三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

なるほど、
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人いますね。

消えて下さい

三菱の社員が「できません。」と言ったことを顧客が調べると、出来たことが度々あった。
三菱の社員は、手間を惜しんでろくすっぽ調べないことがある。
顧客になるのであれば、建築のプロのように調べなくてはいけない。

で、
どこのHMですか？

3402 匿名さん

正体バレてますよ?
消えろ

3400 匿名さん

私は 嫌がらせレスしてる方に向けて
レスしたんです。
そこで返信してくるって
嫌がらせレスしていた自覚があったってことですね！

結局、お金払った富裕層はツーバイネクストが手に入って、庶民は２×４仕様ってことですよね？

いいえ。
真実です。

那須ハイランド貸別荘はなんと在来工法です。だれが考えてもツーバイネクストが普通でしょうね。顧客は意味わかんないですね。

顧客の一番大事な注文を受けたふりをします。
設計図を第三者の設計士に確認してもらったほうがいいです。
信用できないですから。

3408匿名さん

意味わかんないのは おまえだっ
消えろ

真実は
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人が 長年嫌がらせレスをしていること。

やはりツーバイでは、バリアフリーに出来ないのですか？
だから、軸組工法にしたんですね。

3406 通りがかりさん

予算によって工法が変わるのは、
どこのHMでも当然じゃないですか？
予算のない人が Gウォールで建てられないですよね？

3412 匿名さん
HMで働いてるのに 知識ないんですか？
無能ですね

ハウスメーカーの方が無能です。

ここで 嫌がらせレスしてる人が
無能です。

ツーバイ工法のハウスメーカーが、自社物件を在来工法で建築することは何が原因なのでしょう。注文ミスですかね。

嫌がらせではありません。
情報交換です。

三菱地所は ２×のハウスメーカーではなく、顧客のニューズに合わせて
色々な工法の対応ができるHMってことです。

いいかげん 消えてくれませんか、
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人が 長年嫌がらせレスをしていること
バレバレなんだからさっ
痛すぎるよっ

情報交換じゃなくて
あきらかな 嫌がらせです。

ここは 三菱地所ホームで建てた方、
検討されている方の情報交換の場です。CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
2人は 消えましょう！

>>CMにお金掛けてるのに 実力ないHMの頭おかしい営業さん

これが、三菱よりの方の発言ですか？これも問題だね。

事実を言ったまでです。

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
と言われても おかしくないことを
してきた結果です。
自分が問題あることにきづきましょー。
三菱よりの人じゃなくてもわかるよ。
あんたが おかしいの。

試しに 自分がしてきたことを、
友達や家族に言ってみて下さい。
人格否定されるでしょー

いつもの二人が三菱地所ホームに対して嫌がらせしているんでしょ。
もう恒例行事ですわ。
その二人のおかげでこのスレッドではまともな意見交換ができない。これは事実。
いい加減お察しください。頭おかしい営業さん。

那須ハイランドの貸別荘を利用する顧客には旅行目的がメインでなく、新築住宅を実際に体験確認するのが一番確実だと思う人達ではないかと思います。またハウスメーカーとしても当然その辺が狙いであるでしょう。そういう重要な物件を、ずっとツーバイ工法で来たハウスメーカーが今までのイメージと反するある意味自社では少数派の在来工法で建築することは、企業としては得策ではない点が多いでしょう。在来はもっと地味な小さなモデルハウスなどで用意するのが自然だと思います。

>>3424 匿名さん

>>3424 匿名さん
見ましたけど、貸別荘18棟のうち5棟が三菱地所ホームで28坪とでてますよね。
毎年、注文住宅の注文が少ない年に、建て売りを受注して、500棟にしているのと何ら変わらないのではないですか？

そんなに、急に成長するわけないし、栃木県まで行く大工さんが見つからなくて、現地の軸組の工務店にお願いしたんじゃないですか？
別にツーバイだって、軸組だって、工務店がたてるんでしょ？

それにエアロティクつけたっていうだけでしょ？

下請けに丸投げですよ。

3418 匿名さん

>>嫌がらせではありません。
情報交換です。

と言うなら
では、情報交換しましょー

で、どこのHMですか？
上司命令ですか？
会社ぐるみですか？
あなたが こんなことしているのを
友達や家族は 知ってますか？
自分でしてること おかしいって
わからないですか？

