新昭和ってどうですか？

私も参加させて下さい。新昭和のフランチャイズのクレバリーホームでの建築を検討中です。
すでに新居にお住まいの方・今建築中の方・又建築をご検討されている方、どんな情報でも構いません。ぜひレスをお願いします。

つい先日完成しました。
低価格でよいのですが、
お勧めしません。
メンタル的に残念な事が多すぎました。
新昭和は組織として、お金をもらうプロとして失格です。
組織TOPの管理不足がよくわかります。
フランチャイズは別かもしれませんが、
新昭和はそうでした。

菜七雄さんレスして頂きありがとうございますm(__)m
込み入った質問で申し訳ないのですが
メンタル的に残念な事とありますが
差し支えない程度に教えて頂けたら嬉しいです！！

メンタル的なこと・・・ですね・・・
細かい初歩的ミスの積み重ねはもちろんですが、
大幅な引渡し期日の度重なる引き伸ばし。
（一週間程なら目をつぶれますがね）
それに対するこちら側の生活がどれほど振り回されたことか・・・・。
完成日をこちら側が何度も何度も確認して
たくさんの手続きを行っているにもかかわらず、
平気で引き伸ばされるのです。
（依頼者に対する態度が全くなっていなかったです）
ホンとに『スミマセン』の一言も無かったです。
家族は皆穏やかな性格で、
「職人さんは頑張ってくれているのだから」と
イラダツ気持ちをおさえていましたが
私は腹が立って仕方ありませんでした。
（工事が遅れることは仕方ないのですが、
それに対して企業がとるべき態度が全く出来ていない為、
家族の楽しみがイラダチへと変わり、
ストレスへ変わっていくのが、一番嫌でした）

そのような状況を果たして工事長より上への
報告・連絡・相談は無かったようです。
あれだけ迷惑をかけていれば、
（スペシャルに大きな会社ではないですので）
上層部からのお詫びの言葉があってもいいかと存じます。
その一言があればどれだけ救われたか・・・。
依頼する時点では、本当に千葉のアットホームな会社で、
安心していたのですが、本当に残念でした。

　　　〔工事の初歩的ミス・配慮不足の作業（ドアや角に物を当てた傷）、
　　　だれもが見てもわかる作業の汚れがついたままの引渡し等、
　　　細かい部分は多々でした。〕

ズサンな管理体制の結果だと思います。

以上書き綴りましたが、
社員さんで３名、心から仕事をしてして頂いた方もいらっしゃいました。
この方々が一生懸命して頂いたお陰で、
訴訟などと言った大きな問題へはたどり着いていないと思います。

世の中には色んな会社・人がいますが、
本当に勉強になりました。

シジミさん、工事はやってみないとわからないですよ。
素敵なマイホームが完成することをお祈りします。

菜七雄様、快く回答して頂きありがとうございます。
又温かいお言葉まで頂き本当にありがとうございましたm(__)m
本当に菜七雄様のおっしゃる通りだと思います。
工事はやってみないとわからないですよね。

引渡しまで1ヶ月を切っています。
未だに引渡し日が決まっていません。
着工直後から月末は都合が付かないから、一週前倒して欲しいと何度言っても聞き入れて貰えず、
この期に及んで今からでは殆ど短縮は出来ないと言っている。
また、契約後の細部の追加工事が反映されていないので突き詰めれば、
現場には伝わっておらず営業が丸め込もうとしていたようだ。
ローンの申込み手続きなど、新昭和側の必要事項については積極的なのに、
こちらの要望については殆ど放ったらかし。
こんな状態で良く業績を伸ばしているよな、不思議。
自分じゃ二度とここでは建てようと思わないし（建てられないけど）、他人には絶対に勧めない。
やっぱ三流メーカーは駄目だね。
安かろう悪かろうで気分悪り〜。

私も、参った！さんと同じような事は何度もありました。
家が完成して、いざ住んでみると、
またまた信じられないミスが次から次へ出てきます。
（未だに手直しで新昭和の方が時々来られてます）
住んでわかる湿気や乾燥からなる状態とは又違う状態になってます。
明らかに、技術が悪いです。

私も安かろう悪かろう・・・とはよく言ったもんだと思いましたが、
１円でも１億でも、お金はお金・・・お金を払うからには、
満足して払いたいものですから、全く腹が立ちますよ。

私の引渡し１ヶ月前の状態は、
やっと壁紙がリビングだけ張られた状態でした。
着工したばかり？と目を疑うくらいでした。
参った！さんもイライラしていらっしゃる事と思いますが、
新昭和はある意味、何度もこのようなお客を経験しているので、
慣れっこになってしまってます。
業績が上がっているとは思えませんが、
お客の不満度は確実に急上昇です。
そのうち大きな問題が起きますよ。

上がダメだと思うなぁ
だいたい千葉の田舎どもの会社だろ？
センスないもん
知り合いがここで建てたけど
”検査です”とか言って受からないのがほとんど
厳しいのはわかるしその方がありがたいけど
その度に工事が止まるんだからたまったもんじゃない。
自分の会社の社員が作った家がそんなに信用できないのかな？
って言ってたよ

うちも建てましたよ。
はっきりいってオススメなのは値段だけです。
そんなに買い叩いたわけでもないのに、私の友達何人かの建築条件付の家より安く上がりました。

ちなみに家は施工ミスが続き、工期も延びました。
出来上がっても見えないところは、かなり手を抜いてます。
傷とかは結構ありますよ。
ま、値段から言って建売とか建築条件付と思えばこんなもんでしょ、って感じです。

私は新昭和で家を建てて、引渡し後1ヶ月経ちましたが、引渡しまで問題も無く、スムーズに工事が進みました。
営業さんも良かったですし、監督さんも良かったですよ。ただひとつ問題があるとすれば、営業さんがしつこい事かな〜。
皆さんはどちらで建てたんですか？私は茨城県です。

はじめまして
これから建築になります　みなさんのメッセージ　お読みして心配になってきました

住み始めて半年近くになります。仕上がりはよい大工さんにあたったからか
自分達の考えが適切に反映されていてとても快適に暮らしています。
しかし、私が新昭和に問題があるのは、あまりに経理課の管理がアバウトすぎることです！
とても不愉快です。こちらが一つ一つ、確認しなければそのままあやふやに請求されるような事もありました。
何千万というお金を動かし、何件も家を引き渡している会社とは、正直思えません。

私は千葉の成田で建てましたが、問題ありませんでしたよ。
実に親切丁寧で、大工さんもこちらの思い入れ（昔の家の梁を化粧で玄関に入れてもらうとか）を聞き入れてくれて、工事中はマニュフェストに従ってチェック入っていましたし、営業さんも完成後なのに何度も訪問して不具合が無いか聞きに来ます。
http://hariq.com/uchi/

私は昔ローコスト系のハウスメーカーに働いていた事がありましたが、皆さんのメッセージを読んで思った事があります。人によってよかったり、よくなかったり・・・それは担当の営業や現場監督によるものだと思います。やっぱり作るのも人、買うのも人。人間同士の関わり合いのよってなりたっているのだと思います。
菜七雄さんの様な場合は少し新昭和に非があると思いますが、契約の時に人を見る目がなかったと思います。お金を出しているのだからプロはプロとして働いてもらわないとだめですけどね。

