流山の物件があり気になっているのですが、家だけでなく会社選びも先々を考えても重要ときいたのですが、、、
[スレ作成日時]2005-10-30 02:15:00
流山の物件があり気になっているのですが、家だけでなく会社選びも先々を考えても重要ときいたのですが、、、
[スレ作成日時]2005-10-30 02:15:00
外壁施工業者の者です。
苔の発生に関しては長年の課題で正直防ぎきれません。
どの材料を使うと出やすい、どの部分に出やすい等は把握しているのですが・・・
直接お客様と打ち合わせが出来る小さな工務店などでは、経験上アドバイスをして材料を選んでもらうことはできるのですが、ハウスメーカーになるとすでに決められてきた材量をただ施行するというのが現状です。
解決策にはならないのですが
どの家も北側にめいいっぱい寄せて建てるため道路斜線・北側斜線の関係で北側だけ軒の出が小さくなる傾向がありますので、夜露などで外壁が濡れやすくなります。
北側に下屋がある家は屋根が濡れることにより外壁下側から苔が発生します。
家の形の問題ですのでどうすることもできないですが、やはり洗浄と苔が根付きにくい塗料で塗装するしかないのかもしれません。
>>781 匿名さん
こんばんは。
注文住宅ではないので、ハウスメーカーさんが決めてたタイルを使うだから、いくら五年経つだからとは言え、知らないとは可笑しくないですか?
北側にめいっぱいい寄せて経つだからこそ、苔を生えにくいタイルを 使うのは当然ではありませんか?
家の形の問題ではないです。横並びのもポラスさんが同時期に作っただから、なんの問題もありませんので。そうするとボラスの責任になるのは明白です。タイルや後ろの木の関係のような言い方は明らかに言い訳にしか聞こえないです。
お気に入りの外構、仕上げセンス抜群
タイルとサイディングの違いが分からないんでしょ
デザイン良く、好きな街並み
ポラスの分譲住宅に使われている
外壁の白い奴は1番安い部類のですよね!
>>782
横並びに同じ家があろうが、すべての家が日当たり風当りの条件が同じにはならないので比較対象にはならないのでは?
それに正直なところ住宅メーカーどころか外壁メーカーもわかってない事案ですよ。
今週、突如ポラスガーデンヒルズ様から契約解除の申し入れがありました。
(正確には、口頭で売買契約成立を約束した後、契約書サイン直前になっての、一方的な申し入れ)
柏たなかの、スノイエという物件(船戸3丁目の3棟あるうちの、真ん中の棟)。
価格未定で出されていたので、より有利な条件を出してきたお客様がいたのかも。
こちらは、手付金の送金手続きまで入っていて、家族も引っ越しを前提に準備をし、会社とも調整済みだっただけに、今でも混乱し、身動き取れていない状況です。
損害額は、交通費や送金手続きのための諸費用にとどまったので辛うじて難を免れましたが、もし手付金を送金していたら、と思うと怖いですね。
今は、圧倒的な買い手市場だけあって、購入側が相当不利な立場に立たされています。
他の物件でも、同じようなことがあるかもしれないので、ご参考に注意喚起、情報共有させていただきます。
(念のため消費者相談センター等への相談も考えています。皆様もお気を付けください。。。)
そんな適当な会社から買わなくてかえって良かったのでは?
契約でそれではメンテナンスなんてどうなることやら。
しかしながらポラスにしろ飯田 ケイアイとか
街を車で走って見ると 皆どこも白い安いサイディングの外壁使っているよなぁ?
これは本当に長くても5年で皆苔が生えて
家のカチどころか劣化が酷いよな!
何か 外壁塗装屋業界と手を組んでいるのが
疑われます。
建売り買う際にはこの白い安いサイディング外壁のなるべく使って無い物件選んだ方が良いと思います。
それとポラスの高い物件買える財力有るのでしたら 土地を買って 埼玉県民共済住宅で注文住宅
建てた方が総合的に安くて良い住宅が手に入りますよ!
私もそうでしたがポラスで新築と中古探しましたが高い割に妥協ばかりで??でした。収納が全然出来ない!部屋が狭い デザインで誤魔化し等!