情報交換と言うなら どこのHMか言えますよね？
言えないってことは、
あなたは 人に言えないことをしてると言うことです。

CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん

嫌がれせレス本当にウザイです。
性格悪いですよね。
頭悪いですよね。
上司の命令ですか？
だったら少し同情しますが、上司命令＝会社ぐるみですよね。
もし そーなら そんな会社辞めた方がいいですよ。 将来性ないので。

こんなところで嫌がらせレスして、
CMにいくらお金掛けても、
あなたの様な営業マンからは
最悪な人間性が滲み出ていて
契約取れないでしょうから。
早く仕事辞めましょう。

で、どこのHMですか？
最低ですね。

反論できないということは、図星ですね。
真実です。

三菱って建築数少ないしブログ書かない人も多いし、ここのスレは機能してないしで、評判が全然分かりませんね‥。

それは
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さん
が ずっと 嫌がらせをしてきたです。

あまりにも目に余る許せない行為なので調べました。
CMにお金掛けてるのに
実力ないHMの頭おかしい営業さんの
行為は 立派な犯罪です。

信用毀損罪・業務妨害罪

三菱地所が被害届けをだせば
簡単に発信元調べて 逮捕です。

三菱地所関係者の方
被害届け出していいレベルだと思います。

荒れていますが、なんか、三菱擁護は言葉が汚いですね。関係のない人が、敢えて三菱を擁護する理由もないから、社員でしょうか？

三菱擁護さんが言っている・・CMにお金掛けてるのに実力ないHM・・とはどのハウスメーカーなんでしょうか。

三菱地所ホームさんのスマートフィット検討中ですが、ここまで決まった方々ゃのやりあいの掲示板だと参考にならないです。5.6社のハウスメーカーさんや工務店さんを、結局は自分で比較して自分で決めるのですが。おんなじ事書かないで、実際に住んでいる方の感想や、何社かの中で、決められなかった1番の理由とか、見積と実際の支払い額の差だとか、そういう事書く人を期待します。エアロテック以外に良かった事とかも聞きたいですね。

>>３４３３さん

昨年、近所で古家解体からずっと見ていました。丁度梅雨入りの頃の上棟でほぼ毎日の雨で
床も壁も雨で変色していました。ツーバイの宿命ですが、二階の壁が出来るまでは屋根も
付けられないみたいで、ブルーシートで部分的には養生していても土砂降りの雨には
全く効果もなかったみたいです。ツーバイは気密性、耐震性、遮音性も良さそうですが、
雨が多い時期の建前は出来るならずらした方が良さそうと思いました。

＞＞3433: 評判気になるさん

私は他HMですが築１８年経過しましたが家は劣化が少ないです。最初は近所の建売住宅と外観的には変わらないのでなんか損をしたような感じでした。しかし今となると建売住宅はかなりヤレているので、品質というのは年月が経たないとわからないものだと思います。スマートフィットは建売でなく注文住宅ですが比較的ローコストなので、その辺の経年劣化を確認したほうがいいと思います。しかし、経年劣化は確認しようにも方法がないかもしれませんが。なければ３年ぐらいは待ってもいいと思います。

【商品概要】
1. 名称:「SMART ORDER Fit(スマート オーダー フィット)」
2. 販売開始時期:2019年5月30日(木)より
3. 販売価格:1,490万(24.04坪)~1,700万(32.56坪)

