三菱地所ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

全館空調だけが売りの２流２×４メーカー。やめたほうがいいですね。
２×４なら、三井ホームか日本ホームズですね。

02さんへ
三菱地所ホームのどこが「やめたほうがいい」のか、具体的に教えていただけますでしょうか。
カタログを見ると、とてもよさそうなんですけど。

親会社の社長は、引責辞任。　宅建法違反で場合によっては、住宅関連業務の業務停止もありうるとか。
三菱重工も橋梁事件がらみでやばい、自工もダメ。まともなのは商事だけ。
いずれにせよ、ここの施工は、かなり雑な工事が多いような気がします。下請けのレベルなのか、監理が甘いのか。
紳士的な営業だけでは、誰も満足しませんよ。三井ホームあたりと比べるとデザインも雲泥の差。やっぱ、丸の内の大家
という地位にあぐらをかき、本当の意味でのデベローパー業務を疎かにしてきた事のツケが出てる感じ。
トップ企業の三井不動産に追いつくことはもう永遠に不可能でしょう。

三菱地所ホームの建売に住んでます。
確かにこれといった特徴はないですが、基礎を含めてきちんとはしてます。
真面目で地味な家という路線でしょうか。マンションの方とは違って、戸建ては
小規模でコツコツ路線なので、まあ家もそんな感じ。でも、手抜きも無いし、
仕上げもそこそこ丁寧で、安心感はあります。
ただ、アフタは、外回りだけ、かなりのんびり。中はきちんとやってくれるの
ですけど、外溝などは業者まかせのところもありますので、その辺は、フォローが必要かも。

祝・仙台広島撤退

日経で『住宅事業の撤退』報道がでてから、現実問題マイナスの見方しかされていませんよね。
仙台なんかかなり巨大な分譲地を抱えていたのに、撤退するとは・・・・。
実情は、首都圏に資源を集中投下することだと思うが、押してしるべしということでしょう。

新太郎さんのダイアリーはどうなるんだろう。まさに「天命を待つ」ことになりそうですな。

でも住宅部門から撤退するの？？？

>>09さん
なんかあなたの書き込みは三菱の受け売りっぽく読めます。
自分の家の満足度より、三菱地所を礼賛することを強調しているようだ。

＞１１さん。
同感です。そんなに良ければなぜ撤退するんでしょう？何故売れないんでしょう？
なんか悲しみさえ感じます。

三菱地所ホーム・・撤退が事実なら、戸建て住宅は赤字が原因なんでしょう。
三菱地所の株主向けの決算報告読むとわかります。
で、何で赤字かというと、売れないというより、真面目にやりすぎて
失敗してるのでは？

＞１３さん　真面目にやりすぎて失敗？？？　じゃ不真面目だと成功？
普通仕事を真面目に努力して積み上げた結果が、会社の決算に出るのは皆さん
ご存知のことと思いますが・・・・・。

撤退は事実なのでしょうか。
三菱地所ホームは記事を否定したらしいですが…

火の無いところに煙は立たず。出たのは、日経ですよ。

>14さん
真面目・・・正直すぎて要領が悪い、くらいの意味です。
一般的な用法ですので、それくらいは読みとってくださいな。

>16さん
日経の記事なんて、大してアテにならないですよ。
ま、13にも書いた通り、戸建て部門が赤字なのは事実。

０９さんの言うようにそんなに三菱ホームが素晴らしいのなら
なぜもっと一般に広がらないのでしょうか。会社は自社の特徴を
アッピールしていくべきだと思います。
わかる人にはわかる式の自己満足かつ高慢な態度では・・・。
営業の姿勢にもそれが表れています。もっと客の立場に立って
ください。

>18さん

09の①と②は、クチコミで伝わるような内容で、宣伝するような
内容ではないです。
③のエアロテックは宣伝してますね。

しかし、高慢な態度ってのは、よくわからないですなぁ。
宣伝しないと高慢？？さすがに違うだろうしなぁ・・・
何が不満なのだろう？？

自分の意見をさも客観論的論調で展開されていると思う。これを宣伝といわず
口コミと解釈され正当化する。営業と同じで良いとこばかり強調すると、大半の人は
『高慢な態度』と捕らえるものです。住んでいらっしゃるなら悪いところも合わせて
紹介しないと誤解されるし、逆効果です。今読み返してみましたが、あんたおかしいんじゃない！

私を09さんと誤解したようですが、あなたは変人２０面相さんですか？

ある方から聞いた話ですが、三菱の建売は注文に比べて建材、工法も変えて販売しているらしい
もで工法を安価な工法に変えることってどういうことだろう

スーパー業界と同じで、全国規模の住宅デベは、地元の元気の良いデベに喰われっちゃってんじゃないの？

>22
三菱って、自分では建売やってなかったように思いますけど・・・
別に建売分譲の事業主が居て、そこから施工を請け負うのが通常ではないかな。
で、この時は仕様は事業主主導なので、そりゃ注文住宅とは何もかも異なっていきますよ。

何と言っても三菱ホームがこのまま縮小していく方向
にあるのが切ないです。
エアロテックをはじめ各所にこだわりのある家作りを
されていると思われるだけに・・・。
私は、小規模の組織ではありますがある意味職人気質
のこの会社がすきでした。営業さんも打てば響く方で
したし設計士が提案された図面には一目ぼれしました。
事情でここで建てられずとても残念です。