幸い調整区域の土地が買えて埼玉県民共済住宅で45坪の豪邸建てても2千万ですよ!
今はあの時ポラスで建売り買わなくて良かったね
と日々妻と事あることに話ししてます。
ポラスの建売を買って5年経ちます。建物も問題なくアフターメンテナンスの方にもいつもご丁寧に対応いただいているのですがここではあまり良い評価が見られなかったので書き込みしてみました。ポラスの建て売りはいい場所の物件を注文で建てるより安く買えるしデザインもいいので普通におすすめできますよ。
ただし、使っている建材等は注文住宅より劣ります
デザインだけはいいんだよね
>>794 名無しさん
4000万円のポラスの建売があったとします。
県民の注文住宅が安いのはわかりますがポラスと同等の立地(土地)が安く買えますでしょうか?
私もこれから土地買って県民で建てるか建売買うならポラスにしようと考えていますが全然良い土地が見つかりません。
県民なら家は2000万円で良質な設備で建つと思いますが予算総額4000万円と仮定した場合、土地・建物以外に
外構(35坪以上なら最低100万円)
地盤改良費(最悪100万円以上)
造成(運悪ければ50万円以上)
水道引き込み工事、浄化槽
ガス管引き込み工事
別途水道分担金
工事車輛の駐車場費用
電気の仮設工事費
工事中の電気代
工事中の水道代
ガス初期費用
地鎮祭、上棟式、監督、大工の差し入れ(しない人もいますが…)
その他諸々ざっくりまとめて500万円は考えておかないと怖いです。
更に
近隣挨拶費用
引っ越し費用
火災保険や地震保険費用
行政書士、司法書士関係
固定資産税等々必要になりますし。
そうなると土地は1500万円以内に抑えておかないと予算オーバーの可能性高くなりますし県民の場合は自分で全て行動しなければなりません。
確かに県民の安さ&設備は魅力的ですが総合的に判断すると土地の無い人が埼玉で戸建を購入するのであれば立地・価格・デザイン的にポラスの建売はベスト3に入ると思います。
1500万円以内の土地になると埼玉中部より南側では無いです。
そうですね、郊外なら794さんみたいに豪邸が手に入りそうですね。
コロナの影響もあり、山や畑に土地を求める人が多いそうです、合理的だと思います。
白い安いサイディングは5年でコケが生えるんですね、日当たりや環境に影響するのかと思っていました。
勉強になります。10年ぐらいで外壁塗装メンテナンスが必要だと思いますが、その時に高級なコケが生えない塗装したら大丈夫でしょうかね・・・
>>801 匿名さん
詳細項目として上がってないだけで取ってるでしょ。
自分は他社で建てたけど、少なくとも駐車場費用と電気引き込み工事は明細に書かれてたよ。
電気代や水道代は書かれてないけど、他の工事費などに元々載せてるんじゃないかな
>>801 匿名さん
県民共済で建てましたが こんなの経費に
成らない位の微妙な金額ですよ。
更に火災保険とか行政書士とか司法書士とか
そう言うのも 県民住宅に全てお任せで
金額も民間より全然安いです。
大体が県民住宅で標準で外壁選ぶ際に
ポラスや建売りで使う 安いサイディング何て最初から存在して無いですよ!
外壁サイディングでも16から18ミリ厚で
メーカー保証で20年以上です。シーリングレス工法で 苔の生えづらい汚れても 雨が降れば自然と汚れが落ちるとかでした。
住宅建てて直ぐに 外壁塗装考えるのは酷です。
ド田舎の土地を買い
安い注文住宅建て
安い建売を見下し
優越感に浸る
それにしても、20年以上保証ノーメンテのサイディングなんて最高すぎますね。
>>803 名無しさん
798です。
土地が有ればの話ですが埼玉なら県民良いですよね。
土地買って地盤改良費、造成、水道引き込み工事が必要ないならラッキーです。
今のところは辛抱強く県南の納得のいくお手頃な土地探して県民に頼むのが理想ですが、2022年問題でポラスさんが多摩地区に大型分譲建売造ってくれたらポラスさんの建売買うかなって感じです。
2022年問題って何でしょうか?