新昭和さんのウイザースで図面を書いてもらいました。
外観はそうでもないですが間取りは気に入った物となりました。

が近々仮契約１００万円を入れて欲しいとのこと。
（しかも１１月、１２月中に）

皆さんの所もそうでしたか？

絶対おかしいですよ!!
無茶な回収を急ぐ店って、倒産の可能性もありますよ？

一条も仮契約で１００万円と言うのははじめから（図面を書いてもらう前から）
説明されていたのでわかるのですが

新昭和さんは急に言いだしたもので．．．．
なんだかんだ理由を付けて引き延ばした方がよいのでしょうか？

１１．１２月中と言っていたのに
急に昨日　１１月３０日までと言いだしたので
（それまでに仮契約すると結構値引いてくれる）
引き延ばそうと思います。

新昭和に限らず契約期間限定で値引きするというＨＭはよくある話です。
疑問なのは本当に期間限定の値引きなのか…。１軒売れば何千万という
売上げになるのですから、期間を過ぎたとしても本当に買うとなるば、いつでも
値引きすると思うんですけどね。ところでその期間中に仮契約すると、だいたい
何万（何％）ぐらい値引くのかが気になりますねー。

忙しい感じの時もありますが、対応は丁寧にしてくれていますょ。クレバリーFCの話ですが。

横浜で新昭和（ウィザース）で建てられた方いませんか？
千葉では大手だそうですが、神奈川に進出してからあまり時間が経っていないので大工さんとか施工管理、アフターケアなどの体制がしっかりしているかちょっと不安です。

きちんとした、ケアを望むのならやめたほうが良い！！
すべてが中途半端・いい加減・売り切り商売！！

辛らつなご意見ありあとうございます。もう少し具体的な例を挙げていただけるとありがたいのですが・・
不具合があっても、電話しても来ない！！ってのはどこの大手HMでも
掲示板に書かれていることですから・・・

具体的に言ったらキリがない。そこそこの材料を大量仕入で安価を図ってるみたいだけど、あの対応・品質・アフターならば、全く安くないと思う。おかげでいい家が建たなかったよ。

引渡しは、遅れて当たり前の会社なんですかね・・・

某展示場のモデルルーム、階段室の壁と外壁にヒビが入っていました。見積もりは確かに安く、説明を聞いた限りでは質もとてもよさそうだったのですが、気になる点でした。「短期間で建てたので」と言い訳してましたが、普通は逆に偽装かと思うほど過剰なまでにしっかり建てるのではないかと思います。

建材の質は良くても、マネージメントは・・・・　言ったことは、責任もってくれないとね　アフターは半年がかり！！　会社の体質変わらないとダメだな！！

モデルルームボロイんですけど

茨城県内で新昭和で建てた人の話が聞きたいです。

横須賀在住ですが。今新昭和のウイザースホームが候補にあがってます。
タイル外壁が魅力的で、無垢の木なども気になります。

でもこちらの掲示板の通り、対応やアフターがそんなに悪いのでしょうか？

検索してもあまり情報が出てこないので困っています。

こんばんは。今、新昭和で建築中（神奈川）です。
アフターのことはわかりませんが、今のところ営業、設計、監督、
みなさん良い人に当たりました。
タイルにできなかったのが悔やまれるところです。。。
せっかくタイルが安くできるとはいえ、サイディングよりはやっぱり高いです。
契約に至るまでにはいろんなＨＭ、工務店に話を聞きましたが、
価格、仕様、融通（注文住宅では結構重要ですヨ）を総合的に見て
ウイザースに決めました。
これからしっかりと現場をチェックして良い家が建つようにしようと思います。

神奈川はにはアフターは社員１名と委託社員１名の２名だけです。一応こちらの言ったことにはある程度答えてくれます。

無垢の床や建具は標準だと思っていましたが違うようですね・・・

全てを無垢にすると、うたっている坪単価を相当オーバーしてしまうのでしょうか？

あと、千葉の住宅館？に行ったことがあるかたは、いかがでしたか？

やはり検討しているなら（候補の1つ）千葉まで行く価値はあるでしょうか？

４８さん
君津へは是非行ってください。ただし、交通費（アクアライン代）は新昭和もちでｗ
契約前でしたら営業マンに言えばほぼ確実に交通費は出してもらえますよ。
交通費で8000円ぐらいはもらえました。
洗脳されないように公平に比較するようにすればいいところだと思います。
最初に見るへんなビデオはテキトーに流して、事前に他社と比較、チェックする所を
用意してから行かれることをお勧めします。標準仕様のほぼすべてが実物でチェックできます。
モデルルームへの体験宿泊というのもありました。
夏の暑い日とか冬の寒い日に泊まってみるのもいいのではないでしょうか。
営業マンなしで隅々までチェック可能です。

49さんは、契約されたのでしょうか？
千葉まで行くとなると、断れなくなるような気がしますが・・・
まだ候補の中の1つですので・・・

>>48
桧○住宅のように年中キャンペーンをやっていて、確か無垢の床とドアはキャンペーンで無料
でしたが、何と２階のトイレがオプションとのことであきれて止めました。
確かにローコストな住宅会社には良く有りがちですが、無垢の建材よりも絶対にトイレの方が
必要ですよねぇ〜

２階のトイレオプションなんて事があるのですね。
展示場の雰囲気はすごく自分の好みなのですが、あれってかなり無垢の木を床、腰壁、天井に使ってますが、あそこまでするとすごいお金がかかりそうですね・・・

でもやはりタイルの外壁が魅力的です。
よーく検討してみます！

４９です。
最終的にはウイザースで契約しました。
ただ他のHMふくめて10社ほどお付き合い（見積もり）しましたが、
ここはドライなほうで断るとしても楽な部類だろうなーと思いました。
担当する営業さんにもよるでしょうが、、、
千葉までいってとありますが、心配なら交通費自腹で行きましょう。
高い買い物なのでそれくらいの手間を惜しんではいけません。
もっとも、千葉、茨城、東京東部の方でしたら、そんなに手間ではないでしょ？
それと、トイレのオプションの話が出ていますが、企画型住宅ならともかく、
注文住宅ですので、標準とかオプションとかはまったくなかったですよ。
推奨品（仕入れの関係でコストパフォーマンスが高いモノ）というのはありましたが。
足せばプラスだし、やめればその分安くなる・・と。
全般にINAXの方が割引率が高く、TOTOにするとモノによっては安かったり高かったり。
極端な話、トイレのタオル掛け一つでも1500円とか削ってくれます。
それが注文住宅なのではないですか？
坪単価は結果でしかなく、参考程度にしたほうが良いと思いますよ。
タマホームさんみたいな積算方法がとらないみたいですし。

ただいま検討しているのですが、見積もりが本当に大手HMよりも安くてびっくりしています。
外壁もタイルにしたのに１０００万円台です。

でもこうやって安いと不安になってしまう面もあります。

それとも大手HMが高すぎるのでしょうか？

そうです。大手ＨＭが高すぎるんです♪

2階のトイレ標準なんですか？

>>56
オプションです。

無垢にしたいのですが、そったりするというので　考えてます床暖房もいれたいのですがどうしたらよいでしょうかね?

