新昭和ってどうですか？

新昭和は、耐震性や長期優良の事を最初に説明する時としない場合が有るのですね。

耐震等級2､長期優良対応は今時普通だけどね。

間取りや総タイルだと難しいプランを普通提案しないと施主が勘違するのは施主の責任なんですか。

知識の無い施主にはハウスメーカーの無理なら長期優良に対応しない方針のままなのですね。

耐震性、長期優良だけでなくハウスメーカーからの提案も大切じゃないですかね。

建築士や知識豊富な施主以外は新昭和は避けた方が良い気がしてきます。

営業が重説するみたいですしね、知識無いと良いと勘違いしてますから。

家は外見や間取りだけでは無いですよね、安全で快適な家も重要です。

住宅に詳しくない人がハウスメーカー選ぶ理由の一つは漠然した安心感だと思います。

ハウスメーカーに任せておけば安全、性能も良い家を信頼してお願いできると。

なんにせよ、長期優良は公の基準です、今の住宅の標準と言えるのでは、長期優良を否定するならその根拠を説明してください、独自の理論で公の基準を比べないで。

ハウスメーカーの努めとして断熱、気密、耐震性だけでなく施主に不利益が無いよう配慮するのが立派なハウスメーカーだと思いますが。

建て売りじゃないのに、営業が重説する事はスルーなのに何故、長期優良非対応になるのは施主責任と主張する方が多いのか理解出来ませんね。

新昭和を擁護するのは構いませんが、重説を営業がしても構わないのですか。

建て売りが多いから重説なれた営業も多いの分かりますが。

872さんの言う、「施主に不利益が内容　配慮するのが立派なハウスメーカーだと思います」に　同意見です。
８６９の　施主をバカ扱いする意見は　おかしいと思います。
一般的に　自宅を建築するのは　一生に何度もあるわけではなく、ましてや　注文住宅なら　素人の施主が知らないことも多いはずです。ある程度のことを　勉強したとしても　営業に専門用語でねじこめられたら、丸め込まれてしまう。

みんな事実を知りたいだけなのに、新昭和の人間が　一般人を装って　擁護の書き込みをするなんて　最低！。
都合の悪い書き込みは　速攻　削除依頼で消してしまうのも、社員介入をプンプン匂わせてる。

世間の声を　真摯に受け止めて　改善していくのが　本当の良いハウスメーカーだと　思いますが。

>>873
新昭和で建ててよかったと思っている方は、批判書き込みを見たら「また同業他社が批判を書き込んでる」と
思いますし、それに対して擁護したらしたで、あなたのような人が「社員が擁護の書き込みをして最低だ」などと言うのですよね。

しかし皆さんそれを踏まえた上で利用しているのです。

顔の見えない掲示板、何が正解なのかなんてわからないのですから、そのような根拠のない批判はいかがなものかと思いますが。

それこそみんな信憑性のある「事実が知りたい」のですよ。

あ

>873
社員を装って～?
ほどほどにしなさい。そういう貴方はどこのヒマなハウスメーカーの社員なんですか?
と､言われてるのと同じですよ。最低最低って貴方も言ってる内容は変わりません。
聞き苦しい

最近のレスは批判やら擁護やらネガティブな書き込みが多いですね。
住宅の知識が無い人に大手メーカーが信頼できる理由はわかります。
知識の無い人は新昭和で建てない方がいい？
そんな話あるわけない！！
専門用語で丸め込まれる前に聞けばよいのでは？一生で何度もない大きな買い物ですよ？解らなければ解るまで聞くことが自分にとって利益になることだし、営業の知識や人柄が見えてきますよ。
逆に言えば大手メーカーの方が営業スタイルがマニュアル化されすぎて何を信じていいのかわからなくなる時もあると思います。
ただ私が言いたいのは、折角の情報を共有するための掲示板なのだから批判を書くのではなく、今後家を建てたいと思っている人に役に立つ情報を残してあげませんか皆さん？？

