【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
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新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
2299: 検討板ユーザーさん
そうでしたか!細かくありがとうございます!
やはり大工さんがいい人だとありがたいですよね。
私も担当の営業さんに細かい変更をお願いするといつも面倒そうに対応されますw
たぶん自分の給料には反映されないんでしょうね。だから細かい変更はやりたがらないんだと思います。
しかしそういう姿勢だと客が離れると思います。
>だから細かい変更はやりたがらないんだと思います。
しかしそういう姿勢だと客が離れると思います。
営業から言わせると
そんな細かい事ばかり変更するのだったら
自由設計にすれば良いのに
って思っていると思う。
客が離れるのではなく
そういう客は他社でどうぞ
という事だと思います。
企画住宅という事で安くしているので
買う方もある程度は
そういう事も理解しなければ
お互い不幸になると思いますよ。
2302: 名無しさん
細かい事ばかり変更しているわけではなく、変えられる所は変えたいから変更する。
というだけだと思いますが。
それでも変えられる部分でも変えるのが面倒だというのであれば、契約前に客に伝えるべきでは?
うちは細かい変更できませんよ、オプションカタログ以外の変更はできません、と。
そうすればトラブルがないのに問題なのは、「うちは規格住宅ですけどオプションカタログ以外も変えられる所は変更OKです!」みたいに言って契約するから客は戸惑う。
まあ安いから仕方ないかと結局はなるんでしょうけど、営業マンへの不満はそういう所から出るのではないでしょうか?
オプション変更したくないなら契約前に客にしっかり伝えるべきだと私は思います。
それでトラブル起きないと思いますけど。
いや、規格型住宅のメーカーでオプション要求聞いてくれないから不満ってのは、普通にハウスメーカー選び失敗してるでしょ
提示されてるオプションで満足できないなら金払って自由度高いメーカーに行くべきよ
違うんだよなぁ。そもそもオプションカタログ以外からも希望とおるから。そりゃ営業がハズレなだけ。一生の買い物よ?どこに妥協する人がいるんよ。わがままを通そう全力で
2305: 匿名さん
なぜそうなるのか理解不能。自由度高くしたいなんて言ってないけど。
オプションカタログ以外も変更できますよ、と言われたので変更したいだけ。
できないなら最初からできないと言えばいいだけ。
そう言われれば他にいくよ。
>>2306: 匿名さん
そりゃ通るだろうね。なんとかお願いすれば。
だから営業が面倒そうにオプション対応するから不満なだけ。
もちろん営業マンによるだろうね。
気持ちよく対応してくれればお互いハッピーなんだけどね。
評判よくなって会社もハッピー。
営業が面倒がるなんてもってのほか。
そりゃ営業からしたら
何棟も抱えてる客の1人かも知れないけど
建てる方は一生に一回のことなんだから出来るだけ要望に応えて欲しい。
よって人格の問題!
情報探してる人が喧嘩してるのをみて困るだろうからヒートアップせずに大人になろう
去年6月頃に坪2万値上げしたのに、今年もさらに値上げするってホントでしょうか?
住宅ローン控除も改悪されていく中、いかに安いメーカでと長く検討してましたが、早めに決めないと本末転倒な気がしてます‥
まぁ値上げはパパまるだけじゃないですからね。
メーカーの序列は変わらないかと。
しかしここ2,3年しか変わらないのに、1軒建てるのに100万近く値上がるとは誰も予想してなかったでしょうね。
規格住宅でも色々選択出来るって契約前に言われて契約したのに後になってあれは出来ないこれも出来ないって断られてれば不満しかない。
営業ガチャ大事。いかに買う側の気持ちに寄り添って可能な限り対応してくれるかで、こちらの態度も変わる。
うちは床下点検口のふちが床の色と同色ではなく、全く違う色をはめられてて、同色に変更するよう指摘したら規格住宅だからね?床と同色とは限らないしどこの家もこんな感じでふちの色は適当に現場に納品と言われました。
床色濃い茶色、点検口ふち真っ白といった感じで明らかにそこだけ違和感
>>2315: 匿名さん
えー!そんな感じなんですね。
インスタで見つけた人もドア下のレールの色が床と違う色で違和感だって載せてました。
さすがにベージュの床に茶色の色味が違うレールという感じでしたが。
濃い茶色の床に白のフチってそんな事ありえるんでしょうか。
言っても直してくれない感じだったのでしょうか?