突然話の中に入りますが、先日まで三菱ホームで建築しようとしておりました。三菱ホームはエアロテックが売りな割には我が家のプランには
紫外線対策（low-E）のガラスが設定されておらず、変更依頼すると、もちろんその分の差額がでてきましたし、北側の窓はlow-Eをつけなくて良い・・・というのです。
他のメーカー（住友林業）によると、やるならばすべてlow-Eにしたほうがよく、そうでないと、しなかった窓から熱が逃げるという空気の流れが室内にできる・・・などという意見も。
三菱ホームはたしかにある程度は良いのでしょうが、一般庶民の予算では良い家は建てそうにないので断念しました。三菱からの提案以外のお願いをするとものすごい差額です。
三菱は、建売はホームメーカーでなく別部門が立てていて、壁厚から何から何まで違います。ただ1億から1億5千万とかの建売の中には三菱ホームがたてたものもありエアロテックがついていますね。
三菱の建売のなかで、三菱ホームが立てたものであるかはエアロテック（三菱ホームは標準でつけます：200万円ぐらい）がついているかついていないかでわかります。
三菱の建売は、売主とのコラボ企画が多いようですが、私が見たところ、建売の仕様にしてはとても良い質で、デザイナー的な斬新さはないものの
とても質実剛健なコストパフォーマンスにすぐれた建売でした。三菱ホームの建売は、40坪にかける建坪で4000万円弱というコストをかけた豪華なものでした。
三菱ホームは年間の実績棟数がすくないので、標準設定のバリエーションに乏しく、標準的な価格ではなかなか好きなものをチョイスできません。なのでやめました。お金があればいいメーカーですが・・・。
うちの場合地下と地上2階で述べ床36坪ぐらいで、4000万円では建てられませんでした。たぶん4600万円ぐらいあると満足したものがたったと思います。

三菱で家を建てています。幾つか指摘があるとおり、真面目で誠実な対応をしてくれています。
三井と比べると標準仕様の装備で劣る部分（天井高・勾配天井など）もありますが。

家は、耐火だったため、多少設計段階でトラブルが有りましたが、真面目に対応してくれたと思いますし、
現場も管理がよく行き届いています。

家を作るときには、お互いの良心を有る程度信じて信頼関係を築くことが大事かなと思います。

現在建築中です。三菱良いと思います。丁寧です。まじめです。家も三井とくらべると同じ値段でグレードの高いものが建ちます。評判の違いは営業、設計士、インテリアコーディネーター、請負業者により大きくかわってくると思います。全館空調も極めて良好。色々会社のごたごたがあるとのことですが、私は良いと思います。ただし、営業によって設計士、請負工事業者が違うみたいですので、どの方と巡り会うかによって相当かわってくるのかもしれません。

久々上げ
ここで検討されている方おられますか？

三菱と契約しましたが、事情があり解約しました。
予算の上限を伝えていたのに、
契約後、大幅に予算額を超えてしまい、
それでも営業は指摘することもなく、
契約したのだからといって、推し進めようしたので、
怖くなったからです。
会社の状態が良くないからかもしれませんが、
着工前の解約なのに、手付金も当初は５分の１しか
返さないといい、裁判でやっと半分もどってきました。
とにかく、契約をせかされ、ハンコを押してしまったことを
後悔しています。高い勉強代でした・・・。
しかし、三菱ブランドなのに、対応にはがっかりです。

首都圏特化をさらに推進

結婚式場に置いてあったパンプレットに憧れ20年
念願かなって三菱地所ホームの家に住んでます。
他メーカーより優れてる点は、主観もありますが
１建物デザインが瀟洒であかぬけてる
２エアロテック（全館空調）で快適にすごせる
３吹き抜けやスカイバルコニーを設けることができる自由設計
４建具・設備が高級感がある
５設計士の質が高い

欠点としては
１首都圏に特化してる
a href="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/Q%92%6C/" target=_blank class="keyword">Q値段が高いこと

ここ１年どこに依頼しようか紆余曲折しながら三菱地所ホームにお願いしようか迷っています。
質的には満足しています。
予算があまりないので、激安店に検討を依頼したこともありましたが、家を建てたことがないような方が担当になり、プランらしいものが出来ないので、中止せざるを得なくなりました。
三菱は大手社の中では高くないと思います。
担当営業がコンプラ面でしっかりしており頼りになります。
近隣に、建築中の家のあら探しをして役所に刺しまくり、工事中止にする趣味の爺様がいるので、我が家もビクビクしています。この爺様は専門知識豊富で指摘が的確らしく、隣家などは半年ほど工事中止になっていました。
対応は丁寧で法律や税務もしっかりしており、他社だとそこはお客様の責任でと逃げる場面でも調べてくれています。
建物は気に入っていますが、気になる点としては次のとおりです。

１ 全館空調がうりですが、これが将来メジャーとなるのか
メジャーとならなくとも、保守や更新が出来るのか
（数年前に注文住宅から撤退の噂もあったので、ちょっと心配）

２ 貧乏なので、もう少し安くならんか
激安店とまでいかなくとも．．． むむむ

２×４については、よくも悪くも思っておりません。
窓の配置に制約があるものの、それが地震対策になる長所もあるのだから、プラスマイナス０と考えています。また三井ホームのように、徹底的に調査研究し２×４の神様のようなところまで極めなくともいいかなと思っています。
家族の中に敏感な花粉症の者がおり、モデルハウスに入ったとたん、それが気にならなくなったようなのです。今は多少高くとも、家族のために三菱にしようかなと思案中です。

三菱で建て思うこと。夏のエアロテックは実に良いです。が、問題は夏以外が過度の乾燥や二年交換にしては粗雑なフィルター、一台に対しての対応坪数が実際とは違うのか　我が家は６０坪でエアロテック一台でいけるということでしたが、夏以外は朝起きると必ず窓を開けて　よどんだ感じの空気を入れ替えてしまいます。トイレや洗面、クロークなどは夏はエアロテックの風は循環しにくく夏は暑いし、冬はやはりひやっとします。冬の乾燥は本当にひどく　観葉植物も枯れてしまいます。エアロテックだけに言える事ではないかもしれません。全館空調はそういうものなのかも知れないが、加湿器を置いても生き残った観葉植物はサボテンだけでしたね。機密性がいいのが良いのか悪いのか音が響きます。玄関のドアの開け閉めも家全体に響くし、吹き抜けにしてるので　一階も二階も無く便利に
普通の声で会話が可能です。これも、三菱ホームだからというより　高気密で吹き抜けだったのかもですがね。花粉症は治りませんでしたよ。いかんせん、今年は黄砂がひどかったので、細かい粒子の黄砂は今のフィルターでは　進入を防ぐのは無理があると思いました。建築中に思ったことは
個々の内装で頼れる専門のアドバイザーが居ないに等しく　右往左往しましたが、自分でたくさんの多種なショウルームを家族で周り学習し、し建てた我が家という気持ちは　強くなったと思います。