農地
10年後に外壁塗装とシーリングをちゃんとメンテナンスすればいいじゃないでしょうか。補助金だって使えるし、またその時に保証期間の長い塗装やシーリング選ぶ選択肢もあるし。
シーリングレス工法はひび割れとかしたら広面取っ替えと聞きました。地震の揺れなんかはシーリングが衝撃を吸収するそうです。
コケだって、自分で年に一回ぐらいは休日使って掃除できると思います。道具だってネット買えるし、安物だって大切にメンテナンスすればいいんじゃないでしょうか?他人に見下されたって、自分の大切な家ですから。
すいません変換ミスです。
広面→全面
サイディングで苔や各種換気部から出る汚れがこびり付くのは防げない(後者は換気口部材のグレードを上げる)ないから対策としてダイワやらミサワだと茶色や黒系統にする。
ポラスは約束も守れない無責任且つ不誠実な企業なので、後々大きなトラブルになると思うので関わるのはやめたほうがいいと思います。
当方は仲介の方で被害に遇いました。ポラスの企業倫理の無さ、問題を誤魔化し、売ってしまえばその後にそこに住む人達に起こる重大な問題などお構い無し、という姿勢の被害にあっております。
当方は現地に何十年も前から住んでおり、それまで何の問題もありませんでしたが、数年前に引っ越してきた自分勝手な隣人の迷惑行為の数々の被害を受け続けました 。最終的には裁判に訴えるというところまで来ておりましたが、この迷惑隣人が家を売りたいがためにこれまでのことを謝罪するというので提訴はやめた次第です。
この時前の隣人とは、次にくる隣人との間には同じ被害に遭わぬよう、仲介のポラスが環境瑕疵のある物件ということで十分に話し合い(法的問題も絡む為)、次の隣人には良識のある方を仲介していただける約束でしたが、ポラスはこの約束を勝手に反故にし、誤魔化し売ってしまったが為に、いきなり「隣人だ!自分の土地で何やろうと勝手だ!」などと喧嘩を売りに来るような反社会的勢力のような怖い人物に売ってしまい、このような隣人の被害に遭い続けなければならない事になってしまいました。
本社営業0120153866に苦情を言っても、「ちょっと待って下さい」と言いながら待たせた挙げ句、この女性営業マンは電話をガチャ切りする始末です。ご自分達が引き起こした被害を解決することもなく、「とっとと売ってしまえば関係なし!」とばかりの対応です。どの営業も同じで、この企業事態が倫理的問題を抱えており、このような意識の低い田舎企業は被害を発生させますので、目先の安さに誤魔化されず、仲介業者(建て売りも疑ってます)はしっかりと選んだ方が、長い目で見た時に絶対にお得だと思いますよ。
>>814 通りがかりさん
ポラスを蹴落とそうとする、他者営業さん。お疲れ様です。営業妨害系の捏造は犯罪スレスレですよ。
私はポラスを選んでよかったと思っています。
こんなにひどい会社なら埼玉でこれだけの規模の企業になってないと思います。
ここは真摯に感想を言い合う場です。
ポラス関連のスレは複数あるけど、擁護するような書き込みやよい評判の書き込みが同じ時間帯に複数のスレに投稿されてたりしてるよね。
普通購入した人はそこまでしないよね。
もう10年前の話ですが、当時は生活が苦しく、マンションを売却して住み替えようかとポラスに相談しました。
確か浦和あたりの営業所で担当者の名前は忘れましたが
「うちは3千万以上の家しか売りませんから」「お宅のような方は、どこかとお~くに住み替えたほうがいいんじゃないですか?」等々、失礼なことばかり言われました。当時はポラスは勢いに乗っていたとは思いますが、調子に乗り過ぎですね。営業の教育ってまったくされていないのでしょうか?
あれから生活も楽になったのでマンション売却はせずにいますが、今後なにがあってもポラスには絶対連絡しませんし、お勧めもしません。
実態は建売ビルダー。
使う物、施工ともに低レベル
ポラスの筆記試験てなにするの?