>>2311: 戸建て検討中さん
1月から坪1万上がってますので30坪でも去年から100万程の値上げ。
そしてさらに今月から10万だったか値上げしてると思いますよ。
そういえばパパまるのサイトから値段表示が消えましたね。
そもそも実際の金額とはかなりの差があったので消して正解でしょう。
パパまるはもはやローコストメーカーではなくなってきてます。
それでもまだ安めではありますが、同じ位の値段で自由設計、標準装備のレベルが高い工務店はありますからね。
今後はどういう路線で売っていくのでしょうね。
パパまるはZ空調、アクアホーム、屋根裏収納希望で自由設計じゃなくても良いならオススメですが、デザインや建具などはごくごく普通だし
とりあえず住めれば良いというならやはり安いので良いかと思います。
施工する大工さんや鈑金屋さんがハズレでなければ値段相応かな?と思いますよ
国産木材は値上がりしてないんですかね?
地元の工務店とかは地元の木材使ってるイメージですが、設備はどこで建てても、当然値上がりの影響受けると思いますが。
結局どこのメーカー、工務店も同じくらい値上がりしてるんじゃないですか?
どこもかしこも値上がりしてるので、ぱぱまるが高くて候補から外れるとなると、ほかの工務店も外れてしまう状況です。
その価格でやれる所を探すとスペックダウンさせたところしか見つからないのではないかな。
原油価格の高騰も続いてるから輸入する部材も高騰していきそう
>>2319: 名無しさん
それがどこも同じように値上がりはしてないんですよね。
私も検討している工務店が1つありますが、そこは去年のはじめ位から値上げしてないです。
しかも値上げしても坪2万とかの1度きり。
パパまると比較すると100万位しか値段変わりません。
Z空調はないですけどね。それでも装備がパパまるより断然いいので迷います。
地元の工務店の話ではウッドショックは暫く前からかなり落ち着いてきてるそうですよ。
ただしどこから仕入れてるかで変わると思いますけど。
それに国産品はダブついてるみたいですし。
あ、あと木材は落ち着いてもガルバだったりトイレだったりが入って来ないで困ってるらしいですね。
>>2316 戸建て検討中さん
ありえないですよねー。でも事実なんですよ。
引き渡し日までに直すよう念押しし、それでも今ここで不可能と言うなら本社へ連絡して本当に適当に納品しているか確認しますと言ったら、間に合うよう直しますとのことで直してくれました。
これから契約する方はコーディネートの時にきちんと言っておいた方がいいと思います。
>>2323: 匿名さん
担当の営業マンが適当な人だったんでしょうね。
それにしても酷いです。
住めればなんでもいいじゃん的な感じなんですね。
というかコーディネートの時っていちいちそこまで確認しなければならないんですね・・・
私の担当の営業はコーディネートはできるだけ早く決めて欲しいと言ってました。
できるだけ標準のままで進めたい感じでしたね。
色やオプションぐらい好みにさせて欲しいです・・・
>>2322 戸建て検討中さん
Z空調じゃなくても良く、装備がパパまるより良いのなら100万出して工務店さんにお願いした方が良いかもですね。
パパまるはオプションが高いのですぐ100~200万はオプション代に飛びます。
パパまる云々より請け負う大工さんが重要ですよね。
>>2324 戸建て検討中さん
営業もやる気のない人でしたが、現場監督もそんな感じで、内装のクロスなど決める時もサンプルを開いて「はいこの中から選んだください、これしかありませんから」と。
オプションで内装なども決められるなんて家が建ってから分かりました。
クロス選べるなんて贅沢な営業所ですね!
自分の所は選べませんよ!