１０００万？どんな家建てるのですか？物凄くちっちゃい家ですね。それで２階にトイレを付けるとなると

部屋が極狭になりますよ、階段なども急になりますしね、それと床暖は電気よりガスの方が断然暖かいです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだったらクレバリーホームで建てた方が良いかもしれませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっとコスト削減するのならタマで決まりです。　　　　

タイルと営業さんが気に入って新昭和で契約しました。
これから間取りを決めていくのが（大変でしょうけど）楽しみにしています。
悪く言う人が多いみたいで、ちょっと残念です。

６０さん
お仲間が増えてよかったです。
私は建築中です。間取り、仕様を決めるのは楽しい作業ですので
是非悩みに悩んでいい間取りにしてくださいね。

契約された方に質問ですが値引きはありましたか？

競合などさせましたか？

家を建てるまではここで建ててよかったと思っていたのですが、住んで１年、アフターが悪くて今では後悔してます。

６３さん、具体的にどのような問題なのでしょうか？
まさに今建築中で「ここで建ててよかった」って思ってるものですから・・・

一番の原因は遅いことですが、他に雑であること（他の部分も傷つけた）、応対の仕方が悪いこと（態度）、責任感のないこと等、様々あります。会社側からすれば大きな修理でもないというつもりかもしれませんが、生活をする上で不便であることは間違いなく、いくら忙しくてもやるべきことはやってほしいです。会社の体質なのか個人の資質なのか分かりかねますが、アフターの方に出会うまでは営業、設計、監督と皆さんよい方だっただけに残念でなりません。その人達には悪いのですが検討中の人には絶対に進められません。引渡し前によおくチェックしておいたほうがよいですよ。アフターじゃなくて工事課にやってもらったほうが絶対にいいです。アフターの人に連絡する→家に来ると思うだけで本当に心の底から暗い気分になりましたから。

６３さん、ありがとうございました。
すでに契約して建築中なので、肝に銘じておきます。
アフターの出番がなるべく減るように、引渡し前、いや施工中からチェックしておきます！
特にこの部分とかありますでしょうか？建具に注意とかフローリングに注意とか、、、、

特にここというよりも少しでも気になった部分はすぐに言ったほうがいいと思います。確か入居後３ヶ月後くらいに監督さんからアフターのほうに担当がかわったような記憶があります。ちなみにうちは襖が傾いていて光がもれていたし（和室で寝てみて初めて気がつきました）、フローリングも盛り上がっていた部分がありました。フローリングは最初から何となく違和感があったのですがこういうものみたいな言い方をされ、入居後落ち着くのかなと思っていたのですが、段々気になってきてアフター修理依頼しました。今でも床下に入ってどんな修理をしたのか不安です（一応そのとき説明を受けましたが実際入って見ていないですから）。不安に感じるのはいろいろなやり取りなどからどうしても不信感があるのです。

レスありがとうございます！
フローリングの盛り上がりなどは引き渡し時によーくチェックすることにします。
ここ最近の雨続きで床下や構造体の湿気が気になっています。乾いてから次工程にすすめば問題ないとは判っているのですが、気分的に心配です。
６３さんは床下にはもぐっていないのですか？
自分は引き渡し前には必ず床下すべてを懐中電灯とデジカメをもって這いずり回ろうと
思っています。基礎が出来上がってから、１Ｆの床を張る直前に現場に行けなかったので、、、
台所と洗面室の床下点検口は大いに活用するつもりです。

６７さん
ちなみにどこの営業所で建てましたか？
自分は新昭和で検討中の者です
さしつかえなければ教えて下さい。

新昭和はレスが伸びませんよね〜
ということで9月30日契約（千葉・柏）したのでこれから参加させて
いただこうかと思います。

私は35.5坪1400万円余で契約いたしました。
建築条件付き土地が新昭和さん売主で350万円近く値引きして
約48坪1500万だったのが大きかったです

あとは営業さんの対応が結構気に入ったからですかねぇ…

上記のような条件でしたので、本体自体はあまり値引きは
期待せず、そんなに交渉もしませんでした。
でもNEEZアーバン9というシリーズでしたが、タイルサービスして
もらったり、1階ハイスタッドにしたりして、まぁ満足しています。

標準仕様も結構良いのではないかと感じています。
ただし断熱・気密は次世代省エネ基準にしようかと迷っていますが…
（NEEZ標準は新省エネ基準で気密施工なし・断熱・壁ロックウール40ｋ55ミリ
屋根裏吹込み用ロックウール25ｋ200ミリ、床下ポリスチレン45ミリです）

今後ともいろいろと気が付いたこと・感じたことを書き込んで行きたいと思います

自分は新昭和で検討中の者です。
新省エネ基準から次世代省エネ基準にすると坪単価でどれぐらい上がるんでしょうか？ 自分は全面タイルが希望です

>>新省エネ基準から次世代省エネ基準にすると坪単価でどれぐらい上がるんでしょうか？

今営業さんから見積もり取ってる最中ですので、出たらばお知らせしますね^^
営業さんには
①　次世代省エネ
②　新省エネ（断熱は現状のまま）＋ベーパーバリアシート施工（気密化）追加
の両方で見積をお願いしてます。

》ウィザで決めたよさん
気密、断熱にはあんまり興味がなかったんですが性能が高いなら高い方がいいですよね(^O^)
標準仕様で耐震等級ってどれくらいなんでしょうかね？

こんばんわ〜(＾＾)はじめまして♪
新昭和の良さって何でしょうね？
住宅を考える際いろんなメーカーを見ていますがこれっていう決め手が見つからなくて(ｔｔ)
床下換気や壁の中の換気、機密性、断熱性のよさってそんなに違うとは思えなくて↓↓
どなたか教えていただけませんか？

>>標準仕様で耐震等級ってどれくらいなんでしょうかね？
耐震等級についてはあんまり気にしてなかったので聞きませんでした^^;
２×は地震に強いというイメージがありましたので…

ちなみに断熱・気密の値段出ました（施工面積約37坪です）
新省エネ→次世代省エネへの変更　約25万円（坪6750円位）
ベーパーバリアシートのみ追加　　約7万円（坪1900円位）

営業さんは「新省エネで十分ですよ」といってましたが、
ドルチェは次世代なんですよねぇｗｗ

結局次世代にすることにしました^^

ママスさん　( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
>>新昭和の良さって何でしょうね？
…なんでしょうねぇｗｗ
σ(・_・)は№70で書いた通り「良さそうな土地を持っていたのが新昭和だった」
のが一番の理由ですから(^^;;
あと他メーカーと比較してコストパフォーマンスが良さそうに見えますね
↑本当かどうかは家が建ってから判ると思いますが…

スバリ！
新昭和と広島建設どちらがいいでしょう？

≫ウィザで決めたよさん
けっこう高くなりますね…
自分もニーズの予定です。 本当はドルチェが理想なんだけど予算が…(T_T)
自分も営業さんに新省エネで問題ないって言われました。
建物自体の値引き交渉とかはしなかったんですか？ 自分はまだ契約してないので値引き頑張ります！

広島建設っすか
名前しか聞いたことありません２×４なんですか？

先月末、ウィザで契約しました。今、サッシなどの詰めで（次世代省エネなんですが）見積もりが不二サッシのアルプラＫ3クラス（北国仕様）でされており（なおかつ江戸川区なので準防火仕様）サッシ周りだけで３００万近く請求です。少しでも安くと思い、営業にアルプラＫ4クラス（関東以西仕様）への変更を申し出ましたが、仕入れの関係でＫ3クラスの方が安いと言われ、納得できません。
サッシ関係でコスト下げる方法あれば教えてください。

77さん( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
>>自分もニーズの予定です。 本当はドルチェが理想なんだけど予算が…(T_T)
うちもそうでした…(つд⊂)エーン
断熱自体はたぶん新省エネでも良いのでしょうが、壁内結露とかを考えると
次世代かなぁと判断しました
値引きがんばってくださいね^^

広島建設さんのスレは別に立ってるようなので、そちらを参考にされてはいかがでしょうか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9779/

>>タイル好きさん　( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
サッシはアルプラクラスＫ３ですか　ドルチェ仕様ですかね
うちはNEEZなのでアリッツＫ４（←たぶんNEEZ標準）でした
色やデザインなどはアルプラクラスもアリッツもそれほど違わないような
（違ったらごめんなさい）感じでしたので、コストダウンならアリッツにすれば
良いかもしれませんね

≫ウィザで決めたよさん
７７です ハンネ付けました。これからもヨロシクですm(_ _)m
見積もり見たら、ウチは『マディオＰ』ってのになってます。多分一番安いヤツですよね…