新昭和さんと大手4社、ローコストと言われるハウスメーカー2社、地元工務店1社とほぼ同じ間取りで見積もりまで話しました。
新昭和さんだけ長期優良が標準で無かったので長期優良の希望を最初に伝えましたが、提示されたプランは言われてるように長期優良非対応で、耐震等級1でした。

他社は勿論長期優良対応でしたが。

自分は長期優良標準対応のハウスメーカーを特に選んだ訳では無いのですが、工務店まで標準でしたので、今の住宅性能として普通なのでは無いでしょうか、長期優良に対応しない家を提示するのはハウスメーカーとしては珍しい方と言えなくないでしょうか、新昭和さんだけでなく何社か非対応だったら長期優良は普通でないと言えますが。

新昭和さんにプランの耐震等級を3かなと思い聞いたら耐震等級は2は難しいと言われびっくりしました、長期優良を希望していた事を言うと長期優良のデメリットを延々説明されました。
うっかり忘れてたとか、申し訳ありませんも無く長期優良だと定期的な点検や修理にコストかかるからメリット無く、点検記録無くすと罰金刑になるとまで言われました。

新昭和さんでは長期優良申請した顧客の点検記録を保存しないか、渡してくれない感じでしたね。

別にコストかけないで住むつもりでも無く、長期優良は家の基礎から耐震性、断熱、気密性と最低限今の家の標準と捉えてましたので。

長期優良の基準が変わったのは、余りに厳しい基準だと小さな工務店が対応出来ず工務店が家を建てられなくなるからでしょうか。

たまに国は業界側に配慮して基準、規制を緩くします。

長期優良は小さな工務店でも対応できる難しい基準では無いです。

君津に有る住宅展示場で地震の体験して、耐震性の重要性の説明受けましたが、あれはなんだったのかと思います。

総タイル、低価格が魅力で新昭和で検討していますが新昭和の家作りの取り組みに疑問感じてきました。
全力で良い家を提供する感じでは無い気がします。

後、新築の請負契約時の営業の重説はおかしいですよね。

建築士の立ち会いが無いのは論外ですが、建築士立ち会いでも営業が重説すると聞いて驚きました。

長期優良や耐震等級もいいけど地盤が良くないとね…

地盤が大事なのはどこで建てても一緒でしょう。

地盤悪いと免震も難しいですしね。

家の耐震性、ハウスメーカーの基準、方針とは関係無くないですか。

だから地盤が良くないといくら長期優良や耐震等級を語っても意味がないと言ってるの
あまりに長期優良や耐震等級にこだわってる人がいるからね…
ま､気にするとこは人それぞれだよね～

いやいやだから、長期優良、耐震性に拘ってるてとかじゃ無くてハウスメーカーの家に対する取り組みに問題があると言う話でしょう。

地盤改良するのは当たり前だし、更には地震履歴に拘る人もいるし。

話、論点ずれてますよ。

> 878

うちもここを含めて数社に図面をお願いしましたが、
耐震等級1というのが引っ掛かり見送りました。

デザインが1番よかっただけに残念だけど、
デザインも耐震性も取るなら大手しかないとあきらめました。

教えてください。
ここと大手は同じ間取りで耐震等級違うのですか？
制震装置のＪ－ＥＣＳＳは検討されましたか？

剛性の高い2×4は本来制振装置は不用と思われますが。

在来、軽量鉄骨など家全体がしなりエネルギーを吸収する作りで、しかもバランス良く計算して設置しないと機能しないだけでなく逆効果な場合も有ります。以前同じ作りの家で制振付きと制振無しの耐震実験の動画が有りましたが制振付きの方が先に倒壊してました。

今の大手パネル、2×4、2×6メーカーは制振装置は勧めませんし、必要性も無いと言います。ミサワも耐震等級3取得の在来は制振装置付けますが、パネルだと付けませんし耐震等級は3以上です。公の基準ですので等級3ですが、メーカーは等級3を遥かに超えると非公式ですが言ってました。

パネル、2×4、2×6で、どうしても付けたいと施主が言えば付けるとは思いますが、必要性は無いですよ。
もし制振装置で耐震等級が向上するなら、元々の剛性が低いと思われますが、新昭和はどうなんでしょう。

