広告を掲載
匿名さん
[更新日時] 2009-06-30 17:45:00
前スレ 一条工務店総合スレ Ｎｏ．１０
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/res/1041-1048
【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
【よく見る質問-ＦＡＱ】
Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を http://www.ichijo.co.jp/corporate/
Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
担当営業が決まった後では遅いようです。
Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。
Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。
Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。
Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。
Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。
Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。
Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。
Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。
[スレ作成日時]2009-05-18 09:01:00
| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
| 交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
|
| 種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店 総合スレ ＮＯ．１１
-
1085
匿名さん
-
1086
匿名さん
>>1082
外気と家の中の空気を混ぜずに、家の中の温度を外気と同じにします
これにより一条様の気密性を更に増すことができるシステム・・・
だったら面白いのにね！！
-
1087
匿名さん
なぜ、私が熱交換の原理を簡単に説明しないといけない？
禿げでないかお前。
ロスガードに興味あるなら、一条に行ってパンフもらうか、ホムペ見ろ。
HMを検討中で、謙虚に聞きたい人なら、丁寧に答えるが、なんであらしにきている、HMの営業またはその類にそんなこと説明する必要がある？
-
1088
匿名さん
>外気と家の中の空気を混ぜずに、家の中の温度を外気と同じにします
これは熱交換の説明ですね。
ではヒートポンプなどを使わずにどうやってこの外気を混ぜずに温度だけを交換するんでしょうか？
誰か説明できますか？？？
-
1089
デベにお勤めさん
>>1087
まあ、まあそんなに怒らずに。
どこのHMの営業でも、生活がかかっているので、無茶振りも辞さずに書き込みしています。
どうか、ご勘弁を。
一条の営業さんにはわるいけど、我が家も子供たくさん抱えて厳しい状況です。
自分の生活を守るためには、いい加減な書き込みも必要なんです。
-
1090
匿名さん
ははん、知らないみたいだね。
実は説明して欲しかったんだよね。このパッシブな熱交換システムには実は落とし穴があって実はそこから先の話のほうが面白いのでね。でもまずこのパッシブ交換の原理を知らないことには次が理解できないから。。
-
1091
1087
>>1088
だから、なんでそんなこと、よそのHMの営業に教えんといかん、この禿。
自分とこの出入り業者に聞け、この刷毛店点
-
1092
匿名さん
>1091
教えんともくそも・・しらないでしょ？アンタ？
しょぼ・・・
-
1093
匿名さん
じゃあ少しヒントをあげるよ。
ロスガード90って出たでしょ？あれ図体がものすごいデカいと思われるんだけど違うかな？
以前のロスガードとは比べ物にならないくらい大きさが違うと思うんだけどどうかな。
これがヒント。簡易顕熱交換機は大きさが勝負になるんです。
だからこういう簡易式を大手は採用しない理由の一つになります。
-
1094
匿名さん
>1091
しょぼいよ～～～～1091
そこまでいって知らないなんてしょぼいよ～～～～～
原理知ったらきっと一条施主全員ショックを受けるぞ～～～（笑）
多分営業もしらんだろうから営業もショックかなぁ
-
-
1095
匿名さん
-
1096
匿名さん
-
1097
匿名さん
余談ですがタマホームに使われている顕熱交換機は湿度も交換できます。
ロスガードよりはグレード的に上です。
-
1098
匿名さん
-
1099
匿名さん
-
1100
匿名さん
-
1101
匿名さん
タマホームのサイトにGO!