そこまで拘りがないので構わないんですが…

契約された皆さん値引きはどれぐらいしてもいましたか？
とても気になります

≫契約済みさん
自分まだ契約してないけど１５０万値引きしてもらってます。あと５０は値引きたい(^O^)
値引きと言うか上乗せ分と言うか…

≫リブボーダーさん　ありがとうございます。
自分も１５０万程度です。最終的にもうちょっと頑張りたいと思ってます

>>契約された皆さん値引きはどれぐらいしてもいましたか？
土地が安く（-350万引きで）手に入ったので、あんまり本体の値引きは
がんばりませんでしたが…　150万＝1割くらい？安く出来たんですねぇ…
うちは1階部分外壁タイルサービスと20万程度で手を打っちゃいました
早まったかぁｗｗ

≫契約済みさん
契約してからの値引きって難しいのでは？？

≫ウィザで決めたよさん
土地ってそんなに値下げしてくれるんですね。

『今月契約しないと材料が値上げしちゃうかも〜』とか言われたんですが営業トークですかね？

皆さんは契約前に何か言われました？
微妙にビビりつつマイペースに打ち合わせを進めてます。

皆さんはじめまして。

私は「５月中に契約しないと原油価格高騰の余波で
値上げになってしまいます」と言われ、契約しました。
本当に値上げしたのかは分かりませんが。。。
値引きは５０万でした←少なすぎ(T_T)

８月下旬に着工し、１２月に完成予定です。

＞リブボーダーさん
>>土地ってそんなに値下げしてくれるんですね。
値下げしてくれた訳ではなく、新昭和さんの自社所有のため早く売ってしまいたいことから
値引きしてたものを買ったんですよ。相場的には結構よさげでしたので^^

>>『今月契約しないと材料が値上げしちゃうかも〜』とか言われたんですが営業トークですかね？
値上げの事実はあるかもしれませんが、1割アップとかではなく、全体で数パーセントじゃ
ないですかねぇ（良くわかりませんがｗ）
じっくり腰を据えて値下げ交渉をした方が結果として割安？（新昭和さんは踏んだり蹴ったり？）

＞契約済みさん
契約してからの値引き交渉は難しいような気がしますが…

＞建築中です。さん
材料費の値段なんて判りませんからねぇ…
でも私は値引きが少なくても他のHMよりも安いとも思えたので、そんなに値引きに拘らずに
それなりに納得して契約しました^^

＞ウイザで決めたよさん
そうですよね。大手ＨＭとくらべたらだいぶ安いですよね。
安いからか分かりませんが、ウチの監督はめったに現れません。
着工してから２ヶ月たちますが（現在屋根工事中）、まだ５〜６回しか来てません。
晴れてるのにだれも職人さんが来ない日もたびたびあります。
そんなものですかね？

≫ウィザで決めたよさん
正直、かなりビビってます(>_<) 値上げしちゃったらサイディングになっちゃうかも…

≫建築中さん
そんなんでしっかり管理できるんですかね？ 心配ですね


皆さんはローンどうしました？ ウチはフラット３５と五年固定の併用にしようと思ってるんですが。

みなさん、値引き額すごいですね。うちは、少しでも安くしたいのでサービスといわれてる電化製品
（液晶プラズマテレビ、ホームシアターセット）を現金値引きと引き換えてもらい（１００万相当）
あと４０万の値引き。少なすぎましたね。うちは、グランボーダータイルを全面張り。本体価格で１８００万超えてるんですけどね。正味の値引きはたったの４０万でした。（寂）

>>ウィザで決めたよさん
次世代省エネで検討しているのということで、サッシはアルミ+樹脂サッシだと思いますがどちらの
メーカーでしょうか？うちは不二サッシのアルプラＫ3で、新昭和の次世代はアルプラＫ3が主流だと
言うんですよねえ。だから仕入れの関係でＫ4よりも安くなると。本当でしょうかねえ。

＞リブボーダーさん
ウチはＪＡの１０年固定の３５年ローンにしました。金利は１．９８％、１０年後以降は変動金利で０．７％の優遇です。
土地代と中間金（着工金？）を先に実行してもらったのですでに支払い始まってます(T_T)

＞タイル好きさん
はじめまして。
液晶テレビとホームシアターセットがサービスだったんですか？
そんなキャンペーンがあったなんて。。。うらやましい〜。
ウチのサッシは三協立山アルミのマディオＪシリーズです。

≫建築中ですさん

建物の話は好きなんですがローンの話は苦手でどうも背を向けてしまいますf^_^;

自分は多分フラット３５の予定です！

全面タイルにしたいと言ったら最初の『ニーズ』から『レサンテ？』に変わってました。全体の仕様が変わるって事ですかね？


ウチの見積もりはマディオPです。Jと何が違うんですかね？

マディオシリーズの説明が以下のHPに載ってました。http://www.mokujukyo.or.jp/user_side/new_products/2006-01/cat/02.html

「マディオＰ」標準枠（アルミ枠アングル部樹脂）＋複層障子（アルミ複層ガラス障子）
「マディオＪ」断熱枠（アルミ樹脂複合断熱枠）＋断熱障子（アルミ樹脂複合複層ガラス障子）

断熱性能が違うようですね

ところで我が家は完全な「高気密・高断熱」住宅にするわけではなく（高くて出来ませんｗ）
断熱・気密施工だけを「高高」同等にお願いする予定です。
だからサッシはアリッツK4（多分マディオPより断熱性能は劣ると思います）のままです。

千葉エリアでは多分「高高」までは必要ないと思うのですが、躯体の防湿を考えて
施工を変えてもらいました。

＞リブボーダーさん
ウチは自己資金が少なくてフラット３５は断念しました。
外壁が全面タイルなんてすごいですね！
ウチは１階がスクラッチブリックタイルで、２階はサイディングです。
本当は２階はジョリパットが良かったのですが。。。
メンテナンス費用が大きくなると言われ諦めました。

＞ウイザで決めたよさん
ウチのサッシは標準のものみたいです。
内側の樹脂の部分がちょっと安っぽい感じがして見た目は微妙です。

≫ウィザで決めたよさん
サッシの情報ありがとうございましたm(_ _)m
サッシにも色々グレードがあるんですねぇー

≫建築中ですさん

フラット３５って自己資金が必要なんですか？知らなかったw(☆o◎)w
全面タイルは絶対に譲れません。タイルが好きで新昭和が選択肢に入ってきたのです。サンプル持ち上げて見たら結構な重さだったんですが全面タイル＆瓦の屋根にするとかなり重くなりそうですね…

>>リブボーダーさん
うちもレサンテ仕様でした。うちは準防火にしなきゃならないので網入りガラス必須なんですが
アルプラだと見えない網ということで・・・。マディオＰシリーズだとサッシでどのくらいの額ですか？
>>ウィザで決めたよさん
　サッシ情報ありがとうございます。先々週にサッシは決めたんですが、変更期限が29日までなので
　最後の検討です。

≫タイル好きさん
サッシの額、４ＬＤＫで百万ちょっとですね 一例… シャッター一体引き違いサッシ１７８２０ＨＳ→９３８００円 です。 樹脂サッシも検討したんですが耐久性を考えたらどうかな？ と思いました。

>>リブボーダーさん
　ありがとうございます。うちは建坪34坪で最初の見積もり260万→サイズ変更などで230万。
　アルプラＫ4に変更でも200万は下らないかもしれません。マディオＭ、Ｊシリーズだとどれくらい　するのか、営業に投げてみました。

参考までにアリッツK4の価格
36坪弱の4LDKでサッシのみ（ドア含まず）で約123万円でした
一例
シャッター一体型引き違いサッシ　16011HS→74,200円
引き違いサッシ　16009H→42,700円