申請するか、しないかは長期優良標準対応とは関係ないですね、どこも施主が申請するか決めますけど。
ハウスメーカーが勝手に申請はしないですから。

長期優良標準対応とは長期優良の基準満たすか満たさないかの話ですよ。

大手で間取りの制限は長期優良だからとか気になる程有りませんよ。

実際、ほぼ同じ間取りで比べましたから。

>882
ハウスメーカーの取り組みの姿勢がなんだとか随分上から目線だな
そんな貴方はどうせ新昭和のユーザーではないんだろ?

論点がズレてる？何言ってるんだか…ズレてるのはお宅､こちらはだれも地震履歴がどうとか長期優良がどうとか論じてない
ただ地盤は大事と言っただけ それを勝ってな解釈でわざわざ感情込みで論じて頂き有り難迷惑
他人の意見に噛み付くアンチ新昭和は如何なものかね…

家は材木も大事…

流れ無視ですがつぶやいてみた。

コンクリも大事です。

設計強度だけでなく施工後の強度検査は忘れずに。

新昭和で銀行ローン組まれた方に聞きしたいのですが。

大手他社数社の事前審査では金額も多かったのですが直ぐに借り入れ可能の結果が分かりましたが、新昭和で銀行三社に審査申込み10日以上経っても連絡が無く、打ち合わせも進めたいのでこちらから担当営業に問い合わせしたら、借り入れが難しいと言われました。
新昭和と大手では銀行の借り入れ基準が違うのでしょうか。

新昭和経由と直接審査両方やりました。新昭和経由ですとモデルハウスで記入してその他を営業が記入して銀行に申請という形だったと思います。その分タイムラグがあるのではないでしょうか？

新昭和と大手の基準？お金を融資するのは金融機関です。ハウスメーカーは関係ないです。たまに営業話法として「うちで建てると審査通りやすいように口利きます」等ありますが(笑)

基本審査は申し込みした銀行とその他の金融機関(保証機関等)によるものです。
今回のケースでもしあるとすれば私の経験上前回審査から今回までで審査内容が変わる事があったか？
あと申し込み審査を複数社何度もすると却下または保留もあります。
クレジットカード審査ですらありますから。

892です。

893さん、解答ありがとうございます。

審査の申込みは新昭和の方が1週間早く、特に審査に影響する事は無かったと思います。

大手での事前審査申込み時に、大手から893さんの言うような事言われました。資産価値有り、また金利優遇もあると。

これは営業トーク、嘘なのですね。

騙されましたね、ご意見ありがとうございました。

新昭和については余計解らないですね。

参考までに

http://www.polaris-hs.jp/housemaker.html

大手は資産、担保価値が違うと言うのは迷信でしょうか、大手営業も実際言うけど。

また小さな工務店などで金利、限度額本当に変わらないのでしょうか。

家は釘も重要です。

897さんの話し、私も同じ事がありました。

新昭和で同じく3銀行に事前審査をするために書類を記入して、3日後に他HMでも事前審査を新昭和と審査がダブってしまう銀行1社に申請したところが新昭和よりも早く数日で審査結果がOKと出たのに、新昭和は2週間以上たっても結果が出なくておかしいなぁ〜と思っていたら、調整地域だから審査が通らないとか何たらかんたら言い出して、3銀行のうち1銀行に知人が住宅ローン関係で勤めていたので確認してもらったら事前審査申請がされていないと言う事が発覚し、担当営業に激怒して問い詰めたら本当は3銀行とも提出していなかったと告白した。

この一件で信用出来なくなり断りました。

どこのハウスメーカーも営業の当たりハズレがあるということですね。

企業というよりも言うなれば人為的ミスですね。

営業は会社の窓口ですから気をつけていただきたいです。

大手のスレではかなりクレームがありますけど参考にしてみてはいかがでしょう？
中には逆手にとって大幅値引きを獲得した方もいるみたいですよ(笑)