この会社の営業マンは最悪です。
私が関わった営業マンの個人の問題かもしれませんが、会社にその旨をメールしても何も反応がありませんでしたので、きっとそういう会社なんだと思っています。
二度とこの会社とは関わりたくない。
東浦和に新しくできたポラスのモデルハウス?を見に行った際に土地を学区限定で探してると言っているのに、熊谷から新幹線通勤する提案をされた。子供も転校しろってことですかね。
その後ポラスの建売も検討しましたが、価格が6000万円前後の分譲地で「お金の払えるそれなりの人しか購入しませんから、ご近所さんのレベルは高いですよ」と言われました。お金で判断されているようで不快な気持ちになりました。
ポラスは、RE;BE、BE ALL、BE-」TESの親だもんね。
BE-TES4ね。
またまちがえちゃったよ、BE-TES。
親子は似るのは当然ですよねえ。
ポラスを検討して、担当者はとても親身になって話を聞いてくれましたが、何件も家を見させていただいたけど、購入するという気持ちにいたりませんでした。
理由は、まず、天井は高いけど、部屋が狭い。収納が微妙。トイレ収納もついてない(つけるとオプション)金額が意外と高い。駐車場が狭いし、売れ残りの住宅は、変な角度に建てられてる。など、あと、外構に力を入れているということでしたが、その手入れが大変そうだなって思いました。私は、外の木とかに力入れるならもっと、部屋の中をどうにかしてほしいと思ってしまいました。そして、結局違うところで家を注文住宅で買いましたが、建売のポラスより全然安く素敵な家ができました。家のお直しの業者さんがいっていた話ですが、ポラスやほかの大手は、やはり高いと言っていました。その設備でその金額とるのか?と思うといっていました。その多くとられたお金は、上の人の報酬となっていくんだなって私は思いました。お値段以上という風には思えない家でした。
外構、建売の方を見るとオープン外構の家が多いようなので参考にし辛い点があるのですが
注文住宅だと素敵な感じに仕上げてくれるんですかね。
何軒か同時に建てられる新興住宅地ですとテラコッタ風のタイル敷きになっていたりして
そこは力を入れているなあとは感じましたが。
建売でもオプションがあるということは注文でもオプションにしないと足りない部分は出てきそうですね。
ポラスの標準仕様ってどこかに見られるところありますか?
建築屋でポラスの営業圏内に住んでる人間です。
品質、アフターフォローは多分ハウスメーカーの中では群抜きです。分譲はそもそも標準装備のランクが高く、注文はピンキリらしいけど1千万?から作れるという謎さと、高そうだけどポウハウス?みたいなブランドはカッコ良かったです。
地盤やら、構造やら色々こだわってるそうですが色々ありすぎ覚えてません。木造の中では他の会社が推してるとこは標準って感じでした。タダ、住宅を知らない入社5年前後のポンコツな営業が半分くらいいると勤務してる知人が嘆いてました…
2年間、各メーカーの建売検討しました。
結論から言うとポラスは総合的に断トツで1番。
立地はいい。地盤も耐震も問題なし。
断熱は通常の建売レベルで問題なし。床暖あるし。
建築期間も十分とって大工さんも自社教育。
他のメーカーの建築期間は短すぎ。
デザインはステージリビングなどお洒落。周りの分譲建屋の位置も考え、採光もきちんと考えた間取り。他のHMはシンプルすぎる(1級建築士の友人も同じ意見)。早く契約すると一部のデザインも色々と変更可能です。