もしかしたらマディオPに変更した方がいいのかもしれませんね

マディオシリーズってよく見たら障子が標準なんですね
和室のない我が家には合わないみたいですｗ

マディオで家を建てたら、家中障子だらけで純和風の家が、、、、
んなわけないでしょ！（笑）
ウチは和室がありませんが、マディオP？でしたよ。
一部マディオじゃない窓もあります（特注FIXとか）が。
新昭和さんって、Q値とかC値って測ってくれるんでしょうか？
次世代省エネプランにしたのですが、仕様をみたしているだけで、
施工上の数値がまったくなかったんですけど。

No.103 匿名さん
Q値とC値は、間取り・窓の数や種類によって違うので完成して測定になりますよ。一般的にカタログに書いてある値は、各メーカーがモデルハウス等を測定した数値をベースに乗せています。多分追加料金を払えば、計ってくれると思いますが次世代にしたのであればそんなに気にする必要はないと思いますよ。

たかさん
ありがとうございます。
次世代にしても結局は図面上なだけで、施工がしっかりしていないと、気密も断熱も
意味が無くなってしまうと思っているんです。
なので、完成後、引渡し前に数値でチェックしてもらえるのかなぁと思いまして。。
ただ、測定に10万とかかける気はないので、悩みどころです。
引渡しは当初予定より遅れるもんなんでしょうかねぇ。
結構、現場に行ってみると誰もいなくて、確認してみると
「今日はお休みをいただきました」って言われることが多いんです。
間に合うのかなぁ。

結局当初のアルプラＫ3でお願いしてしまいました。
その理由①アルプラＫ4は新昭和では普段扱ってないので、仕入れ量の多いＫ3の方が安くなる。
　　　　②マディオＭ＝アルプラＫ4、マディオＪ＝アルプラＫ3に対応するが、マディオ（三協立　　　　　　川）だと、上げ下げ戸の単価が高くなるために金額が上がる、と営業に言われましたよ。

＞No.88 by 建築中です　さんへ

実家が新昭和で建て直し中。基礎部分にジャンカが見つかり係争中。基礎部分で重要なコンクリート打設の時に現場監督が立ち会っておらず、工事記録・写真がない！　契約不履行として更地にして
支払い済みの資金を返却してもらう予定。引渡し済みだと取り返しがつかなくなるので、第3者機関を利用するなどして、注意されたし！

＞新昭和と戦うさん
第三者機関って建築途中からでも入れられるんですか？

先日、色々説明聞いてたんですが『自社のチェックが厳しい』みたいな事言ってたのですが…

他のメーカーにしようかなぁ〜？？

>新昭和と戦うさんへ
ひどいですね。
ご実家の建築はどこが担当でしょうか？できれば工事監督も教えていただきたいです。
うちは今月末から着工で、気になります。

>>新昭和と戦う さんへ
それはひどい…
ちなみにエリアはどちらでしょうか？また工法は２×ですか、在来ですか？
ぜひ教えてください。

＞新昭和と戦うさん
うちも監督めったに来ないので心配です。
基礎の検査、躯体の検査などは所詮社内の検査なんで信用度は微妙ですよね。
でも今は祈るしかないという気持ちです。
基礎にジャンカが見つかったとのことですが、発見したのは第三者機関でしょうか？

他社の営業のデマカセっぽくないっすか？

他の新昭和で建築中の方、施工状況、監督が来る頻度など、情報くださいm(_ _)m

by ウイザで決めたよ さん返答ありがとうございます。
かなり返事が送れてすいませんでした↓↓（__）
そういえばうわさで君津や富津の社有地、場所によっては大幅に価格が下がったって聞きましたが
なにか知ってる方います？

http://hanamino.shinshowa.net/plot.php
http://realestate.shinshowa.net/00000000j1j3a02pl155.html

現在、ウイザースで建築中ですが、施工状況は特段もんだいありません。
こまめに施主が現場にいって、大工さん、監督さん、営業さんとコミュニケーションを
取るよう、心がけています。
ちょびっと建築の勉強しただけでは、施主の力では隅々までチェックできませんからね。
基礎と構造の勉強、チェックで力を使い果たしたのか、
造作、内装の工程になると、息切れしてきました（笑）
これでは外構をやるころには、検討不足で後悔する事がたくさん出てきてしまいそうです。
一生に一度のことなので、もう少しがんばりまっす。

土地情報のページ教えていただきありがとうございます！
変わってないですね〜(−−)
ガセでしたかね〜(＾□＾；)

今、旦那と新築物件を探している者ですが、新昭和だけは絶対にお勧めできません
！！4年前に　新昭和で注文住宅を建てたのですが、着工途中でのトラブルがあり、二度と新昭和では、家を建てまい！と決めました。当時　営業がとても親切だったのと、新昭和で建てる事が条件だった土地が気に入り家を購入したのですが、クレームについての対応も　本当にいい加減なものでした。一生の買い物なので、本当に良い家を買いたいですよね。次は失敗しないようにきちんとした所で家を建てたいとおもってます。

>117さん
どのようなトラブルだったのでしょうか？
詳細教えていただければと思います<(_ _)>

これから着工予定ですので・・・・・・・

2年前新昭和さんとご縁があり、間取りまで話が進みあと一歩のところで突然担当の営業が辞め新たに営業の方が付いたのですが、連絡が途絶えおかしいと思い連絡をしたらまた違う営業が出てきて、かと思ったら設計士が出てきて、最初の間取り（図面）が良かったので話しを持ち出したら「２×４ではこの間取りは構造上できない」と言われました。その直後に設計士は新たな間取りを取り出し（用意していたのでしょう）「これなら大丈夫ですよ」と頼んでもいない図面を徐に出しました。目が点になりその日は終わりました。その後何日かたちこちらから連絡したら、「その設計士は異動した」とのことでした。言葉もでなく諦め忘れていた頃に（何ヶ月もたってからですよ）営業から連絡があり「先日の件いかがですか？」と言って来たのです。さすがに頭にきたので「もうほかで決めました」と言ったら「あーそーですか」と一言、言ってきられました。それ以外にも最初の頃間取りのことを話してたらいきなりモデルハウスにはいってきた方が怒鳴りだしあわてて話していた営業がとんで行ったのですが、すごいけんまくで怒鳴られていました。その場は慌てて帰りましたけど・・・この様なところではちょっと考えますよね！本当の話ですよ！！

117さんと119さんは同じ方ではないですよね…
これから着工ですが、非常に不安になってきました…

119さんの過程は普通の営業さん、設計さんに恵まれ（？）、取りあえず問題なくクリア
できたと思ってます。

117さんの着工途中のトラブルというのが気になるところですね。
117さんの詳細情報よろしくお願いします　m(。_。)m ペコッ

１１９です。不安にさせて失礼しました。私の場合はついてなかったのかもしれませんね。何度か現場も見ました、基礎からほぼ完成まで拝見しましたが特にトラブルは見当たりませんでしたよ！抜き打ちで営業を通さないで行きましたが大工さんもやな顔しなで説明もしてくれたし・・・現在私は違うＨＭで建ててる最中ですが、何かしらはありますよね例えば今日もありましたがサッシの取っ手のデザインが頼んだものと違ったりとか。１００％完璧と言うのはないと思います。ただどこまできちんと営業の人が対応してくれるかだと思います。たまたまうちは、いい営業と監督に恵まれたのかも。暇さえあったらデジカメとビデオ撮りまくったほうがいいですよ。

何処で建てても多かれ少なかれ、問題は出ますよね。 ウィザで決めたよさん、 いつから着工ですか？ 現場チェック、頑張ってくださいね(^_^)v

自分は今だに何処で決めようか検討中です(>_<)