2327: 匿名さん
なんかそういう声が多いですよねー。
基本的には建売住宅と同じ感じなんでしょうね。
もっと選びたいなら他で、的な。
でもそれなら契約前に言って欲しい。
壁紙の件、長野地域で建てましたが標準では選択肢なかったです。
ネットで情報を得ていたので聞いてみたらやはり営業所によって違うと。
カタログ取り寄せてもらって6種類くらい選びましたが、標準壁紙なくした分のマイナスはなく、壁紙のカタログ価格の数倍はかかり、7万円くらい支払いしました。
手間賃としてもかなり割高感はありましたね。
選べる地域がうらやましかったです。
住宅メーカーではない建設業で勤務していますがここ数年値上がりが本当にすごいです。人件費、燃料費、建材費、何もかも毎月のように上がってます。
値上げしていないメーカーがあるとしたらそれはどこかが泣いてるから・・・かなぁと。パパまるの場合は営業マンが休日出勤、残業禁止等で1組のお客さんあたりの時間を削ってる感じですかね。
メーカー選び中や契約前に確認して、満足いくもの選べないようだったら、自由設計のメーカー、工務店にすればいいと思います。
ブログも一生懸命更新してる営業所もあるし、代理店でホームページに事例など分かりやすく載せてる所もあるし、良い所に担当してもらえればいいんですけどね。
自分の所は親身になって考えてくれて良い営業所の方達でした。あまり良くない営業所の所もやはりあるんですね。
公式のブログは全部使い回しですけどね。
>>2338: 購入経験者さん
えー!壁紙変更だけで7万ですか!
ちなみにアクセントクロスとか入れてですよね?
白い壁紙だけでそんないくわけないとは思うのですが。
手間賃ってなんの手間でしょうか?カタログ取り寄せる手間賃が掛かる?
>>2340: 名無しさん
それができれば問題ないですが、契約前にはできると言ってた事ができないから問題なのです。
プラス20万でできるという話しだったのに契約してからちゃんとした見積取ったら40万でしたなんて事も多々ありました。
50万が100万超えなんて事もありましたね。
パパまるの問題点は、契約前にちゃんとしたオプション費用の見積もりを出さない事です。
オプションは総額で大体200万ぐらいみておけば、といった見積しか出ません。
何がいくら、これがいくら、といった細かい見積まで出してから契約すればトラブルは起きないのに、経費削減のためそこまでできないのが現状でしょう。
それでもいい人はいいと思いますが、色々と変えたい人には不向きですね。
>>2343 戸建て検討中さん
メインの白系とは別にアクセントクロス含め6種類ですね。
手間賃というのは職人さんの手間賃のことです。柄合わせの手間等は標準1種類と比べたらかかると思うので。
それと我が家の希望で取ったものは余っても他では使えないのでその分も支払う必要はありますよね。
そのあたりを考慮しても高いと思いましたが、かなり好みの部屋に仕上がったので必要経費だったかなと思っています。
営業にも監督にも一度は「うちはやってない」と言われたので
パパまる特有のやろうと思えばできるけど、オプション外は高額ってやつですね。
>>2344 戸建て検討中さん
契約になるかどうかわからない時点では経費をかけられないというローコストならではですよね。しかし20万が40万、50万が100万というのはさすがに営業がひどすぎるかと思います。
我が家は契約を前提に捺印前にオプション含めかなり細かく見積を出してもらったのでオプション部分での金額の増減はほぼありませんでした。
その代わり契約日は営業さんの希望に合わせたり、契約後の色決め等も事前にカタログで決めておいて打ち合わせは短時間で済ませたりという気遣いはしました。
オプションカタログは取り寄せでも、契約前でも貰えますから、そこに書いてある値段は変わりようはありません。
オプション外の要望なんて契約前に見積もり取るなんてしてくれないのは当然だと思いますが。
パパまるが気になってる人は、実際街中に建っているモデルハウスを見に行き体感する、気になる部分は質問する。
ショールームも見に行き、床や建具、外壁のサンプルなど見て、どこを変えれるのか確認する。
オプションカタログをもらって、どのオプションが付けられるのかを確認する。
逆に言えば、そこに書いてないものは出来ないと思っておいた方がいいです。自由設計ではないハウスメーカーな訳ですから。営業所の当たり外れは判断が難しそうですから。
それで自分の納得いく家が出来なそうなら、自由設計のメーカー、工務店を検討した方がいいのではないでしょうか。
パパまるの方針、ターゲット層はよく理解しておいた方がいいです。
>>2347: 購入経験者さん
という事は1箇所のアクセントに1万円という感じでしょうか。
まあ若干高いと思いますがそんなものでしょうね。
パパまるはオプションがとにかく高い!!ww
本体安いですがオプション高くてつけていくとあっという間にその辺の工務店の価格超えますw
しかしなんで営業も監督もやってないと言うのでしょうか。
というか、やってないと言われたのにどうやって実現したのですか?
