2世帯住宅を検討していた
ところが親が不安や疑問を営業マンにぶつけた
そうしたらヘーベルの営業マン何を思ったか、2世帯同居する[嫁]に相談してしまった
親は[子供達]には言わないでと懇願したのにも関わらず、親からお電話がありました・・内容はこうでしたと話したのである
仲は悪くない嫁姑だったが、話し合いの最中徐々に噛み合わなくなっていた同居話に一気にイヤなムードになった
嫁が同居を嫌がったのだ!!
結局同居話は決裂した
そして相談役の私だけがボロボロになった
行き場のない心の叫びである
この結果が良かったか悪かったかは、これからだ
[スレ作成日時]2008-05-07 16:58:00
ほんとにほんとに酷い。
私は4社比較していましたが、へーベルはやめようと思います。理由は他社の悪口からはじまったからです。
でも、埼玉のＴＢＳハウジングでここの会社もあったので念のため行きました。担当の営業さんはいい人でした。
もう一回候補に入れようかなぁって思い始めていたら、子供がグズるので自由に見てきていいって言ってくれました。ですが、店長らしき40代後半の人がうろうろしていて、ずーっとうしろから付いてきて質問攻め。内容はもう、さっきの担当さんに話したのにまた同じこととかを矢継ぎ早に聞きながらうしろにまとわりついてきて恐かった。
子供はおじさんがこわいから帰るーって泣くし、ハウジングは子供にとっても楽しみで来たのもあるけど台無し。
他の担当たちは忙しそうなのに、その人はずっと私のうしろでじろじろしていました。階段登るときも私や子供の下からながめるので気になるというか、下着とか見える角度でも無神経にじろじろされるのは、そんな気がなくても嫌なものです。気遣いとかって大事です。
他のメーカーでは、自由に見せてくれたり、子供に喜ぶことをしてくれたりして、好感を持てたので、やっぱり我が家には感覚的にへーベルが合わないなってよくわかりました！
下請け業者しだいだね ハズレひかないように！
＞＞353
へーベルは高いから建てられない人多いんですよ。
だから、無駄な営業したくないから早めに懐を探ってるわけ。
営業もボランティアじゃないんだから。
あと、じろじろ見てたのは盗難が多いから。
展示場って小物とかよく盗まれたりするそうです。
建てない（建てれない）人はサッサと帰って下さいというのが本音だろうね。
あと、子供にとって楽しみ、喜ぶことしてくれた、って仰るけど、テーマパークと勘違いしていませんかね？
営業マンも含め誰も、他人様の子供達が奇声をあげて走り回っても注意できないのです。
親がきちんとしつけてもらうか、どこかへ連れ出すとかもしないで放置状態です。
話し声も聞こえないくらいの大声で走り回れたら、打ち合わせどころではないです。
そのような子供をモデルハウスに連れてくることに対して、何とも思わないのですか？
土日の展示場は自分たちの子供がモデルハウスで何をしようと、全く気にしない親ばかり見受けます。
HMや他の方の迷惑も考えないのですか。一体どういう神経なのでしょうか。テーマパークではないです！
プレゼントくれて
子供達を楽しませてくれ
私たち夫婦をおだてながら
気持〜ち良く契約させて欲しいな（＾Ｏ＾）
＞＞357
そんな甘い考えだと失敗するよ。
ハウスメーカーの営業は素人のお客が考えてるより一枚も二枚も上手、真っ黒。
おだてて契約してくれるなら、そんなラクな営業はないよね～。
後ろでベロ出してるよ。（笑）
大体、ノベルティ目当ての子供連れって、まず契約しない。
本当に家を建てる人は、そんなもんいらない。
あんなのゴミになるだけ。
うちもあの羊だっけ？熊だっけ？変なぬいぐるみは断ったよ、ダサいから。
ヘーベルハウスに住んで6年目
アフターも良いし満足度は高いですよ
金額が多少高いのは安心料かなと
アフターはいい。
でも営業で失敗。
愛想は良かったけど、提案力なし。
内装は笑っちゃうほど、安っぽい。
それではオプションでと言うと、IAからは面倒臭そうな顔された。
彼女らは他メーカーほど歩合が付かないみたいだね。
資格も持ってないようだったし。
へーベルの場合、標準の方が粗利がいいのかな。
施主支給なんかもっての外。後で嫌がらせされた...。