私は新昭和さんとてもきにいってましたが、主人が出来れば在来で建てたいこと断熱材が発泡系との希望でしたので、私は今回諦めました。私的には新昭和さん大好きでした。何年先になるかわかりませんが、今度アパート建てたいのでそのときは是非新昭和さんで建てたいです。そのときまで担当の営業さんいてくれるかな?とても良い方でした。アパート建てるときまでここに遊びに来て情報収集しますね。アパートは自分たちの住まいではないので主人もこだわりがないと思います。

>119さん
レスありがとうございますm(._.)m ペコッ
そうですよね^^どこのＨＭで建てようが全く問題がないということはあり得ないですよね
うちの場合、営業さんは知識は多いのですが、若くていまいち頼りなさげ^^;
設計さんは若い女性なのですが、結構しっかりした方で実はこちらの方が安心^^
監督さんは先日地鎮祭の際に初めてお会いしたばかりでまだ不明です

現場は今の住まいから車で5〜10分の所なので、かみさんには通って
ビデオ、カメラで撮りまくる様指令を出してます^^

>リブボーダーさん
応援ありがとうございます♪(#^ー°)v
30日から地盤改良が始まる予定です…o(;-_-;)oドキドキ♪
来週から基礎ですかね
まだ正式な最終図面と日程表が出てないのでイマイチ不安ですがｗｗ

今は夏の石油高騰に引っ張られて建材価格も上がっているみたいですから
落ち着くまで様子を見られた方がいいかもですね
でも消費税が上がる前までには決めないとネ

先日契約しました。
実際これから進めていく上で、注意する点や、約束させなくてはいけない点があれば教えてください。
また、現場チェックはどんなときに行ったほうがいいのでしょうか。
今まで見てきたメーカーは絶対に値引きはしないというところだったので、50万値引き提示で一発返事をしてしまいました。みなさんの情報を先に見ていたらもう少しいけたのではないかと思えてきました。（悲）

１１９です。ウイザで決めたよさんがんばってくださいね。これから雨の日も少なくなるし、地盤、基礎を行うにはいい時期ですね。大工さんとはお茶菓子持参で仲良くしたほうがいいですよ。差し入れは大工さんが入ってからでいいと思います。写真を撮る時間帯は大工さんのいる時間だとちょっと撮りずらいですよね！私はちょっとキツイですけど朝出勤前の7時前後に撮りまくってます。あとは大工さんがはいると仮設の電柱を建ててブレーカーを設置するのですが（暗くなってからも作業できるように）仕事帰り暗くなってもブレーカーをあげれば照明が１つや２つはつくと思いますよ。うちはそうですよ。足元は見えないので懐中電灯持参で行ったほうがいいと思います。

>119さん
ポイントを押さえたアドバイスありがとうございます♪(#^ー°)v
私もがんばって現場通います^^

ご無沙汰しています。うちもようやく建築申請許可が出て、明日地縄張りの立ち会いおよび確認です。最終図面でも何箇所かヌケがあり、見抜く力ないと危険です。うちは設計変更で玄関ポーチに追加で屋根をお願いしたのですが、最後の図面でその部分の雨樋がもれていました。そのほかにも何箇所かヌケがありましたので指摘したところ、営業は”修正前の図面をお渡ししてしまい・・・”とか、”設計→ＣＡＤオペの段階で雨樋がとんでしまった”とか言い訳。
一度、設計ミスで設計者の変更をしていただいたのに残念な気持ちです。設計のレベルの低さが伺えます。今後のことを考えて、第三者のチェック入れることにしました。

>ウィザで決めたよさん
　地盤改良どうでしたか？うちも4日に地盤改良です。工事やさんはどちらですか？うちは○一工業と、○ム○ングで見積もりの安かった後者にしました。当日は見に行く予定です。土地を買った不動産会社にはどちらも信用できる会社で、よく使われるところだとおっしゃっていただきました。

>タイル好きさん
　うちは30日に地盤改良しました。業者は新昭和さんに任せていましたので、どちらかは
確認してませんでした。また当日も私が出張で、かみさんに見に行ってもらったのですが
業者名は確認しなかったとのことでした＞＜
一応施工状況はビデオに撮ってきたみたいですが、あんまりいい絵ではないようですｗ

まぁいい感じの人たちだったとのことですので、よしとしてます。

>ウィザで決めたよさん
　うちも新昭和経由で上記の2箇所に見積もり→施工になりました。今日見に行ってきましたが、
　トラックに業者の名前が入ってたので、もしかしたらビデオに写ってるかもしれませんよ。
　改良の途中で帰ってしまったので終了時の様子はわかりませんが、途中経過は良好でしたよ。

２階のサイディングを上下さかさまに貼られてしまいました（泣）
考えられないミスですよね？しかも私が見つけて発覚したのです。
監督も前日見に来ていたんですけね....

＞建築中です。さん
私も建築中なのですが、外壁工事（サイディング）はすでに終わり、
足場が外れてしまっています。
サイディングに上下ってあるんですか？
それともデザインによってはあるのでしょうか？
上下合いじゃくりの向きが逆だったとか？！
でもさすがにそれは外壁やさんが素人でもわかるはずですよね？
もし、デザインによらず、サイディングに上下があるならば、
すべて貼られてしまってからでもわかるものでしょうか？
施工中はいろいろな箇所を覗いて現場に通ったつもりでしたが、
サイディングの向きはまったくのノーチェックでした。
今更少し不安になってしまいました。。。

>133さん
何分、素人なのでデザインによらず上下があるかは分かりませんが、
ウチのサイディングはこて塗り風のデザインで、サイディングの裏側に
上下が書いてあります。
それなのに間違えるとは・・・
今日はせっかく貼られたサイディングがバキバキと、はずされていました。
窓モールや幕板もはずされていました。
もうすぐ完成というところだったのに、まるで取り壊されているようです。

注文住宅ではありませんが、今年の１０月に新昭和さんの建売を買いました。
営業の方も現場監督も、とても感じの良い方で、建物自体もよく出来ています。
気になるところがあっても、連絡したらすぐに直して下さいましたし、その他の
メンテナンスもきちんとやってくれています。
購入する時も、押し付けではなく、「他社の物件も見て、その上で決めて下さい」
との事でした。私は、新昭和さんでよかったです。

建物自体はよくわからないが・・・会社自体がうさんくさいのでお勧めしません。

いよいよ着工しましたが、スケジュールに関して事前の連絡がなく、
現場にいってみたらすでに地業が終わってしまっていたり、捨てコンが
打ち終わっていたり…
この時点で最終図面の提示もされていなかったので、営業さんに
「図面がいただけるまで工事を止めてください」とメールを打ったら、
お休みにも関わらず飛んで来ていただきました^^;

気になっているのはべた基礎の外周部の深さが他の部分と同じ深さ
（他のHMのHPとか見ると一段深く掘っている所が多い）
っていうところですかね
これは仕様の違いということでよいのでしょうかね？
なんとなく外周が深い方が強そうな気がするんですが…
ご存知の方、教えてください<(_ _)>

平らな基礎の件で他でスレ立てて聞いてみましたが、問題ないようです
今日担当とも話が出来て、新昭和の通常基礎施工はこれが標準とのことです

3階建てとか凍結対策で根入れを深くすることはあるようですが

図面くださいとお願いしましたらば、通常はいただけないらしい
矩形図（かなばかりず＝家の断面図みたいなもの）とか基礎伏図までいただけました

6日に墨出しして9日からいよいよ配筋が始まる（カナ）とのことです
がんばってチェックしていきたいと思いまーす

建築中です。改め、入居しました。です。

サイディングの貼りなおしで工期が若干遅れ、引渡し日と引っ越しの日が重なり、
大変でしたがなんとか終わりました＾＾；
クリーニングは結構いいかげんで、引渡し後に自分でせっせと掃除しました。
フローリングにキズが多少あったのですが、引渡し後に補修してもらうことになった
のですが、いつ補修してもらえるかは未定です。
住み心地は大満足です。断熱性も高く、リビング階段に吹き抜けがあるんですが、
暖房はちゃんと効いてくれてます。