建築済みさん　有難う御座いました。
音が響くというのは、三菱で建てられた方が皆さん そのように申されているようですね。
乾燥って そんなにひどいですか・・・
確かに三菱の空調は２×４の建物を守るためか、湿気を出さない方式だからある程度は乾燥すると思っていたのですが、加湿器をつけても間に合わないほどとは思いませんでした。 有難う御座います。
６０坪で１台のエアロテックって、すごいですね。
他のＨＭだと全館空調の限度が およそ４０坪までとなっているようですが、三菱によると我が家のように５０坪でも１台で可と申しておりました。それが６０坪って、更にすごいですね。きっと建物もしっかり作っているのでしょうね。
我が家は５０坪の完全２世帯プランなので、階段も外階段で建蔽率に算入されない方式にしようかと、ケチなことを考えています。
花粉症はあまり効果なかったですか？ 愚妻が がっかりするような気がします。
経験談をいろいろ有難う御座いました。じっくり考えます。

三菱ホームで２回建てましたが施工技術はかなり高くなっています。他社と比較はできませんが、非常に丁寧な施工です。
エアロテックは非常に快適です。クローゼットにも吹き出し口を設けたので着替えのときなども不快にはなりません。ただ洗面所は空調がされていないので、トイレのように常時換気扇を設ければよかったと思います。
エアロテックの特徴を生かすため玄関からリビング・階段室にいたるまで全て開放にしたため、多くの方が言われているとおり音がとおりすぎで、今から思えばもう少し扉等で閉鎖しておけばよかったと思います。
どこのＨＭでも同じなのでしょうが、予算なりの建物ができるということです。

＞３７

貴重な体験談を有難う御座います。
２回も同じＨＭで建てられたのですか。
十分に納得されてのことでしょう
確かに、対応はきちんとしているので私も好感を持っています。
先週の月曜に夫婦で赤坂のモデルルームを尋ね同社より提案を受けたのですが、予想より安く出てきたので、心がかなり寄っています。７０％くらい 決めても良いかなという感じです。
今年の夏は特に暑い日が多いので、こういう年はエアロテックがあったらなあと羨望してしまいます。

前回建てたのは３年前ですので、現在と比較にならないかもしれませんがシステムキッチン・システム収納・洗面化粧台・トイレ洗面などはオリジナルのものは良くなかったので全てメーカー品にしました。当時は金額的にもそれほど変わらないとのことでした。
施工が丁寧と書きましたが、これも最初に建てた家を見せながら不具合点や不満な点を営業担当者と設計者に伝えました。そして同じような施工ならばクレームを出すとプレッシャーをかけたので、かなりうるさい施主と思われたのだと思います。
インテリアコーディネーターは以前はメックデザインの方がされていたのでとてもセンスが良かったのですが、今は三菱ホームの方なのでちょっとかなという印象です。
２回とも三菱ホームにした決定的な要因はアフターケアが非常にいいからです。やはり年数が経過すれば不具合は必ず出てきますので、アフターケアはとても重要だと思います。

この8月からエアロテックの家にすんでいます。
冬は分かりませんが、夏は間違いなく快適です。
音の問題は、機密性の高い家であること、換気の為に意識的にドアに隙間が開けてある事からある程度割り切る必要があると思います。都内・埼玉にある各HMのモデルハウスはかなり見て回りましたが、全館空調の家としては、エアロテックは静かです。例えば、某２×４トップメーカーの場合、全館空調の家では、空調機器自体の音や換気に伴う風切音が大きく、寝るときは機械を止めなければならないのではないかと思われるモデルハウスが多数あります。
むしろ、エアロテックであっても、吹き抜けを作ったり、全館空調を導入するのであれば、プライバシーや屋内騒音の問題は割り切らざるを得ないという事と思います。
但し、我が家の場合、外の音は全く気になりません。救急車やバイクが多い道のすぐ傍ですが、ご近所から「ゆうべは騒がしかったですね」と言われて話を併せるのに苦労する位です。
購入経験者さんの設計士の質が高いと言う見解にも同感です。営業担当も紳士的です。
尚、当方は、設計に入る前に相当明確に新居に求めるコンセプトと優先順位を強調していたので、それが得意な設計士が担当になったのかもしれません。
尚、施工は下請けになり、三菱地所ホームは監督するだけになります。我が家の場合、設計士の人も頻繁に足を運んでくれましたが、施主が現場に足しげく通い、疑問点はすぐ指摘することをお勧めします。また、それを嫌がらない会社です。
欠点は、インテリアと外構の提案力が弱い事でしょうか。担当者からたいした提案が出てこないので、設計士の方が相当カバーしてくれました。

新築早々さんへ

有り難うございました。
いろいろ考えましたが、やはり三菱地所にお願いしようと思います。
地元工務店も見積りをしたのですが、金額的に三菱地所と変わらない額になってしますので、それなら大手にお願いしようという気になりつつあります。
全館空調については確かに三菱地所が数を手がけているから、他の大手よりは経験豊富と思います。
後は、予算内にいかに納めるかということと、嫁姑問題をいかに上手く乗り切るかということが最大の障害となりそうです。
いろいろ貴重な情報を有り難うございました。

検討中だがさんへ

因みに小生は去年の10月に契約し、1月の末まで掛けて仕様を確定しました。
着工は、暖かくなるのを待って3月初めとしましたが、今年は冬が長く、基礎工事の際にコンクリートが凍結しないか随分心配したのを覚えています。
また、偶々、近所で２×４の開発分譲をしている現場があり、それと見比べながら現場チェックのポイントを確かめました。

さて、予算の件ですが、当初の見積もりはこちらから言い出さない限り標準仕様が前提となっています。当方の場合、契約の後で省令準耐火→準耐火、納戸→壁面収納の変更を行った事と、防犯機器を追加した事、庭を確保する為に建物を北にずらし、結果として母屋下がりが発生した事等から当初の予算を大幅に超過する事になりました。

これに対抗する為に、以下の手段をとりました。ご参考までにお知らせします。

・ダウンライトをLD1887から小泉の汎用品に変更（数が多いので＊＊になりません）
・造作家具の一部を、旧自宅から家具持込に変更（固定の為の下地は入れてもらいました。）
・西側の窓の削減
・不要な扉の廃止（は気付きませんでしたが、住んでみると、全館空調なので無くても良い扉が2枚ありました。これが無ければ10万円位安くなったのにと思っても後の祭りでした。）