あと、家自体の完成度には満足してますか??住み心地や空調など。
>>2349: 名無しさん
オプション外の要望なんて契約前に見積もり取れないのは当然ですか。
ではそれを契約前に言うべきでは?
契約前は50万でできますと言い、でも契約後に実際は100万円でした、というのも当然の行為なのでしょうか?
そこに書いてないものは出来ないと思っておいた方がいい
というのは客への期待では?
できると言われたから信じて契約した。でも契約したらできなかった。
これでも客が悪いという考えなのでしょうか?
過去にも書いてますが、オプション以外は対応できない事は何も問題ではありません。
対応できないのに契約前にはできるといって契約する事が問題だと言ってるわけです。
こどもみらい住宅支援制度なるものがあるみたいですね!ぱぱまるのホームページで見ました!
最大100万円らしいですね。
千葉はサンゲツのカタログから選べてアクセントクロスもやりたい場所に貼ってくれました。
もしかしたら千葉では出来ない物が他では出来るとかありそうですよね…
>>2358 戸建て検討中さん
住まい給付金も5万?もっと取られたなぁ
見たら普通に引き渡し時に必要な書類だけに見えたけど、申請に必要な分だけを抜き出してまとめるだけの費用と感じました。すべてやってくれるならと思ったら申請は自分だったので、知っていたら断ってた。
こどもみらい住宅支援制度も自分でやるから不要と言えばその分減額になるかもしれません。
ほんとすまきゅうは自分でやった方がいいです、申請手続きはもともと施主なんで、いくらもらえるかの検査に5万とかぼったくりもいいところ
大体の人は40万くらいもらえるはず
施主支給できる物って結構あるんですか?
ミニシャンデリア風の照明とか施主支給しましたよ!
施主支給、トイレットペーパーホルダーも出来るみたいです!でも下地が??。とか先日言われたので下地代取られるのかそこが不安なので標準のをつけてもらって自分で変えちゃおうか迷っています…
昨年パパまるハウスで新築を建てました。
率直に言えば担当次第なのでしょうが営業と工事担当との連携が皆無でした!
打ち合わせ後連絡がなく、打ち合わせたものと違う物が付けられていたり、無かったり。
家自体は最終的に満足ですが色々担当に不備があったので大変でした...
>>2366: クオッカ
どこの地域ですか?
担当に不備というのは現場監督との連携が取れてないという事でしょうか?
というか工事が始まってから何かあった場合は営業へ連絡するのですか?
>>2366: クオッカ
違うものがついていたというのは、言っても直せないようなものですか?
無かったりしたものも後付けできないような物でしょうか?
言った事が実行されていないのはかなり腹立ちますねー
パパまる魅力的なのですが施工不良が気になります。
インスタやブログなんかで、階段がずれてるとかキッチン下がずれてるとか、床が浮くとか、施工不良を公開している人がいますが、皆さんは施工不良ありませんでしたか?
施工不良とまではいかなくても、違う物がついていたり、窓が違うなどそういった声も是非お聞きしたいです。
これから建てる身としてはとても怖いです・・・
>>2367 戸建て検討中さん
おっしゃる通り営業と現場監督との連携が取れておらず打ち合わせや打ち合わせ後のLINEで営業に伝えた事が現場監督に伝わっておらず...。工事後も基本は営業さんに連絡してました。そもそも現場監督さんと現地で会ったのは上棟の日と完成施主検査の時のみでちゃんと進捗等確認してるのか不安でした。
場所は東海とだけ...!
>>2368 戸建て検討中さん
定期的に現場をみにいった時に確認して間違っている所を営業さんに連絡してました。直せないレベルのものは有りませんでしたが外壁、壁紙等色々と...。完成施主検査では少し神経質になりすぎたかもですが50箇所以上目に着くものは指摘しました。コンセントが一箇所付いていないなんてのも発見...