>ウィザで決めたよさん
いよいよ着工ですね。おめでとうございます。
ウチは図面をもらえませんでした。というか、もらえないと思ってました。
図面がなければ、図面どおりに施工されているか確認できませんよね。
チェックがんばってくださいね。

＞入居しましたさん

入居おめでとうございます！

入居しましたさんのお宅の換気システムって熱交換型ですか？ それとも第3種ですか？
現在ニーズで検討中なんですが換気システムが第3種になってます。

第3種は寒いとか冷暖房の効率が悪いとか聞くんですがどうなんでしょうね？

＞142さん
ウチはドルチェなんですが、換気システムは熱交換型です。
たぶん、ドルチェの標準仕様だと思います。（違ったらごめんなさい）
熱交換型と第３種でどの程度違うか分かりませんが、以前住んでいた家では、
寒いときは部屋の吸気口を閉めてました。←換気になってませんが＾＾；

>建築中です。改め、入居しました。さん

入居おめでとうございます^^
サイディングの貼り直し等大変でしたね^^;
ドルチェですかぁ　いいですねー　ウチは手が出ませんでした（;´Д⊂）

>142さん

ウチは142さん検討中のNEEZです　契約書には３種換気（松下製）詳細不明です
今調べましたらば３種でも熱交換型はあるようですが、あまり気にしませんでしたので
標準のままです
給気口の位置だけ多少気にした（ベッドの上に来ないように）程度ですね^^;

実はNEEZ標準は新省エネ基準なのですが、ウチは施工のみ次世代省エネにしてもらいました
（ベーパーバリアシート追加・ロックウール55㎜→90㎜＆バスユニットと玄関に基礎断熱）
（ちなみに37坪で26万円ぐらいのUPでした）
DOLCEは標準で次世代省エネだったと思いますが

で今いろいろと調べてみましたらば、３種換気システムは次世代省エネだと
給気が足りなくなる恐れがあることが判明
気密が良過ぎて給気が足りず、内部の負圧が高くなってしまうようです
サッシの隙間からシューシュー音がする（空気が漏れて入ってくる音らしいです）とか…

明日にでも換気計画について設計さんに確認してみたいと思います…

>皆様は契約にあたり、どのＨＭと比較しましたか？

142さん
前レス見ていただければ判るかと思いますが、ウチは土地が全てでした
新昭和さんが持っていた土地が相場よりも安く（建築条件付で）希望のエリアで
買えることがわかって、建物トータルでも他のHMよりもリーズナブルな価格だったので
決めました。１階部タイル貼りもサービスで付けていただきました。

ただ契約後にニーズの色々な仕様面での物足りなさが判り、若干の追加をお願いして
今に至っております。
仕様面での物足りなさは新省エネ基準、サイディング厚、サッシガラス等ですかね。
デザインなんかは言い出したら限がないので自分が買える予算内と割り切ってます。
予算との関係もある（全部追加したらドルチェになっちゃいますよね）ので
新省エネ→次世代省エネのみ変更をお願いしました。

今日基礎配筋が終わりましたが、非常にしっかりした良い配筋だと思いました。
配筋量や材の太さ、重ね量、ハンチや点検口の補強、かぶり厚スペーサー等、
素人が見る限りまったく文句の付けようがない配筋ではないかと思います
（ただこれは新昭和さんではなくて基礎屋さんがすばらしいのですが^^;）

色々な疑問にも丁寧に回答いただけておりますし、（上の３種換気の件も
調べてもらってます）今の所は新昭和さんでよかったと思っています。

>142さん
NEEZ標準換気システムが判りましたのでご報告します。
松下製気調システム
給気＝自然給気FY-GFK33
排気＝天井埋込型換気扇FY-24JG6V/81

熱交換型ではないと思います。

3種換気システムで寒いかとか、冷暖房の効きが悪いかどうかは
まだ住んでいないためわかりません。
別スレを立てた方が情報集まると思いますよ。

>１４２さん
換気システムのことを結構詳しく論議している別スレ見つけましたので参考に
「一戸建てで初の冬、やたら寒いんですが」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28805/

ただし色々な意見があるので、何が本当か良くわからなくなりますｗ

なんとなく本当くさいレス
>空気の持っている熱量は微細なものなので、ほとんど室温には影響ないですよ。
>室内の熱損失は大半が開口部の損失です、一種熱交換でも室内外で３０℃前後以上は
>差が無いと効果は無いに等しいです。
>北欧のしかも厳寒地や北海道のハウスメーカーでも主流は三種機械換気です。
>本州以南は換気システムの歴史が短いので熱交換方式が今は主流のようですが、
>メリットは何も無くデメリットしかありません。
>熱損失を少なくするには、まず開口部の対策しかありませんね。

これを信じると三種でもよさそうですが

ウイザ検討してます。

2x4とのことですが、

土台 ： べいつが（防腐防蟻注入K3処理、カナダ産?）
柱 ： SPF-KD材(集成材?、フィンランド産?)

とのことで、あまりいいものを使ってなさそう。。。

ユニットバス、キッチンもいわゆる建売住宅についているレベルのものみたいです。

低価格である以上、しょうがないのかな。。。

新昭和でシロアリ被害にあったかた居ますか？

第三者入れてチェックしてもらってますが、ベタ基礎〜大引きまで、大きなチェック、変更無くきれいに仕上げていただいており、今のところ満足しております。
大工さんたちもいい人たちで、こちらの申し出にはすぐに動いてくれます。今のところ不満ありません。
＞by 匿名さん　　うちは室内はドルチェ仕様で、ユニットバス、キッチンで低レベルと感じたところはオプションで追加していますよ。若干差額で高くなりますが、希望通りです。インターフォンもナショナルのド＊＊ン、子機にも液晶つきなものに変更してもらいましたし、こちらの希望の出し方でどうにでもなりますよ。

確かに　べいつが　を調べると、材自体の対腐朽性能は極小＝0.7ですが^^;
以下より問題ないかなぁと自分を納得させております

日本建築構造技術者協会
木質系構造の耐用年数についての記述があります。土台に関わる概要を引用します。

構成部材の推定耐久性能値＝ys構成材料の耐久性能値＋B設計水準による係数
＋C施工水準による係数＋D立地、環境、建築物の条件による設計劣化係数
−M維持保全水準による係数、と定義されています。
ys＝y１材質別の耐腐朽性能値＋y２小径によるy１の補正値＋y３保存薬剤処理法によるy１の補正値
＋接合金物の仕様によるy１の補正値、です。
ここで、y１には、ひばや、ひのき（心材）では1.4ですが、べいつがは0.7です。
ただ、y３では、現場処理クレオソート２回塗布で0.3、JAS性能区分K３では0.7が加算できるので、
後者ならひばや、ひのき（心材）と耐腐朽性能が同等と評価されます。