こちらも2世帯住宅となる予定ですが、今のところは未だ別居です。

ご成功を祈ります。

以下事実です。　三菱ホームに住んでいるが、エアロテックは室内機がの騒音が気になる。乾燥しすぎるのが冬場は難点。温度調節がよく効かない。などなどでNG.　家も下請けに丸投げ方式なので出来上がりに不満があっても答えてくれないのでNG.　営業も専門性がなくNG　全ての点でほめられない。　高い金をかけるなら、他社を良く見たほうが良い。　なによりも高すぎる。

もう新築早々ではなくなりましたが、とりあえず昔の名前で出ます。
初めての冬を迎えましたが、特に不満はありません。
リビングを20度、他の部屋を18度に設定していますが快適です。
朝、布団から出るのが苦になりません。エコキュートのお陰で、冬でも毎朝一風呂浴びてから出勤しています。
戸外の音は全く気になりません、病院の近くに住んでいますが、救急車のサイレンも殆ど聞こえません。けさ、家内が新聞を取りに出る為に玄関の戸をあけたらいきなりサイレンの音が飛び込んできてびっくりした位です。
室内機の音も当方は気になりません。他社のモデルハウスから比べれば大変静かです。
但し、乾燥はします。
乾燥が気になる方は洗濯物を室内に干す等工夫がいるかもしれません。
当方に専門性が無いので、営業の方の専門性は評価できませんが、積極的な提案は殆どありませんでした。『仕様カタログ』を熟読して、どんなオプションが可能かを理解しておかないと、何でも『標準』仕様になってしまいます。ご近所で某林業で建てた方は、次から次へ高価なオプションを勧められたそうですが、三菱ではそんな話は聞いた事がありません。
下請けの使い方は余り上手ではありませんでした。しかし、当方の指摘には迅速かつ誠実に対応してくれました。
結果として大変満足の行く家になりました。
忙しくて、余り現場のチェックに行けないような方は、誰かチェックしてくれる人を頼んだ方が良いのかもしれません。
価格の点では、他社に比べ現場（営業所長）の裁量限度が小さいようです。当方は、最後Mホームとの競争になりました。三菱は営業所長が本社まで稟議書を持ち込んで値段を下げてくれました。その代わり、契約した後でMホームの見積書の写しを渡しました。
Mホーム以外との競合の時にここまでやってくれるかは分かりません。
兎も角、結果満足しています。

三菱の家に住んでもうすぐ一年になります。家としては極めて快適な家で夏は涼しく、冬は暖かいこれ偽りありません。お風呂、洗面、トイレも快適で温度バリアフリーです。現在冬ですが家の中では短パンとタンクトップで過ごせます。温度もゾーン毎に調節できるので本当に良いと思います。オール電化にしているので光熱費も相当満足できるレベルにあります。私のところの営業、現場監督、下請け業者ともに満足行くものでした。さらに備え付け家具作製業者は極めて優秀な方で良い家具をリーゾナブルな価格で作ってくれました。もう一度建てるとしても同じスタッフで建てて欲しいものです。金額はＭ井よりはだいぶんコストを抑えることが出来ました。ほぼ同じレベルの建物で3割ぐらい安くあがりました。ほとんど問題はありませんが一つだけ問題を指摘するのであれば乾燥です。加湿器は必要だと思います。加湿器がないと冬は湿度が25％前後まで下がります。私のところはボネコを一台購入して24時間つけっぱなしにしています。一階の居間に一台置いているだけですが一日に6から7リッターくらいの水が加湿に使われますが、すべての部屋がだいたい40％程度まで湿度が上がりますので問題は解決されます。Ｍ井社は加湿器付き全館空調の優位性をうたっていますが、衛生的に考えるとダクト内にカビが生える可能性があり勧められないように感じます。家は快適であった方が良いです。その点から言えば極めて良い家です。さて、私の実家はうちの一年前にS水ハウスで建てましたがコストがかかった割には夏は暑く冬は寒い家で、私のお袋が実家も三菱で建てれば良かったと後悔しています。

私も、三菱で注文住宅を検討していますが、エアロテックの電気代が気になっています。

三菱からは、「昨年後半より、Eco-Windowシステムと称して、Low−eペアガラス（旭ガラス製）とアルミ樹脂サッシを標準装備にしたため、電気代はかなり抑えられる。」との説明を受けています。40坪くらいで、年間電気代（エアロテックのみ）が80,000円を切る水準。今までより10,000以上節約できるとのことです。

私なりに集めた情報では、もっと高いような気がしますが、既に済んでおられる方如何でしょうか？

３月から三菱で着工を予定しています。

三菱の営業から、low-eガラスを装備したお客から冬場が寒く感じるとの声が多いので、西陽の強い場所以外ではlow-eガラスを勧めていないといわれました。
従って当家も普通のペアガラスです。
電気代は着工前なので分かりません。
義妹も三菱ですが、オール電化の電気代で月１．９万〜２．７万と聞いております。

拙宅は東京都内の55坪でオール電化で、電気代は1万2千円〜1万8千円。
エアロテックのランニングコストは心配するほどではありません。

三菱ホームにて近々着工予定です。
私もエアロテックの電気代が不安でしたが、『入居済み住人さん』のレスを見て驚きました。こちらは、使用しない部屋のスイッチを切ったり、夜間や外出時はつけっぱなしにしないなど、こまめにスイッチオンオフをなさっての電気代ですか？
それから冬の足元の寒さが気になるのですが、床暖房の必要性はどうですか？よろしくお願い致します。

エアロテックでもうすぐ４年になります。
こまめに切ったりはしていません。Ｎｏ．４８さんも同じだと思います。
中間期はＯＦＦにしてますけれど、夏冬は外出時や旅行に行くときもキープ機能は使っていますが付けっ放しです。
首都圏ですが床暖房が欲しいと思ったことはありません。
参考までに。

48です。
試した事はありませんが、エアロテックの場合、こまめにスイッチを切る事は却って経済的ではないと聞いています。
48の電気代は、勿論月間のものです。見積もりの時には50坪だか45坪の家で年間17万円〜18万円くらいと聞いていましたが、そこまで安くはなりそうにありません。（因みに、夏は設定温度28度にして扇風機併用にしています。）
風呂場をINAXにしてサーモフロアを入れて置けば良かったかな？と反省しています。
床暖房は、関東地方なら、無くても先ず困らないのでは…