リーズナブルで、定額制なので安心ですね。

スマートオーダーFitは30坪の本体で1600万円。
それに設計費と外構費用と消費税で500万円。
合計2100万円くらいになります。

上の500万円には諸工事費用も含まれます。

三井ホームのセレクトフリーの全館空調で2500万円くらいの家が三菱地所ホームのスマートオーダーFitだと2100万円になります。

スマートオーダーFitとはどんな家なんですか。説明なしでも一般的に通用するぐらい有名なものなのですか。

三井ホームのセレクトフリーの全館空調をつけたものがスマートオーダーFitです。

Q値1.6、耐震等級1、サイディングが標準。三井ホームの様に耐震等級3、塗り壁にすると30坪で2200万円くらいになります。

三井は個別エアコンにするか全館空調か選べるのですか、三菱はスマートオーダーFitも全館空調の一択ということですか。またQ値1.6とは何のことですか。

耐震等級１ですか！？注文住宅で１とはびっくりです！情けないような・・・・

Q値ランキング
https://a-homeplan.com/performance/

耐震等級3にするのは体力壁増やすだけなので簡単にかつ安価でできますよ。耐震等級1と20-30万円しか変わりません。

三井ホームは、セレクトフリーでも個別空調、全館空調、床暖房の選択が出来ます。三菱地所ホームはスマートオーダーFitの場合は全館空調は必須で、プラスで個別空調や床暖房が追加できます。普通のスマートオーダーは全て選択自由です。

>>3445: 匿名さん

耐震１等級を３等級にするのに３０万円しか掛からないのであれば、最初から商品として３等級を標準にした方が販売で有利なると思います。その辺の設定がハウスメーカーとして上手くないように思います。素人はその辺の金額差はわからないので耐震１等級のまま計画してしまうかもしれません。ある意味不信感を持つのではないでしょうか。

３４４７さんに同意！耐震等級１ではと検討外に思ってしまいました。
建売やマンションでも広告に耐震等級を明記して宣伝しています。
数十万円アップで済むのであれば、より安心安全な建物が欲しいと思います。

ツーバイは最低でも耐震等級2は取れますよ。1という元ネタはあるのでしょうか？

ツーバイフォーは耐震等級1からですよ。但し、耐震等級1でもマージンがあり耐震等級2より僅かに低い程度になります。また、耐震等級1でも阪神大震災で倒壊ゼロです。耐震等級3は過剰スペックですので、その辺は買主側の判断で良いのでは？

いずれにせよ、三井ホームの30坪の全館空調にセレクトフリーは2500万円で、それと同じスペック(全館空調・耐震等級3・塗り壁)のスマートオーダーFitが2200万円になります。15%の価格差をどう捉えるかは顧客次第です。

>>3450: 匿名さん

建築側であるハウスメーカーが詳細をわかっているのは当然です。しかし新築検討中の心理状況はそういうものではないと思います。はじめにオープンな選択肢の提示やその丁寧な説明があって、そのハウスメーカーを選ぶことになります。そういう意味あいの話です。　

ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。これはどのハウスメーカーでも起こり得るので、ツーバイフォーや住宅設計の基礎知識は御自身で勉強されて補われた方が無難です。それをしないと気づかないところで仕様違いが多々発生します。

>>ハウスメーカーが不親切だと感じる場合、特に営業や設計の担当者の力量に起因する場合が殆どです。


私はその考え方はかなり昔風だと思います。社員の業務能力は、経営者の能力や企業運営に起因すると思います。

私は３４５３さんの方に同意です。《営業や設計の担当者の力量に起因》する比重が大きいと思います。
同じ会社の支店内でも担当を変えてもらうと、打ち合わせのやり方から説明の仕方までかなりの違いが
感じられてます。やはり経験豊かで良く勉強されている方は、頼り甲斐もあり信頼が置けます。

>>3454
企業風土の影響は否定はしませんが、これだけ人が動く業界だと、それ以上に営業や設計担当者の力量に家を作る過程が左右されます。

ハウスメーカー各社の基本仕様と価格設定は殆ど一定ですので、変な方向に脱線さえしなければ、相当程度の家が予定金額の通りに建ちます。それでも脱線させる担当者がこの業界には多々いるので、買主は良く勉強してそれを防ぐのが得策です。

いくつかのプランの中から間取りを選んで、そのまま建てるのが規格住宅なのに、営業マンや設計マンの力量によって出来が左右されてしまうのは、会社自体の問題だと思います。

そういう担当者はどのハウスメーカーにも一定数いますよ

>>3456 匿名さん

営業マンなど担当を変えることはできないのではないですか？
設計や営業マンだけの問題で出来が左右されるのではなく、企業の中枢の問題だとおもいます、

どのハウスメーカーも担当者変更は出来るのでは？　次の人が当たりか外れかは運ですが、クレーマーの要素があると認識されれば、手堅くまともな担当者が回ってくる可能性は高まるでしょう。