夜のライトアップも眩しくも無く、防犯性もあってお洒落で素敵ですよ。
営業は人間なので個人差は必ずある。ただ、他のHMに比べるとアフターケア含めてかなりしっかりしてます。なぜなら会社も大きくて(浦和レッズのメインスポンサー)埼玉周辺の地域密着型なので信頼性含め、下手なことはできない。数年後も他のHMと比べると倒産はしないのが1番の強み。
家のリセールについてはポラスでメンテしておくと、売却まで担当して売値も他社より高く売ってくれる。
私の担当された営業はかなり優秀で当たりでした。最初の検討から契約後、住居後も親身に対応してくれてます。インテリアデザインや現場監督もとても素敵な方達でした。
デメリットは価格とリビングの収納がやや少ないくらいかな。
価格はやや高いが、自分で立地のいい土地探して、自分で間取りや外溝含めたデザインができるか?購入後のサービスをしっかりしてもらえるか?を考えるとその分の対価はポラスに払ってると考えるべき。(ポラスへある程度マージン払ってるのは重々承知。)
ポラスの建売分譲の近くに他のHMの建売分譲もあるが、ポラスは建てる前にすぐ売れて、他のHMは売れ残っている時例が多々。
高いと思うなら買わなければいい。私は数年間ポラスの建売に住んでますが問題もなく、かなり満足してます。
これが購入経験者の生の声です。
質問があればどうぞ。
ポラスの家に住み15年近く経ちますが、次に家を買う事があったら、ポラスの家は絶対に買いません。
購入後の対応がいい加減です。
>>841 マンコミュファンさん
そうですか~(>_<)。
私は、分譲地の建売を購入して16年になりますがメンテナンスも含めて良くしてもらってますよ。
つい最近もパナソニックの床で全国的に不具合が出てパナソニックは有償対応でしたが、16年経っているのにも関わらずポラスさんが対応してくれてポラスさん負担で無償で張り替えしてもらいましたよ。
私達の分譲地の人間はポラスさん悪く言う人いませんよ(^w^)。
>>843 匿名さん
どの業界もどの会社も一緒でしょ。自分のところ良く言う奴聞いた事ないわ。
本当にコストカットなしで作れば家の
フェラーリやロールスロイスになってしまうわ。
いかに効率的よくコスト落として良い物を作るかでしょ。
では、逆にどこのハウスメーカーが良いか?教えて下さい。
>>838 マンション検討中さん
自社教育ってw
建築学科でもない普通科の高卒を監督にする会社だぞw
それに大工って色々なビルダーの現場をやってみないと育たない。
その会社のやり方だけ一筋で覚えてもろくな大工にはならない。
>>846 匿名さん
だから~!どこのハウスメーカーが良いか教えて下さいよ。
その他もいろいろはいっている手間請けの職人だったらわかりますよね。
批判はいいからどこのハウスメーカーが良いの??
まさか、ないとは言わないで下さいよ。
所詮は建売屋さん
それ以上でもそれ以下でもない
>>845 匿名さん
自社教育を実際に受けられたことがあってこう言った発言をされているのでしょうか??
さまざまな現場を経験した方がいい点には私も同感ですね笑
最終的には独立する方もいますし、ひとそれぞれかとおもいますね。
>>855 口コミ知りたいさん
私はポラスで購入しましたが、大外れでした。
引き渡し直後にトラブル多発です。
・庭の芝生が9割枯れていた
これを指摘すると、水をよくやり1ヶ月様子をみてくれと…えっ?!すぐに張り替えではないのか!