今だったら、積水ダインで建てるな。
最近ラムくん見ないから寂しいです。
変なCMより羊が見たいなぁー。
FREXで三階建て、
述べ45坪で建てたいと思ってるんですが、
坪100万ぐらいで行けるものなんでしょうか？
正直5000万までは覚悟しているんですが。
＞＞363
コミコミ（諸経費すべて含めて）坪100万だと、厳しいかも。
しかもFREXでしょ。
営業は取りあえず仮契約とか、今だとキャンペーン中でとか
今月中でないと値引きしないとか、いろいろ言ってくるけど
あくまで、施主のペースで。
でないと、後で痛い目に合うよ。
実際、へーベルの場合、契約解除多いからね。
契約金、返す返さないで揉めるのイヤでしょう？
営業との商談はすべて、証拠として取って置くこと。
（複写紙面もらうか、隠れて録音ね。）
その位、黒い会社だと思っていた方がいい。
あとカタログのイメージに騙されないでね。
あれ、超オプションだから。
標準内装はタマレベル。
>>364
確かに凄く契約を急かすなーと思います。
慌てて契約しないように、家族でストップをかける役は決めてあるんですが。
案の定、渋谷支店のキャンペーンとか角地モニターの話も来ていますが、まだ数社から概算も貰えてないのに先に進めと言われても…笑
職場ではヘーベルハウスが最大勢力なので、お勧めが良く来ますが、彼らは内装を見る目が無さそうなので、かなり慎重に見ないと行けないと思ってます。
へーベルの営業があほなせいで、入居後に金がかかってしょうがない！！
スイッチボックスが滅茶苦茶やないか！！
玄関も風呂も暗いはあほ！！
図面読めんくせにわかっった顔するな！！あほ！！
メンテのおまえも一緒じゃ！！
思うにこの会社は体質としてくい打ちデータの改ざんなどを平気でやり、反省もしない。そうゆうアイデンティティの集団なんだとしょせん。
契約して建ってしまったらもう遅いですよ。
顧客がへーベルハウスに求める要求（より良い家に住みたいというシンプルな気持ち）が強ければ強いほど裏切られます。
そして、選んだ自分を責めます。
高い金をはらって、出来損ないの家に住まわされ、「これはへーベル基準内の出来栄え！大丈夫です！」
とか、言われても、能力低いなら最初から言え、出来損ない！！
その時熱心だった営業の化けの皮がはがれます。
もう時すでに遅いけど。
絶対潰れなくて、メンテナンスしっかりする体制ならヘーベル良くないですか?
ヘーベルって2階建と3階建だと使う鉄骨が全く違うって聞いたけど本当なの？もしそうなら2階建を契約してる施主さんなんか気の毒だよな。
へーベルハウスの営業、契約とる前は腰が低い人だと思ったのに、契約した後に少しでも不具合を言えば、八九三のように変わります。実質的なメンテナンスは3年で終わり。メンテナンスの時も壁にすこしでも張り紙していたら、もうこんな風にしてるからメンテナンスしなくていいですね、だって！はあ？地震で潰れないかもしれないが、住み心地は住宅メーカー中最低。最近はどの住宅メーカーも耐震技術はしっかりしています。後悔したくなければヘーベルは避けるべきです！
本当にヘーベルとの交渉は録音しておかないとだめですよ。契約書に書いてないだろうと約束したはずなのに後で八九三のように契約書を顔に押し付けてきますよ。冗談でもデマでもありません。体験者です。怒りは3年たった今でもおさまりません。初めからヘーベルは除外と考えるのが一番の策です。
本当に仰られる通りで、顧客がへーベルハウスに求める要求（より良い家に住みたいというシンプルな気持ち）が強ければ強いほど裏切られます。 私の家庭はヘーベルハウスを建てたがために家庭崩壊中です。だからヘーベルは詐欺だからやめようって言ったじやないか。こんな堅い家住んでられるか！誰も建てるまでこんな変な家だって思わなかったでしょ！茶碗を床に投げようが、人が倒れて頭を床で痛打しようが、この石の家はびくともせず、住んでいる人の肉体、精神を潰していきます。私が嘘を言っていると思うなら、どうぞヘーベルで契約して自分のマイホームへの夢をことごとくつぶして下さい。
＞茶碗を床に投げようが、人が倒れて頭を床で痛打しようが、この石の家はびくともせず、