>>2370 戸建て検討中さん
完成した家には現在満足していますがとにかく営業と工事担当との打ち合わせの際には全てきっちり確認する事となるべくこまめに現地に足を運んで自分の目で確認して間違い等が有ればすぐ連絡ですね。現場監督さんはあまりあてにならないので。
完成施主検査で致命的欠陥は無かったのですがかなりの数指摘しました。特に壁紙屋さんが雑でしたね。
>>2370 戸建て検討中さん
家は外壁の貼り分けが間違ってました。
コーキングっていうのかな?最終仕上げの前だったから指摘して間に合ったけど、その後だったらどうなってたのか。
後は引き渡し後に気付いた金額の間違い。
窓小さくしたのが1か所減額されてなかった。
損した!と思ったけど逆に増額の所も忘れられててほぼプラマイゼロだったからよかった。後からじゃ多分返金してくれないかもしれないので引渡し前の清算書みたいなものもきちんと確認した方がいいです。
うちは間取りの打ち合わせの時にドアを引き戸に変更したのですが引き戸にすると壁の厚さの関係で収納が付かなくなることを教えてくれずトイレの収納がありません…
間取り確定後に言われたので何も出来ず。。
あちら側は言われた通りにするだけでメリット、デメリットを教えてくれないので建てる前から少しでも気になることは聞いた方がいいですよ。
>>2371: クオッカ
えー、そうなんですか・・・
どうしてそういう事が起きるのでしょうねー。謎です。
ちなみに現場監督とはラインできないのでしょうか?
いちいち営業通すの面倒ですよね。
東海というと、あの階段ずれてたり散々だった静岡の方を思い出しますw
なんかその辺りの地域怖いですね・・・
>>2372: クオッカ
50箇所!!!!!!嘘でしょとツッコミたくなりますw
舐めてんですかね。施主をバカにしすぎですね。
でも窓の位置とかサイズとか浴槽とかそういったなかなか変えられないものはなかった?のですよね。
それが唯一の救いでしょうか・・・
>>2373: クオッカ
そうなると頻繁に現場に行けない人は厳しいですよね・・・
図面とかなり違う家が出来上がることになるとw
壁紙が雑というのは浮き剥がれとか隅のコーキングが甘いなどでしょうか?
>>2374: 購入経験者さん
外壁は危ないところでしたねー。
まあでも最悪コーキングはがしてやり直しとかでしょうか。
金額はよくチェックですよね。特に窓とかオプション費用は数が多ければ間違い多そうです。。。
引き戸にすると狭くなりますよ
関東はミスなかったです
坪数に余裕あるなら玄関ドア引き戸にしたい。
見た目で大きくても住んでみると意外にせまいから坪数は頑張った方がいいと思います
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
営業所、担当営業マン、担当監督、施工業者次第ですね!これはどこも同じ!人が違うので一概にこうとは言い切れません。
パパまるは母数が多いから、そういう話が出てきやすいのかも。
>>2389: e戸建てファンさん
羨ましいです!!
やはり頻繁に見に行くべきですね。
いい大工さんだといいのですが。
ちなみに上棟式とかしましたか?お金包むとやはり違うのでしょうか・・・
しかしそれでも小さなミスは間違いなくありますねw
なぜ違う色のものがつくのかさっぱり理解できませんが。
>>2390: 名無しさん
場所によって違うでしょうね。
しかし大工さんと現場監督、営業との連携の取れてなさをなんとかしてほしいです。
なぜ頼んだのと違うものが付くのか?
安いからいいだろうという話ではないと思います。
ちゃんとしてくれればもっと評判上がるしお互いに幸せだと思うんですけどね。
>>2395 戸建て検討中さん
えーなんとびっくり地鎮祭、上棟式していません(゚∀゚)
担当さんに聞いたら今どきしてる人の方が少ないのでどちらでもいいですよと言われたので( _ _ )
大工さんには飲み物やちょっとしたお菓子などをちょくちょく渡してました!
そのくらいです。
>>2396 戸建て検討中さん
うちも監督と営業の連携が取れてなくて…
うちだけじゃなくて安心しました笑(安心しちゃいけないんですけど?)
間取り確定したら建具やら準備始めるので変更無理です!って言う割にミスがあったという話が多いですよね。
下地補強・ニッチは一箇所いくら掛かりますか?
サイズなどによって異なるかもですが、設置された方教えてください!