透湿デバイスも現存する。
-
1102
匿名さん
-
1103
匿名さん
悔しいね～。ショックだね～。
浴室乾燥機オプションネタのあたりでは湿度云々も論議されてましたよね～。
-
1104
匿名さん
タマはシャープのプラズマクラスターもついてるしね～。
-
1105
匿名さん
変なヤツがいっぱい現れたけど、
ロスガードに加湿器や除湿器がいるのは何故っていう人は理由わかったのかな？
簡単に言うとロスガードには加湿や除湿といった調湿機能はなく、
外気の湿度を内気と似た状態にして換気してくれる。
換気するということは外気と内気を入れ換えることだけど、
たとえばこの季節に窓を開けっぱなしにして除湿器のスイッチ入れても
機械が除湿してもすぐ湿気いっぱいの外気が入って湿度を50%に調節するのは難しいでしょ。
でも、内気と近い湿度の外気が入ってくるなら、あまり機械に負担かけずに
湿度を50%に保つことができる。つまりコントロールできる。
ロスガードでコントロールするんじゃなくて、ロスガードでコントロールしやすくなる。
それよりそろそろ新しいところ行こうぜ・・
-
1106
匿名
簡単に言えば、掃除機で吸ってケツから吐だしてるのと一緒かな？
-
1107
匿名
長文すぎて読む気が起きませんが要はタマホームの換気システムに劣るということですな。
で熱交換の仕組みについては誰も理解がないのに上っ面の期待値を結果のように唱えてるっていう寸法ですな。
-
1108
匿名さん
-
1109
匿名さん
-
-
1110
契約済みさん
ロスガードは全熱交換で水蒸気の交換もしてる。
タマも全熱交換で基本的に同じ仕組み。
ただ、熱交換率はロスガードの圧勝。
-
1111
匿名さん
闇雲に熱交換率ばかりを追っても意味ありませんからね。大体90パーｾﾝﾄというのはある特定の条件下でしか成り立たないしね。それがパッシブ型の大きな欠点。
さあ誰も仕組みは知らないのかね？
-
1112
匿名さん
>>1111
いえ、貴方がいつものごとく偉そうに知ったかして、ボロを出すのを、みんな今か今かとわくわくしてるんです(o^v^o)
-
1113
建築中
おまえら マジで消えろ！いつまでも ふざけた事カキコミしてんじゃねぇ！マジうざい！
-
1114
契約済みさん
-
1115
匿名
1114さんの示したリンク先の内容が本当なら、全熱交換システムの隠蔽配管内って、衛生的には非常によろしくないような気がするんですが。それに90パーセントも循環させるんじゃ、毎日フィルターの掃除しないと、汚くないですか？
ちなみに、耐用年数は何年くらいですか？
-
1116
匿名さん
循環するのは熱と水分子です。
空気や埃は循環しませんよ。
ただし全熱のダクトは僕も良くないかもと思ってます。
うちは顕熱だから関係ないけど
-
1117
匿名さん
一条工務店の高気密高断熱高性能な家は、全て公的に科学的根拠に基づいて造られています。
各実験も凄いと思いましたまた、一軒一軒気密検査をして、建物を渡すのは「省エネ大賞モデル」だからそうです。
-
1118
匿名さん
-
1119
匿名さん
社内と聴きました。営業も手伝ったりするみたいですよ。
-
-
1120
匿名さん
営業は手伝いませんよ。
第三者？省エネ対象モデル勉強したら？
経済産業省が管轄してますよ。
-
1121
匿名さん
>>社内と聴きました。営業も手伝ったりするみたいですよ。
社員による地盤調査といっしょだな。
-
1122
匿名さん
営業手伝わなくてもどうせ自社検査だろ。
信用できるか！
>>経済産業省が管轄してますよ。
役所が管轄・・・ さらに信用できない
-
1123
匿名さん
-
1124
匿名
あいかわらず、省エネ大賞に洗脳されてますね。上物自体はたまと一緒の低価格なのに。
-
1125
匿名さん
１１２４さん
そういういい加減なことを言うから他社営業認定されるってこと・・なかなか分からないんですね。
たまと一緒の低価格なら凄い事とは思いますが・・。
最低でも倍以上しますよ。
それでも毎日住んで住み心地を実感すると、その価値は十分あると思うので満足していますが。
ちょっと釣られてみました。（笑）
-
1126
匿名
倍以上？ それ、他人に言うとはずかしいよ。
たまだって、引き渡し時の額(外構や生活用品や火災保険を除く)を坪単価にすると、～50万だよ。一条で60～70。軽鉄で70～85。重量で80～100。RCで90～110。たまの倍って、どんな計算方法？
-
1127
匿名さん
断言します！
他のメーカーさんで、省エネ大賞モデル認定されたものはありません。
ハウスオブザーイヤーではないですよ。
-
1128
匿名
-
1129
匿名
-
-
1130
匿名さん
-
1131
契約済みさん
-
1132
契約済みさん
-
1133
匿名
省エネ大賞って、どのくらいの知名度なの？ 一条の施主から聞くまで知らなかったんだけど。毎年やってるの？
-
1134
匿名さん
「省エネ大賞モデル」は家電にも沢山あるよね。
住宅としての受賞は業界初です。 他にはありません。
一条工務店にはオンリーワンの技術と受賞履歴は沢山有りますので
現時点では、正にＮｏ．１企業と言えます。
-