我が家は約60坪ですが、エアロテック一機、一室のみ個別空調です。一年間の電気使用量が17121kWhでした。オール電化にしていますが総電気代271988円、月平均22666円です。最高が冬の37844円、最低が5月の14616円です。基本的にエアロテックはつけっぱなしで、外出時のみキープにします。夏は27度、冬は22度に設定しています。一週間以内の旅行ではエアロテックはキープ状態でつけています。我が家は日当たりの良いせいか夏はデイタイムの電気代が、冬はリビングタイムの電気代が大きく総電気料を動かしているようです。夜間の電気代は単価が安いせいか全体にはあまり金額としては響きません。これが高いのか果たして安いのかは判りません。いずれにせよ数年前マンションに住んでいた頃冬の電気代が3LDKで15000円、ガス代が30000円かかっていたことを考えるとこれだけ快適であまり節約しない状態でしたので安く上がっていると感じているのですが如何でしょう？

しんちゃんさんの45を見ましたが、

＞備え付け家具作製業者は極めて優秀な方で良い家具をリーゾナブルな価格で作ってくれました。

全くその通りですね。我が家もリビングの壁面収納とダイニングの食器棚＋カウンターを作ってもらいましたが大いに満足しています。

みなさん、エアロテック込みの電気代についての情報ありがとうございました。我が家は約５０坪なので、大体の見当をつかむことができました。現在は個別空調のマンションに住んでおりますので、ひとつでも扉を開けていると冷たい空気が入ってくる状態で、リビングやダイニングのドアをつけない設計（今回そうしました）で本当にだいじょうぶなのかと心配しておりました。設計士さんや営業の方はエアロテックはむしろその方が快適とおっしゃっていましたが、それも今の環境ではなかなか想像できません。苦笑　みなさん、オール電化になさっているのですよね？エアロテックに限らず、お住まいになってから「ここはこうしておけばよかった」というポイントがありましたら、また教えてくださいませ。

外観は、サンプルを見て候補を選んだ後、同じ物を使った物件を見せてもらう事を強くお勧めします。拙宅はバフにしましたが予想したより強い色で、まあ最近は慣れましたが、コンナハズデハナカッタノニが第一印象でした。
それと外構のタイル。色の感じは予想通りでしたが、泥汚れが目立つのと落ちにくいのとで苦労しています。因みに品番はINAXのニュージーネット150 GK-150B/8です。

採用しておくべきだったと思う工夫は以下の通りです。

（来客用のインフラ強化）
　前の家は寒いし暑いし狭いしで、子供が中学生になってからお客様を呼ぶ事は殆どありませんでした。今度家は快適なので、お客様を呼ぶ事が増えました。（子供も、友人を良く連れてくるようになりました。）結果として、リビングや玄関は手狭に感じる事が多くなりました。また、接客用の家具・電化製品も必要になりました。（トイレと洗面所は二世帯住宅を想定していたので不足していません。）結構ライフスタイルが変わります。因みに、玄関にコートクロークを設けたのは正解でした。雨の日は大変便利です。

（下駄箱）
　標準仕様の下駄箱は通気性が余り良くありません。折角エアロテックで湿度を落としているので、下駄箱も通気に配慮しておくべきでした。結果、拙宅では来客の無い限り、下駄箱の戸は開けたままにしています。

（コンセント）
　掃除機用のコンセントを床上60cmに設けたのは正解でしたが、数が不足しています。掃除機のコードは意外に短いので、気をつけたほうが良いと思います。

（風呂）
　まほうびん浴槽を採用したので、沸くのも早いし、特に追い炊きが楽ですが、床はひんやりします。TOTOでもサーモフロア−のオプションがあると良いのですが。

（主婦室）
　拙宅では雨天の際には主婦室に洗濯物を吊るします。それを考えると、主婦室は4畳半くらいの広さがあった方が良いようです。（今は３畳）

（AV）
　リビングに5.1ｃｈのサラウンド用の配線をしました。これは正解。しかし、後ろ側のスピーカー用のコードの出口を床上20cmにしたのは失敗でした。小生は地震対策で、リアのスピーカーは壁付けとしたので、白い壁に黒いコードが1m以上縦に伸びる結果となりました。想像力の欠如を露呈しました。

（キッチン）
　キッチンの床はPタイルにする方が手入れが楽です。実際は、Pタイルと言うと印象が悪いようで家内の反対でフローリングにしました。でも使ってみると案の定という感じです。耐久性の高いフローリングということで永大のFTP44345Jにはしましたが、どの位持つか心配です。まあ、前の建売の家のフローリングも20年は持ったので、30年位は行けるかなぁ？

ご参考になりましたか。

>55
白いスピーカーケーブルも売ってますよ。
些細な話、失礼しました。

＞56
そうなんです。
三菱地所にケーブルの色は壁紙に合わせるようにお願いしておけばよかったなあと。
最後は白いカバーでもかけますか。

55さん、詳しくご説明いただきありがとうございました。
外観の件ですが、まさに一枚のサンプル、一枚の瓦からできあがりを想像するのは無理な話だと悩んでいたところです。
主人とはコンピュータでシミュレーションできるといいのにねと話していたところです。
サンプルからは色の濃淡やテクスチャーの細かい、粗いを比較できてもそれが家全体のイメージをどう変えるかはまったくわかりませんから、とてもむずかしい選択になってきますね。

そのほか、気づきにくいことを書いていただき大変参考になりました。
現在、打ち合わせも大詰めのところまで来ておりますので、また何かありましたら、書き込ませていただきます。

エアロテックでドアを少なくして失敗したこと。
トイレの配置には気をつけたほうがいいです。
トイレの扉１枚では音が防げません。
リビングから離れた位置にあるんですが、静かなときには音が漏れてきます。
あと２Ｆからの排水管の位置も考えないと、音が伝わります。

