. 548 入居済み住民

    >>546
    窓の上は他の場所より空気の流れは悪いかもしれませんね。

    実は私が気になっているのは、
    横長の窓が上下にある間の壁ですね。
    空気は停滞していそう。

  49. 549 匿名さん

    >>548 入居済み住民さん

    ファースの家は謎が沢山あります。
    窓ガラスの結露は特にありませんか

  50. 550 入居済み住民

    >>549

    窓ガラスについてはここ半月ほどのスレを読んでみてください。
    一度、構造見学会などで建築途中の家を見に行かれることをお勧めします。
    完成後の家を見るより、構造なども見えて謎の多くも解けると思いますよ。

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