仰りたいのは床にALCが貼ってあるから硬いということかと想像しますが、フローリングの素材の問題ではないですか？例えば床にカーペットを敷くとか、無垢材を使う、コルク材を使うとかでも違っているかと思いますが？
我が家でも災害に強い家を検討していて、こちらのスレではネガティブなことが書かれていても、へーベルの躯体は他社に比べて強そうという印象しかないです。でも、高額なので予算オーバーで無理かなと思っていますので、住まわれている皆様が羨ましいです。
実際に住んでからは色々とご不満もあるかもしれないですが、災害に強い家、家族を守る家を考えた場合、高額でも最良の選択だったのではとは思えないものですか？
＞＞374
我が家はへーベルだけど、へーベルの標準のフローリングは酷いよ。
ペラペラの最低ランク。
それじゃ、オプションで無垢を付ければ、と思うだろうけど、
某展示場の無垢材だったら、ワンフロアーで200万ＵＰと言われた。
構造体には満足だけど、内装はそこらの建売と変わらない。
３７５さん、標準仕様でも高額なのに、オプションが結構高いのですね。
ワンフロアーで200万ＵＰですか！
もしかしたらものすごく広い部屋だとか？（笑）
ネットで相場をチェックしてみましたら、２０畳無垢材でも３０万円位みたいです。
へーベルはオプションで儲けているのでしょうか？
でも、構造体がしっかりしていて災害には強そうですから、
へーベルにお住まいなだけでも羨ましいです。
＞＞376
無垢材と一言で言っても、ピンキリですよ。
特に何年か前のへーベル某展示場に入ってる無垢材は最高クラスでした。
だから、ワンフロアー（30坪）でも200万ＵＰだったんでしょうね。
それなら家具に金掛けた方がいいと思って、標準（パナ）にしたけど、落差あり過ぎでしたね。
家具（アルフレックス）とパナのペラペラの合板では、完成度はいまいちでした。
広い面積に安物が入ると、どうしても貧相に見えてしまう。
無垢材にこだわるなら、住林など木造メーカーの方が、良心的な値段で収まるでしょうね。
最近のへーベルは安価な無垢材も一応オプションとしてお客に出しているようだけど
実物を見たら、住林の標準無垢材の方が格段にいいもの使っています。
ただ、構造重視、鉄骨に絞るなら、やっぱり、へーベル、積水じゃないでしょうか。
ダイワは一つランクがひとつ下ですよね。
今度建てるとしたら、積水にします。
提案力や内装のバリエーションは積水の方が上でしょう。
へーベルで建てて、実際住んでみてからの感想ですがね。
展示場で広い解放感が気に入った。いざ建築となったら実用的ではないと却下された❗外装重視で内装はいろいろ無理との事⁉何なんだ❗営業担当もイマイチ❗そして途中で転勤とか。完成前に撃沈したお先真っ暗な私ー
営業さんの転勤多いのでしょうか？我が家の営業さんも転勤になりましたが、
ひどい話で今後の打ち合わせは引き継ぎの人でお願いしますと、
更に契約時の担当は引必ず自分の名前でと言われました。
引き継いだ方があまりにもお気の毒だと思って、引き継いだ方に話してみたら
ご存知なかったみたいで顔が引きつってしまい、結局は契約前に撃沈です。
数年で転勤してると営業の人は言ってましたよ
転勤が多い営業は成績が悪い。
無垢材はよくないよ。
フローリングはシートがいいよ。
傷がつきにくいし。
手入れが楽。
一枚板なんかは最悪。
提案力やバリエーションなんかはハウスメーカーよりもその辺の工務店なんかの方が高いと思うよ。
賃貸じゃあるまいしシートは有り得ないね。
そう思ってたけど、最近のシートは頑丈なもよう
わかってないね。
最近のフローリングの表面のシートって結構いいのに。
まあ、メーカーによるけどね。
木に近ければ近いほど劣化が激しいし、傷つきやすいよ。
みんな無垢だとか一枚板が好きだけど長い目で見るとよろしくないのよ。
一番強いのはフロアタイルね。金槌で叩いても傷がつかないもん(笑)
パッケージに近いような物しか知らないハウスメーカーの営業さんと、毎年各メーカーの展示会かショールームに行って新商品をチェックしたり、これまでの流行りを知ってて施工もわかるその辺の工務店の方がいいと思うんだけど....