・水回りのトラブル
洗濯機用の水道から水が出ない。下請け業者への責任の擦り付け合いで結局修理に一週間かかりました。
・冷房から異音
引き渡しの時にすでに設置されるようポラスのインテリア部門で購入設置したものでしたが、不良品でした。新居ですが毎日ソファーでの就寝を余儀なくされています。
・収納戸棚のドアが完全に閉まらない
などなど、主だったものを挙げています。細かいものはまだまだあります。
もう手放すというわけにもいかず、すごく残念です。
ポウハウスの注文住宅、施工中の大トラブルで揉めました(詳しくは特定されるので書きませんが)。大トラブルが起きたこと自体非常に残念ですが、ここで申し上げたいのはその後の対応がお粗末であった点です。
話に透明性が無く取り繕うような対応が多い。言わなければ動かないという体質。
当該事象は前例の無いトラブルとはいえ、会社の上層部を巻き込んでも問題発生時の対応力は不十分でした。
正直、もう少し高くても名の知れた大手にすれば良かったと後悔。今後何かシリアスな事態が起きて、またこのような対応をされると思うと不安しかありません。浦和レッズのスポンサーでのブランド化、デザイナーを使ったお洒落な住宅の提案により最近急成長してますが、それ以外の体質は旧来から脱却出来ていません。有名企業となる前のベテランが責任者をはってる営業は特に酷い。これ個別の営業マンの話ではなく、本件にて上から下まで各職位の営業マンと対峙した結果から会社全体の実力として申し上げています。
私の結論、ここで注文住宅を建てる場合はアフター面でのリスクが高い。
今後そのブランドを名実共に成長させていくためには時間がかかると考えます。
引き渡し直後ですが、かなり嫌な思いをしています。
どこも同じなのはわかりますが、自分にとっては一度の買い物のつもりなので、ポラスは絶対にオススメしません
外壁についてはサイディングメーカーと癒着している可能性が高い。
ポラスの注文住宅で購入したけど、最悪です。
やめたほうがいいです。一生後悔することになりました。失敗だらけの注文住宅。
一度購入しちゃえば、あとは適当な対応で、基本言っても動いてくれません。釣った魚に餌やらない状態。あまり経験もなさそうです。センスもありません。とにかく後悔しますよ。
ポラスで買いましたが、後悔しています。他の方もおっしゃってますが、仕上げは雑だし材料も悪い。外壁はわざと汚れやすいものを使っているみたです。特にメンテナンスの対応が最悪です。社員といってもほとんどが外注業者です。ポラス自体には技術・ノウハウはありません。売ったもん勝ち。
建て売り屋で注文なんかするから
>>867 通りがかりさん
普通は仮設トイレ持ってきて敷地内に設置するもんなんだけどね。
色々常識のない会社であることは自分も建売購入者なので
感じています。
現場監督なんて何もチェックすることなく、ただ決められた納期に合わせて
進捗管理するだけなんだろうな。で、引き渡しで指摘された部分だけ補修
して終わり。もう10年目の修繕から他社にする予定。
ウチの前は行き止まりの私道で向かい側に3件建ててます。取り壊し工事のときは毎日洗車しないと前が見えないくらい土埃がひどく、基礎工事のときも同様。私道はうちで舗装していたのに工事で全部勝手に剥がして2ヶ月位方って置く積りだったらしいのですがクレーム入れて原状復帰させました。業者が入れ替わり入ってきてうちの駐車場の前に車停めて車が出られない。では入り口側の私道にものを広げて、注意するとちゃんと入ってくる業者に引き継ぐと言っても次の業者も聞いてないし配慮もしない。現場監督見かけて迷惑だと伝えると次からは注意すると言う。悪いと思ってるなら今どかせよと切れそうになって本人ではなく会社に直接抗議するも無視される
とんでもない土建屋さんです。
アフターメンテナンスへ連絡。
すぐに真摯に対応。
他にも不具合がないか、親切に対応してくれましました。満足です。
少し高いけど、金額相当のサービスあります。
購入後のアフターサービスが1番心配でしたが、全然問題なし。やはりネットから情報は半分信じる程度で。
そもそも建てた際のトラブル多し。アフターがいくら良いと言ってもね。
ポラスの方のようてすね。
当初指定されていたものと違う建材に勝手にダウングレードされました。
同業他社でもよくあるトラブルだとは思うのですが、対応が不誠実で購入したことを後悔しています。
アフターの人はすごく丁寧で親切です。
新築時の職人のレベルがまちまちだと思う。ダメな奴らのケツをアフターが拭かされてる感じ。色々診てもらって、やっと補修終わったよ。
>>873
うん。
なるべく縦列駐車じゃないのにした方がストレス無いよ。あと、陽当たり悪いのは無理に買わないのおすすめ。
施工の問題で訴訟の準備をしています。
同じような経験をされた方がいたら、アドバイスをいただきたいです。
アフターで苦労しますよ。家のつくりは二流分譲メーカー、外壁の劣化も著しく、見窄らしい。広めの土地でも100平米程の家を建てときゃいいと思っている変わった会社。