>>3460 匿名さん
一般的な意見を述べているのですね。
それぞれのハウスメーカーでやり方はちがうから、このサイトがあるはずですが？

ご自分で三菱地所ホームに確認されたら如何ですか？　ケースバイケースとしか言えませんが、割とある話だと思うので断られる事もないと思います。

メンドクサイクレーマーには新人や能力低い人を担当につけるかな
金持ってるなら別だが

>>3462 匿名さん

三菱地所ホームの人ではないのですね。
外注の人なんですね。

>>3463 名無しさん

ご自分の話しですか？
また出てきたの
他社の営業マン。

建築業は手作業が多いので一般知識は役に立たないと思います。建築業界で経験的に習得したものの重要度の方が大きいでしょうね。大工さんの良い意味での職人気質で成立しているものだと思います。営業や設計より大工さんの知識の方が大きいでしょうね。また、あまり利益を期待できなければ経営者は数年で交代しその度に素人化して、いつもその繰り返しなのでしょう。それでは、現場の重要な話も分からず修正できないのでシステムは良くならないですよね。もともと家は大工さんだけでできることに、あえてハウスメーカーがその上に乗っかっている仕組みですから、当然に経費が嵩み、少しは品質が良くなったとしても、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。

>3466
＞もともと家は大工さんだけでできる
家は大工さんだけではできません。
どこ営業さんか知りませんが余りにもお粗末です。

>>3466 匿名さん

全然何が言いたいのか わかりませんが、
CMにお金掛けてるHMは 当然に経費が嵩み、家の値段はかなり高くなってしまいますよね。
それに比べると 三菱地所ホームは
品質が良くて お手頃です。

そういえば、三菱グループのラグビーを応援とかオリンピックを応援とか見ますが肝心の三菱地所ホームのテレビ広告は、見たことありませんね。
テレビ広告は、独自では出せないのですか？
見てみたいです。

CMしてるHMって
無駄に高い イメージです。

CMしてれば いいってもんじゃないですよ。
CMにお金掛けてるHMの営業さん。

三菱地所ホームもつい最近までは、注文住宅では高額なハウスメーカーでしたよね。
テレビ広告もしない。

競争が激しい中間マーケットでは実績が残せなかったので、超高級マーケットに逃げたように見えますよね。いかし最近は超ローコス住宅を出していますよね。どっちなんですかね。

どっちでも いいけど、
他社の営業マン 場違い 痛い

いつものおばさん
場違い　キちガイ　痛い

30坪 2200万円は超ローコストでは無いのでは？
三井ホームより15%安く同等の全館空調の家が建つ、というポジショニングなのだと思います。

また30坪 2200万円だと、三井ホームの個別空調や床暖房の家よりも10%安く、全館空調以外の冷暖房を希望する顧客を新たに全館空調市場に引き込むことが狙えるポジショニングでもあります。

ツーバイフォーである限り、住宅の構造体の強さは十分です。断熱性能もそれなりのサッシを入れれば十分です。

一方、ツーバイフォーの弱点は機密性ゆえの結露や、耐力壁による間取りの制限です。全館空調はその両方を解決するメリットがあります。

個別空調や床暖房では家全体で見た時、家の中に寒暖が生まれるので部分的な結露は防げない。また、個々の部屋の温度維持の為に、個々のドアも必要になり、ただでさえ体力壁が開放的な間取りを難しくする上に、そこに部屋及び階段を仕切るドアも加わり開放的な間取りを更に難しくします。

全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。

>>全館空調はツーバイフォーの弱点を克服するものです。

ではなぜ、昨年10月15日のHPのニュースリリースにある建築中の自社物件の那須ハイランドの貸別荘宿泊型モデルハウス5棟はツーバイフォーでなく、わざわざ在来工法にしたのでしょう。自社物件なのにツーバイでなく在来工法で建築するとは、会社としてブレすぎだと思います。ツーバイ派の顧客からの信用度はなくなります。