まあその辺の工務店って言ってもピンキリだよね。
どこでもだけど当たり外れがあるよね。
シートとカッシーナの家具が合うか？笑
ニ〇リやイ〇アがお似合い。
＞＞388
＞＞一番強いのはフロアタイルね。金槌で叩いても傷がつかないもん(笑)
フロアタイルは掃除機ぶつけただけでも、ヒビができる。
内装用はすぐ汚れが染み込む。
知っておいたほうがいい。
ヘーベルハウスで家建てました。営業最低ですよ。営業自身の結婚式だとかで、音信不通になり、その後も打合せも来ないし、引き渡しの時も顔出さないし、責任感無さすぎます。上司の、フォローもない。最初の見積もりは物凄く安く見積もって契約させて、よくよく聞くとこちらの希望と異なる内容。最低です。こちらとしては、素人相手に騙されてる？と疑心暗鬼に。立川のヘーベルハウスの営業は最低です。
そんなに嫌なら買わなきゃいいのに
見積の中身が希望と違うなら修正させればいいのに
担当がだめなら交替させればいいのに
自宅の建て替え話しが出てきたので、住宅展示場にて、10社を見て廻り、プラン二ングか、当方の希望しているプラン〔自宅➕賃貸〕にそった回答文書を送付してきた3社の中で、本命対抗ダークホースと定めてから各社の『平図面及び賃貸部のPL・BSの年数推移表及びその管理プラン』の概略を家族会議で揉んでから再び3社に差し戻して改めての回答をさせました。因みに 本命は積水ハウス、対抗はダイワハウス、ダークホースが旭化成でした。
土地が変形地だったので建物の外観内観図面は全社大きな違いは有りませんでした。3社に対しては、『私の提示した条件に近いプランを考えてきた社に依頼します。費用は青天井でもかまいません。もちろん価格が抑えられるならばそれにこしたことはありません。必須条件とは、自宅部は完全バリアフリー 共用エレベーターは 車椅子➕介助者1名➕海外旅行サイズのキャリーバックがスムーズに乗り降り可能な広さ。それと賃貸部の管理プラン。』
これだけでした。23区内 青天井 頭金が多額準備されているということの為か各社とも早くにより細かい計画書を作成してきました。この時も旭化成はわりとのんびりペースで計画書も相当アバウトでした。なのでダークホースとして残しましたが、他の２社からの選択するつもりでした。しかしながら、２社のプランを進めていくうちに違和感が生じてきました。１社は嫁の話しや希望要望の汲み取りが入っていない 私が補完していた部分のみ汲み取られている。また、話しが進んでいくにつれて私が１回目に依頼した図面は作成せず同社からの提案図面のみを持参してきました。ただ、毎回打ち合わせシートをキッチリと作成して写しもくれたし変更希望は次回にしっかりと反映させてきました。
また、もう１社は建築後の賃貸部についての私からの要望を理解していなかったのか系列子会社では対処不可能とのことで外部業者を連れてきました。
結局 旭化成だけが私からの最低限の要望を最初からキチンと理解し行動していました。これらは、企業の体質なのか、営業マンの気遣いなのかは判りませんが。
因みに 嫁曰く、旭化成のコーヒーや食事が一番ちゃちかったようです(^^;;。
最初の仮契約書を交わしてからは、ネットの評判のとおりにオプションや提案でみるみる価格が上昇していきました(Ｔ＿Ｔ)。
それでも、オプションや提案のたびに それらの必要性やメリットデメリット実例を挙げの回答をさせ続けましたし、法令判例もぶつけて旭化成法務部からの回答書面も出させました。
ここまで、担当者に汗をかかせてから本契約書を取り交わすことが出来ました。まだ上棟式すらおこなわれていませんが、いまだに打ち合わせで会うたびに打ち合わせ内容に関する根拠や法令を宿題に出しています。奥さんは呆れてますが(^^;;
まあ皆さんのご意見のような不都合が出てくるかは、基礎工事が始まり躯体外装内装が完了して入居して年数を重ねてみないと判りませんが(^^;;。
ここの掲示板の書き込み情報を知っていたなら 担当者と早いうちからもっとやり合いしていたでしょうね。