59さん、エアロテックのためにドアははずされたのですね？
我が家はリビングとダイニングが独立したタイプなのですが、玄関ホールから両方に入る入り口の扉を話し合いの末、取ってしまいました。
理由はエアロテックでは扉を閉めて仕切らないほうがよいとのことだったので。音の問題を考慮に入れなかった場合において、エアロテックを導入すると扉は必要ないというのはその通りでしょうか？（前にも書きましたが、現在の住まいではちょっと開けているとすぐに室温が下がるので、どうしてもナーバスになってしまいます）

音の問題は次の打ち合わせで設計士さんに尋ねてみようかと思います。
気になるようでしたら、ダイニング（トイレにより近い）の方はドアをつけることも考えてみます。貴重なご意見ありがとうございました。

５９です。
家の場合ちょっと特殊かも知れませんが、１階は玄関ホール・リビング・ダイニング・キッチンが完全に開放されています。
そんな訳でドアはトイレ・納戸・パントリーのみで、しかもリビング階段ですから、『契約中さん』からみたら悲鳴を上げてしまうようなレイアウトです。

こんな家ですがエアロテックのおかげで快適な生活をしています。
ただ、エアロテックは全ての部屋を常時空調しておくのが前提です。
これと換気によって室内の殆どの場所が一定の室温に維持されています。
どなたかも書き込んでいましたが、こまめに空調をＯＮ・ＯＦＦするのは返ってランニングコストがアップするそうです。
最初はいない部屋を付けっぱなしにするのがもったいないような気がしていましたが、コストアップにならないと信じて外出時も消していません。
光熱費は皆さんと大差ありません。
それと断熱性もかなりいいので、エアロテックを使用しているのは半年くらいで、春秋は窓を開けて生活しています（換気は止めません）。

音の問題はちょっと悩ましいです。
レイアウトの工夫で解決するのか、ドアを付けなければならないかは設計士さんと良く相談してください。
２階からの排水配管は家が２階に浴室があるので余計配慮が必要だったかも知れません。

あと外壁の色は選んだ色の実際の住居を見せてもらうのが一番です。
家も想像していたものより濃く感じました（結果的には正解だったのですが）。

良い家が建つといいですね。

同じ人間ばかり発言して恐縮ですが、拙宅の場合、各部屋に扉を付けて失敗したと思っています。（扉1枚減らせば5万円〜10万円安くなりますからね。）

実態として、普段開けている扉が多数あります。

屋内の音は気になりません。但しトイレの隣の部屋は少し音が聞こえるようです。間取りの問題かとも思います。寧ろ、慣れない間困ったのは、音が聞こえず人の気配が分からない事でした。玄関が1つの実質2世帯住宅ですので、結構部屋数が多く、加えて納戸を作らず壁面収納を増やしたので廊下が分岐しているからかもしれません。

とはいえ、来客があるとどの部屋も開けっ放しという訳には行きません。扉の要否を判定する時はプライバシーの観点も考慮された方が良いかもしれません。

61さん、62さん、レスありがとうございました。
62さん、何度でもどんどん発言歓迎です！

61さん、実は我が家も61さんのお宅にとても近い設計です。
それで思い切ってリビングもダイニングもドアをはずしている状態です！
日本の家で間仕切りのドアがないのはとてもめずらしいですよね。
以前アメリカに住んでいましたが、あちらはセントラルヒーティングのためにやはりドアなしという家が多かったです。
贅沢ですよね。

断熱性については三菱ホームさんからもご説明いただき、自信を持っていらっしゃるようでした。
それにしても貧乏性なのか使っていない部屋や外出時も"エアロテックのつけっぱなし"にはどうしても抵抗を感じてしまいます。笑　それも住んでしまえば慣れるのでしょうかね。反面、その快適さが待ち遠しくもあります。

62さん、プライバシーの面というのはおっしゃるとおりですね。
それで玄関ホールから入ってすぐに見えるダイニングの扉をつけるかどうか、まだかすかに迷いが残っています。リビングは奥まっているので、不要とは思いますが。こればかりは住んでみないと実感できませんのでむずかしいところです。

また気づいたことを教えてください。

三菱ではトイレに防音ドアはオプション等で対応していないんですか？防音ドアだと音漏れは殆どありません。

アンダーカット付きの防音ドアってあるんでしょうか？

またまたトイレの話で恐縮です。
我が家のトイレは９１０ｍｍ×１８２０ｍｍと１３６５ｍｍ×１８２０ｍｍの２ヶ所で、両方共便器と手洗い器（カウンター付）が別になっています。
大きいほうのトイレは問題ないのですが、小さいほうはなんとも狭苦しいです。
余裕があれば最低１３６５ｍｍ×１８２０ｍｍは欲しいですね。

失敗話ばかりで不満だらけの家と思われそうですが、言い訳がましく聞こえるかも知れませんがとても気に入っています。

ここがとても気に入ってます的なことを書きたいんですが、表現が難しいですね。

66さん、気持ちは良く分かります。

エアロテックの家は住心地が良くて、エアロテックではない家の人に話すと、自慢話になりそうで気がひけます。その点、このスレの皆さんはエアロテックの住人の方かエアロテックに決めた方が殆どなので安心して率直な感想が書けます。

ところで63さんへアドバイスです。

信用のあるHMでクレームやトラブルになるのも、Webで見る限り、大抵は施工段階での問題が原因になっているようです。

三菱地所ホームも大半のHMと同様、施工は下請けに出しています。そして、三菱地所ホームの社員が監督はしていますが、一人で複数の現場を見ているので完全には目が行き届きません。是非、頻繁に現場をご覧になって下さい。

小生の場合、現場が家に近かったので、略毎日、チェックしました。偶々、旧自宅の近所で2×4を10棟程度分譲する現場が合ったのでそちらの作業手順も参考にしながら疑問に思った事は直ぐ確認しました。結果として、殆ど毎週、何かしら照会や確認をしていました。中には鋭い指摘もあった模様で、結果的には工期が2週間ほど延びました。

それでも、それを煩わしがらず、丁寧に対応してくれたのが三菱地所ホームです。監督の担当者は未だ若い人でしたが、対応は迅速でした。設計の人が現場経験のある方で、当方の照会への対応や要所での点検を自ら行ってくれました。引渡しの日も、お願いもしていないのに、引渡しが終わった後わざわざ訪ねて来て頂いて、不具合が無いか確認していただきました。