3478ですが、結論的には、全館空調を採用する場合も、在来工法の方がもっと良い家が出来るということなんですね。

在来工法で同じ機密性や耐震性能を持たせようとすると10-20%くらい価格が高くなります。間取りの自由を第一優先で求めるのであればその選択肢もありです。

＞＞3480: 匿名さん

10-20%くらいなら高くなっても問題はないですが、三菱地所ホームで在来工法の選択も可能になったということですか？

　

三菱地所ホームに聞いて下さい

>>3478 匿名さん

>>3478 匿名さん
失礼しました。
本文が無い状態で、返信してしまいました。

想像ですが、最近の気象条件にあわせた工法を選んだのではないですか？
水害などです。
ツーバイより軸組の方が水害の時のリフォームがしやすいのではないでしょうか？

在来工法云々と繰り返し言っている人は、在来工法と全館空調の組み合わせた家を希望されているのだろうか？ 何がメリットでしょうか？ 狙いがよくわかりません。

２×４は日本の気候では嫌われる節があるから、これから在来工法で耐震性を高め、全館空調が採用できれば契約も増えるのでは？我が家も秋雨と重なりそうで２×４は敬遠してしまいました。

雨に対して神経質であればツーバイフォーはやめたほうが良いかと思います。三菱地所ホームは床下にロックウールやグラスウールを使っている訳ではないので致命傷にはならないですが。屋根が付くまで雨ばかりだと気持ちわるいですよね。三井ホームや一条工務店の様なツーバイフォーメーカーに共通です。

>>3487 匿名さん
何故床下に断熱材が入っていないのですか？
床下からの冷えが伝わらないのでしょうか？
エアロティックでカバーするからですか？

雨対策の為、ツーバイフォーの床下断熱材は発泡スチロール系統です。ツーバイフォーで床下に吸水性の断熱材を使おうとするハウスメーカーがあったら注意が必要です。

最近は突然の豪雨も多いですので、工事中、雨の影響は結構あるでしょうね。完成すると見えなくなってしまう部分が多いですので不安です。床だけでなく、壁や天井裏の断熱材の雨対策はどうなっているのでしょうか。

>3490
それはどこで建てようが同じです。
なので候補になっているＨＭや工務店全てに確認されるのが良いでしょう。

ハウスメーカー選びというのは最初から候補が決まっているのでなく。各種対応が充分にできているところが、候補になっていくのだと思います。

>3492
なるほど、それなら各種対応ができているかどうか、各ＨＭや工務店に確認して候補を選んでください。
その後、是非各ＨＭや工務店の各種対応についてリポートをお願いします。

何でもネットの時代でも、ハウスメーカーの評判はご近所の評判が主流でしょう。広がりは今も口コミでしょうね。

また、三菱自動車の不正が問題になっていますね。何度目なんでしょう。他にも最近は三菱系は何かと問題が多いですね。世の中の変化が速く競争力が低下し、焦りが要因になっているのではないかと思います。グループには沢山の会社がありますが、どれがいい会社かどうかはわからないですね。不正が多いのに不思議にまだエリート意識は高いようですが、顧客や社会が要求する技術やモラルは低くくなってきている思います。また、住宅建築の会社はここしか無いようですね。

>>3495 匿名さん

三菱電気も上司のパワハラで新入社員が自殺してますね。
「＊＊」って言ったとか。
ひどいですね。

親がエアロテック の家を建築します。
電気料金は50アンペアの契約で大丈夫ですか？
建てた方いかがでしょうか。

地所Hでなんだかんだで8000万払いましたが、少しでも見積もりをカットすると本当に安っぽい資材を使われるから不愉快でした。デザインの提案も画一的で地味で無難そうなどこにでもあるようなデザインを提示されて途中でやめようと思った事がありました。エアロテックはよく出来ていて、それくらいです。保証なんかどうでもいいからそのうちリフォームを建築家やデザイナーにお願いしようかなと思っています。

>>3498 通りがかりさん
参考までに 教えて頂きたいのですが、
何坪の家でどのような仕様にして8000万の家を建てられたのでしょうか？

参考になります。8000万円もの高額の家の建築でも、その程度の低い対応なんだという事でしょう。特にデザインとか提案は豪邸には必ず必要ですよね。それがなければ意味ないと思います。