フロアタイルは樹脂なので割れないですよ。多分玄関だとか洗面所に使われてるタイルと勘違いされてるんじゃないですかね。
フロアタイルも柄が様々で木や石等色々です。
最近のだと店舗や賃貸で使われることが多いですね。
ヘーベルハウスの営業マンはとても態度が悪く、一度住宅展示場にいくと横浜のマンションが傾いた事件があってからしつこく電話がかかって来て、私大手の分譲地、駅から5分の閑静な住宅地に土地を持ってました。そこの土地に家を建てようかと検討中、そこはバブルの時、1億位しましたが、私が購入した時は、5000万の土地を持っていました。そして他にも土地を持っていましたらしっこく、ヘーベルハウスの、営業マン、他にヘーベルハウスを建てたい人がいるから売れとしつこく電話があり、そこは5000万くらいで購入したから、売りたくないと言うが、しつこくかかってくるので、別な所の建築費に出来る位ならいいというと、今度は若い人が購入するので4000万しかロ－ンを組めないから、2000万にしろというので断り続けたが間に入った不動産屋とグルになって、騙し取られた感じで、2000万円にさせられる。間に入った大手の不動産屋、当社で建ててもらうれば、損失した分の穴埋めをすると言うが、それも嘘、結局2000万では家も建てられないと言うがヘーベルハウスの楠本は平屋にしたらどうですか1800万えんで建てられると馬鹿にした話、結局、その若い夫婦はヘーベルハウスで建て、建築費が4000万、駐車場だけで250万、そして見せてもらうと、オプションだらけの豪邸に、ヘーベルハウスの人は、わが家から土地を無理やり買いたたいて、営業成績の為豪邸を建てさせたる。お陰てこちらは建築にしようと思ったが、出来ず、最近は土地では融資してもらえず、間に入った大手の不動産屋損失分値引きさせると言ったが、新築の方は別会社になるから、出来ないとのはなしで、ヘーベルハウスの担当者の為家も建てられなくなりました
>>317 ヘーベル最悪さん
違法ではありません。
しかしながら、配慮が足りないのは事実ですね。そういう配慮が出来ない企業は、他の事象でも配慮不測が多発するのは必至です。早い見切りは当然ですね。
へーベルの内装って良くないって言うけど、例えばこんな所なんだよね。
室内ドアの枠、接着材でくっ付けてあるんだけど、数年で外れた。
パカパカだよ。
高い金払ってこれか～、とガッカリ箇所多し。
住んでいないので、家の評価はできません。
ただ営業スタイルは疑問と不快しかありませんでした。
今日から2週間以内に契約してまず200万入れてくれ。その場で払い込み用紙を渡される。
その上キャンペーン適用条件として他社との商談は全てやめろ。
↓
キャンペーン価格という建前の今後の打ち合わせで釣り上げるの見え見えの何も決まっていない見積を出される。
明細は渡せない！となぜか全力拒否。
↓
しばらくすると鬼電。ゆっくり検討させてほしいと伝えても早くしないとキャンペーンが終わる！の一点張り。
電話に出ないと別の番号から鬼電。
↓
夜突然の訪問。約束を守れ！俺の頑張りをどうしてくれる！とインターホン越しに切れられる。なんの約束？？それが仕事なのでは？？と呆然。
↓
恐怖と不信感を感じ断りの連絡を入れると裏切られた！等々こちらの人格否定。
早く渡した資料を返せ！と荒ぶる。
これから何かされるのではないかと恐怖を感じる。
検討される方は契約の意思が明確になってから相談した方がいいと思う。あやふやなままだとお互い不幸になる。
>>391 へーベルハウスの呼び込み派遣してましたが営業マンは最低ですよー車はベンツ以上の方しかお客様としか思っていなし買ったらアフターをめんどくさいと思っています。色々な営業の仕事の方を見てますが！90パーセントはそんな営業マン！組織の教育が間違えているんだと思います。匿名さん
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