営業の人も、時々声を掛けていただいています。

お陰様で、安心して暮らしています。

三菱地所ホームにお願いして本当に良かったと思います。

63です。67さん、お返事が遅くなってすみません。
貴重なアドバイスをありがとうございました。
あと少しで着工なので、現場にはなるべく行くようにします。とはいっても私も仕事をしていて主人も平日は多忙なので、週末のみになってしまうかもしれませんが・・・

今、平面上で打ち合わせていることが形になっていくのを想像するとどきどきです。先日現場を監督していただく担当の方にお会いしましたが、とても感じのいい方でした。
三菱ホームの方はみなさんとても感じがいいですね

たびたび失礼します。
エアロテックをお使いのみなさまは電気はどのくらいの容量でご契約されていますか？
広さにより、さまざまでしょうが、参考のためにお宅の広さと容量をお聞かせください。

２世帯住宅で３月着工の予定です。

地所ホームから、１世帯ならオール電化でも割引でエコキュートの元が取れるが、２世帯だと設備投資でプラス百万になり元が取れないと言われました。２世帯でオール電化にしている方はおりますか？

台所は２つともＩＨですが、給湯はガスの予定です。

たまプラーザの展示場に見学しようと来訪したら、すでに解体撤去済・・・
営業縮小路線か？
はたまた撤退か？

余り気にしなくても良いと思いますよ。
モデルハウスの入れ替わりは結構あります。三菱に限らず。
このごろ、HMも展示場を結構シビアに見てるみたいだし。

坪単価で比較するのは難しいと思います。
↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/19934/res/1-10

寧ろ、73さんの予算（の８割位）を気に入ったHMに示して、その中で一番気に入ったところと話を進める方が現実的だと思います。

反省を込めて言うと、契約までに相当きちんと仕様を詰めた積りでも、詳細な仕様を固める過程でどうしても追加が発生します。１割できれば2割程度のバッファーは必要です。

＞その中で一番気に入ったところと話を進める
→その中で一番気に入った提案を出してきたところと話を進める
でした。

NO.73さんへ

あくまでも私の経験からだけですが、全て標準設備で且つシンプルな建物であれば、坪単価60万円に近い価格で行けると思います。70万円出すと、相当程度オプションを付けることができるのではないでしょうか？

うちは２世帯で設備を合わせ坪７０万位です。躯体だけなら６０万です。
外壁の凸凹を一切なくし、倹約を重ねました。玄関共用で他の設備は２つずつあります。
１世帯なら６０万代かと思います。
三菱の場合、オプションの上限があまり突出していない感じです。
ですから安くあげようと自分で努力すれば、それなりに出来ると思います。

最近ニュースで最長50年の長期保証導入『ロングサポート50』と宣伝がありましたが、従来とそんなに変わるものなのでしょうか それほどよくなるのであれば、建築中のところを無理言って 頼み込もうかと思いますが。

すごくラフな質問で申し訳ないですが
三菱地所さんで東急のミルクリークのような輸入住宅的な家を建てたとしたら
どれくらいの坪単価になるもんでしょうか？
坪単価で比べるのはナンセンスかもしれませんが東急との比較を知りたいんです

東急のミルクリークのアメリカ的な開放感が気に入っているのですが
とにかく東急に関しては施工監理の雑さが気になるもので
同じようなものが信頼できそうな三菱地所さんでできるならうれしいなと

大雑把な面積と水周りの情報がないと答え難いのでは？

>>80さま

ごもっともですね
当方初心者なものでご指導お願いします

土地は東京でもとびきり郊外に建てる予定で
大体160m2程度の土地で建蔽率/容積率_40/80のところを予算的にイメージしてます

間取りはできれば4LDKほしいですが、あまり一部屋が狭くなったりする
(4畳以下とか)のは避けたいです。

水周りについては何を情報にすれば良いのか分からないのですが、
少しだけお風呂は大きめでほしいな、と欲を出してます。

ミルクリークとの比較をした事はありませんが…
エアロテックは一式約200万円、キッチンは安く作れば20万円台がIHだの対面式キッチンだの凝れば200万円くらいすぐ行きます。洗面台やトイレは夫々一箇所30万円弱。
あとは、余り凝らない積りなら坪65万円〜70万円位を見込めばよいのでは？

素人でよく分からないのですが、輸入住宅モドキを所望されているなら、それなりの業者の方が良いのではなでしょうか？　三菱だとそれなりのデザインがあるでしょうから、やったこともないことをやらせても上手く行くかどうか。　設計も三菱地所の方がするので、アンバランスでは？　窓や床材なども輸入住宅なら、素材が全然違ってくるし。

>>82さま

なるほど、IHなどはあまり考えてなかったのですが、水周りは価格を上げる大きな要因なんですね。
これは奥方の希望をよくよく聞いておく必要がありそうです。
その他はあまり凝るつもりは無いので、ご教示いただいた坪単価ぐらいがひとつの目安に
なりそうです。ありがとうございました。

>>83さま

確かにミルクリークの「輸入住宅モドキ」に惹かれている面があります。
しかし、ここがまだ自分でもはっきりしていないのですが、自分が惹かれているのが、
輸入住宅ぽさ(デザイン？フィートインチ？)なのか、
全館空調住宅に特有の間取りの開放感なのか、よく整理できていません。
これからもっと目を肥やして、希望を整理していく必要を感じております。
三菱地所なら東急で指摘される施工監理の杜撰さが避けられるかしらん、と思ったり
もするのですが、たしかにご指摘のとおり、三菱地所が普段やらないような設計を求めても
トラブルの元かも知れません。ありがとうございました。

1年くらい前ですが、私も三菱と東急を比較して、何度か詳細な見積りをもらいました。
三菱でもミルクリークと同様の建物が可能で、性能に関しては両社とも遜色なく、
かけたお金の分だけ良くなります。大雑把に言って、坪60万くらいだとベーシックな造り、
坪70万くらい出すとかなり我がまま（要望）を個別に聞いてもえらえます。
この水準は、三菱でも東急でも同じでした。
結局、三菱で建てたので、東急のことは分かりませんが、契約後の対応や施行管理には
十分満足しています。

>>85さま

おぉ、やはり東急と三菱を比較された方がおられたのですね。
なるほど、60万程度からとなると東急のフリー設計とほぼ同額ですね。
さすがに東急の規格物並というわけにはいかないですが、
そんなに変わらないということですね。
東急さんは営業の対応と施工監理の評判が良くないので
やはり三菱中心に検討しようかしらん。