近所のクレバリー
いつの間にかなくなっていた

ガビーン

営業の良し悪し有るのは会社、企業に問題あるのでは。

営業など一介の社員ミスを人的ミスだから社員が悪いと済ませる会社は今時無いです、教育、管理不足で100%会社の責任です。

ローン審査で偽るのは新昭和に社員教育、システム、モラルに大きな問題ありそうですね。

お客として魅力があるかないか営業如きに判断されるってのもね・・・。
結局営業も人間、美味しい客なら飛びつく、そうでなければ放りっぱなし、ってなとこですか。
そんな担当に問い詰めても時間の無駄かもしれませんし、値引きなどそうそう出てくるとも思い難いですが、何でもダメもとですかね。。
まあ新昭和に限らず何処でも聞く話です。

事前審査を申請すると言って、申請書を書かせて申請せずに、借り入れ出来ないと客にいい加減な事言う営業は聞いたことは無いです。

営業の対応が悪いとの評判は何処でも聞きますが。

こんな事が良く起こるハウスメーカーは無いと思いますが、何処ハウスメーカーでも有るものでしょうか。

多かれ少なかれあります。
ただ金がある客にそんな態度をとる営業はそうそうはいないはずです。そんなおいしい魚をみすみす逃がすわけないですからね。
つまり、そういう営業がいたとしたらその営業はお金がない､儲けが少なく要求ばかりの客には必然的にそういう態度になるんでしょう。
ハウスメーカーによってそういう営業がいる割合に差があるでしょうが､それとは別にそういう経験をされた方は他のハウスメーカーでもそういう態度をとられたという事はないでしょうか?

凄く片寄ったハウスメーカー寄りの意見ではないですか。

しかも、申請してないのに申請したとか、審査結果など無いのに融資難しいと言われた人を貧乏人だと暗に馬鹿にしてませんか。

ハウスメーカーが客を選ぶ事は悪い事では無いですが、嘘は許されるものでは無いと思いますが。

客に非は全く無いと思いますよ。

でも新昭和は客をカモとしか見てないハウスメーカーと言う事は判りましたが。

どこも同じでしょ。商売ですからね。

商売、仕事だからちゃんとしなきゃね。

嘘つかないで。

客を選り好みして商売になんのかな。

長期優良対応、総タイルなんて当たり前のローコストに客取られるよ、って新昭和も地元じゃ有名な老舗ローコストメーカーだけど、また大手も安くなってきてるし、新昭和大丈夫。

大丈夫だよん

>910
余計なお世話

以前、新昭和の建て売りに住んでいました、今は在来ですが、地震の揺れが新昭和の方がずっと小さく感じます。

地盤の違いなのか、最近の地震は大きいだけなのか、家は新昭和はサイディング、屋根スレートで建坪35坪と現在総タイル、瓦、建坪59坪と地震には不利な条件だからかも知れません。

それでも新昭和は随分しかっりしていたと感じました。

クレバリーのモデルハウスは君塚の住宅館には無いですね。

千葉の君津ね。

914さん

クレバリーのモデルハウス君津住宅館にありますよ。今月見に行きました。
ウイザースホームのモデルハウス並びにあります。

私はウイザース契約予定ですが両方見せてもらいました。

質問です。


新昭和とクレバリーホーム

外壁や屋根材など同じ物を使って同じ大きさの家を建てた場合、

値段的にどーなりますか？


単純に値段の比較でお願いします。

新昭和ウイザースの方が安くなると聞きますよ。

FCのクレバリーより値引きが大きいので最終的には新昭和が安いみたいです。
実際の坪単価はクレバリーは分かりませんが、新昭和は坪50万以下でした。

総二階50坪で設備は標準的な物で一階外壁タイル、全照明LEDで坪50万でした。
高気密、高断熱、耐震性を多少犠牲にしても良いなら新昭和は破格ですよ。

耐震性は良いほうじゃないんですかね？
それに坪50万出せば2階もタイルで屋根は瓦にできるのでは？
でも建てて1年ちょっとだけどいろいろとボロが出てきてるよ。
アフターに連絡しても何の連絡もないし。