ありがとうございました

三菱で建てましたが、営業の方、設計の方、全て文句なしです。
エアロテックも快適で、とても過ごしやすいです。
私は最初はエアロテックが贅沢な気がして三菱をやめようかぐらい思いましたが、今は、エアロテックに魅了されています。

＞87
営業の方、設計の方、全て文句なしです。
エアロテックも快適で、とても過ごしやすいです。

同感ですね。当方も入居して9ヶ月くらい経ちましたが、引き続き快適な生活を楽しんでいます。入居した後のアフターサービスも丁寧で助かります。

三菱で建築中です。

特段の不満はありませんが、敢えて言えば、ＩＴの設備工事に弱いです。
担当も本社サイドも人材に難ありですね。
簡単なＬＡＮ配線でも 見積も工事もイマイチです。
工事直前でＬＡＮ配線を中止しました。
当初 言っていた見積と正式の見積で大きく差が生じたため、これなら無線でやろうということになったためです。
全てに満足ということは なかなか無いものです。

以前エアロテックの電気代のことが話題になってました。
もうすぐ入居予定なのですが、エアロテックの使用法をおさらいしたく、書き込みました。
夏・冬の冷暖房シーズン以外はオフにされていますか？
シーズン中はキープモードですか？シーズン中の夜間はどうされていますか？
冷暖房をつけっぱなしで湿度が下がり、睡眠中にのどを痛めないかと心配です・・・

関東南部在住ですが本日現在換気のみＯＮです。
但し拙宅の場合窓を開け放てるのでこれでいけますが、窓を閉めることが多い場合は今の時期でも冷房かドライが必要かもしれません。
冷暖房を使用するのは真夏と真冬の期間くらいです。
キープ設定は、外出時、旅行時、就寝時は全室キープ。　在宅時の長時間不在の部屋はキープです。
その他各部屋では各人がキープにしたり、温度調整したり勝手にしています。
拙宅は夏場２８〜２９度、冬２０〜２２度くらいにしています。
室温は体感や体調で決めればいいことなのであまり神経質にならなくてもいいと思いますよ。
窓を閉め切っていれば別ですけれど、このくらいの温度設定なら冷房をＯＮにしていても今の時期殆ど室外機動かないと思います。

さっそくレスをくださってありがとうございました。
まだ現物を見ていないので、どんなものかがわからなくて
素人っぽい質問で失礼します。
まったく冷暖房が不要な季節が数ヶ月続くときも、換気はつけているのですか？完全にオフにするということはないのでしょうか？
電気代が気になりますので・・・

＞換気はつけているのですか？
三菱地所の工事責任者や営業担当者にお聞きになれば必ず換気は切らないでほうがいいと言うでしょう。
２４時間換気が法律で義務化された理由を考えればいいと思いますよ。
特にエアロテックの場合換気と空調をダクトを通して行うので、ダクト内の空気の流れを止めてしまうと、素人考えですがダクト内にカビが発生したり、埃が溜まったりするのではないでしょうか。
機械室付近の音は多少うるさいですが、居室は音も風も感じないので切ったことありません。
詳しいことは専門家にお聞きになるほうがいいと思います。
何ヶ月も換気を止めておくのは良くないと思いますが、窓を開けているときに換気を止めて少しでも節約することはいいと思いますよ。
余談ですが、せっかくエアロテックを採用されたのですからその良さを発揮できるように使われることをお勧めします。
外出時や誰もいない部屋の空調を切らないのは最初抵抗がありましたが、そのほうがコストが安くなるとの説明を信じて旅行時にも消すことはありません。
帰ってきて玄関を開けたときに心地良い室温になっているとエアロテックにして良かったとつくづく思います。

乾燥については、大した問題は無いと思います。
こちらは都内ですが、エアロテックの場合、夏場は乾燥しすぎるという事はありません。
冬場は多少乾燥する事は事実ですが、洗濯物を屋内に干す程度で十分です。加湿器までは不要でした。
拙宅でも、季節の良い時には窓を開けて機械を停めています。但し、家自体の気密性が高いので、窓を閉めたまま機械を停める事はお勧めできません。

三菱で家を建てた場合の坪単価はどれくらいですか？
三井や積水との比較はどうですか？

我が家も三井や積水と比べました。
同じ間取りでの比較ではなく、同じ予算・同じ条件でどのような家が建てられるかの比較にしました。
その中で、三菱と三井は全館空調の提案があり、積水に比べるとはっきり満足度・充足度が高い提案でした。（全館空調だと、例えばヒートショックが無いだけでなく洋室と廊下の間に敷居が不要なので、バリアフリーでは有利です。但し、当方は外観には拘りませんでした。）
そういう意味で、積水より三菱と三井の方がお値打ちでした。
三菱と三井は僅差でしたが、強いて言えば静かさで三菱、見栄えで三井というところでした。
それで、三菱を選びました。
入居後1年経ってみて、良い選択をしたと痛感しています。
風呂×１、洗面所×２、キッチン×２、トイレ×３の準耐火構造の準２世帯住宅です。
坪単価で見積もりをお願いしたわけではありませんが、逆算すると概ね75万円程度の予算でご提案をいただきました。
今は資材価格が上がっているので、金額の絶対水準は変わっていると思います。

はじめまして。
かなり、三菱に心が傾いている者です。

①魅力の一つに　木製輸入サッシがあるのですが、採用された方いらっしゃいますか？
シャッターがつかないということで、防犯上どうなんだろう？？　と気がかりです。
営業の方に聞いたら、セコムなどに入る感じですね・・・　とのことでした。
ガラスも組み込まれて　輸入されてくるので、ガラスだけ防犯ガラス？に変更したりは　できないそうなんです。

②もう一つ、ショールームで見た　カリンの無垢材の床も　魅力です。
が、無垢は反り返ったりするといいますよね？
実際、そうなったら　また張り替えが必要なんでしょうか？
三菱の素材は　どれも風合いがよくて素敵なのですが、お手入れが大変そうで、
悩むところです。

ご意見、お聞かせください。
よろしくお願い致します。

教えて下さいませ

お教え願います