ということで、べいつがでもK3処理であれば問題ないかと考えています
調べたらあの積水ハウスなんかも使っていると書いてありましたよ

(‾~‾;) ウーン
盛り上がりにかけるスレだなぁ…　2ページ目とはｗｗ

躯体工事が大体終わりました^^
お天気も安定して、ほとんど雨もなかったため安心して見ていることができました

ここまでは基礎屋さんも躯体工事の方も良い人たちでいい感じです

だんだん出来てくると図面イメージより空間が大きかったり、小さかったり…
これで良かったんだろうかと考えてしまうことも多いですがｗｗ

またご報告しますm(。_。)m ペコッ

ども〜(＾＾)
事件は起きない事にこしたことないかと思いますけどね〜(−−)
HMが事件ばかり起こしていたら怖くて家なんて考えられないですよ！
まっちょっとしたクレームぐらいはどこでも起きますがね(＾皿＾)
ドウ思います？

うちは今週末上棟です。（式はしませんが）ほんとに実物と図面との違いを感じております。玄関が”あれっこんなに狭かったんだ！”ってちょっとブルーになったり。満足な家を建てるには3軒建てないと・・・というのを実感。（うちはもう1軒でいっぱいいっぱいですが・・）理系人間なので、大丈夫と思っていたけどダメでした・・・。
工事関係者はみな良い人たちで、安心しています。
今住んでる近所で、ひどい建築しているところがあって、”自分のところじゃなくてよかった”と
思っています。地元の工務店のようですが・・・。

玄関収納を作ったものの、１畳分では何にも置けないことが判明ww
なんとか使おうとナショナルの自由設計型玄関収納（i-shelf）を急遽検討してます
外用の衣類と使わない靴が置けるようになればいいんですが^^;

玄関もポーチは広すぎて、中の方が狭かったり…
もう少し設計さんのアドバイスがほしかったなぁ

人によってイメージは違うから、後になって「余計なアドバイス」って難癖つけて
無料でなんかさせようとする人も多いんですよ。

そういうもんなんですかねぇ。
少なくともアドバイスいただいた上でその施工に対する見積もりを頂き、
やるやらないを判断して、合意の上進めるものだと思ってました。
（新昭和さんとは【アドバイスは別として】追加工事に関しては
ずっとそういうやり取りでしたよ）
だからやるやらないの判断の以前に【こうしたらこんな感じになりますよ】
という情報が欲しかったということです。

私もお世話になりましたが、二度と頼む気はありませんし、友人や身内、知り合いにも真実のみを全て話しました。
営業の担当者は一生懸命頑張ってくれましたが、作業が悪い、アフターが悪い、客商売を知らなすぎです。
自分自身を含め、購入したユーザーさんが可愛そうすぎます。
内容の詳細を書くと、大変な騒ぎになりそうなので書きませんが・・・

恥ずかしくありませんか？
言いたくはありませんが、知人にハウスメーカーを聞かれて、私は「新昭和」なんて恥ずかしくてとても言えません。

もし、新昭和の方が私のコメントを読んでいるのなら、相当な覚悟を望んでお客様の為に取組んだ方が良いと思いますよ。
まぁ、それも大きなお世話になるのですが・・・

何があったのか、非常に気になるところですが…

いずれにせよマイナーなＨＭなので^^;、「新昭和」って言っても知ってる人は少ないかとｗ

いよいよ今週末に引渡し前検査です。
ここに至るまで、いろいろと細かい間違いや施工忘れを修正して、なんとか希望する状態は
手に入れられたのではないかと思っています。

任せっきりにしたら相当危なかったと思います。
基本的に監督不在で現場任せですので。（監督は良い方でしたが忙しすぎだと思います）
基礎屋さん、大工さんなど個々の外注先は良い方々で仕事は丁寧だと思いますが、
基本的に図面しか見ませんので、打ち合わせの際の細かい指示が図面から落ちていれば
それは現場には伝わらず、こちらの意図とは異なる仕上げとなってしまいました。
気密施工も「？」ですね。
第３者監理を付けることが可能であれば、そちらをお勧めしたいと思います。

でもまぁどのＨＭで建ててもそれなりの施主の努力や勉強は必要でしょうし
建売並みの価格で希望の間取りを手に入れるにはちょうど良いＨＭではないでしょうか^^;

千葉おゆみ野の四季彩の杜を検討中です。環境はよくて気に入っているのですが、新昭和の建売かおゆみ野住宅の建築条件付なんです。新昭和はこのページを見ていて不安になってきました。検討された方、もしくは実際に住まれている方いらっしゃれば情報ください。よろしくお願いします。

NO162楓琉さん
恥ずかしくありませんか?とは新昭和に決めた私たちユーザーがですか?
私はタマ○ームや広島○設の方がよほど恥ずかしいですが・・。

引越しの忙しさでしばらくここに来てませんでした

外構でかなりもめましたが、今は要望以上の対応をしていただいております
工期は延びましたが、デザインや施工内容は満足できるものです^^

引っ越してみての住み心地は、今までがひどいところでしたので比べモノに
なりませんが、自分の中ではまぁ満足のいくレベルだと思っております

引渡し検査でもそれほど直しもありませんでしたし、住んでからも
今のところ直しはほとんど出ておりません

どのハウスメーカーでもそうだと思いますが、当たり外れはあるとおもいます
営業さんにしても、監督さんにしても、下請けさんにしても…

会社としては特別「変な会社」「人に言って恥ずかしい会社」ではなかったと思います
結構無理っぽい要望もがんばって通していただいたりもしてますし^^;
自分は「新昭和」で良かったと思ってます（今のところは）

No.162 by 楓琉さん
家も新昭和で建てたけど
友人はみんな価格におどろいてるけどな
大騒ぎするほどのクレームもないし
もともと低価格手にいれられたので
感謝してるけど　金出してないんだから
それなりなんじゃないの

ＮＯ：163むむむサン
いえいえ違いますよ。
「恥ずかしくないでしょうか？」と問いたいのは
ユーザーさんではなく新昭和さんの事です。
もっとはっきり言えば人材育成をされている人事の方々ですね。
もし、誤解して気分を損ねてしまいましたら、済みませんでした。

ＮＯ：167そうかなサン
低価格と言うのはあくまで価値感の異なりから生じてくる事です。
住宅に詳しい方、そうでない方や坪数、仕様により坪単価は
変動していくものなので一概には言えませんが・・・

ただ、内情を把握してしまっている私の観点からみれば新昭和って
笑ってしまう程シロウト集団です。
学校の授業で例えれば、教科書を棒読みしながら生徒に教えている感覚です。
職場や現場、アフターメンテでのイレギュラーを対処する経験値やスキルが不足している為、
その矛先がユーザー様に直接的に降りかかってくるのです。

当然、新昭和さんは私のコメントに目を通してる筈ですから、
もし、私の書いたコメントに対して対立意見等ありましたらコメントして下さい。
しかし、これ程私が侮辱的なコメントを発していても、おそらく
新昭和の方々はコメント出来ないでしょうね。恥ずかしくて。。。

これから快適な住空間を希望しているユーザーさんが私のコメントを読んで
少しでも慎重になっていただければ良いと思います。

本当に笑われてますよ。新昭和は・・・

NO168さんへ

参考にしたいのですが、この内容では参考になりません。
もう少し詳しく説明していただけませんか？

168さんへ

正直私も、状況がつかめずよくかわりません。
私は今までの色々なメーカーの営業さんで一番頼りになる方と新昭和で出会いました。
そりゃ完璧ではなくたまには抜けていることもあります。人間ですから。
でも、若いのにしっかりしていますよ。すべてお任せしたいと思っている程です。
それに自分の親が新昭和で別荘を建てました。(10年ほどたちましたが)
満足いきましたよ。可哀相だと思わないでくださいね。


168さんはよほど建築にお詳しいのかはわかりませんが、シロウト集団って言い過ぎですよね。
少し子供じみてませんか？
内情とはどれほどの事でしょうか？？
もう少し詳しく説明していただかないと、決めた皆さんや・住んでいる皆さんに失礼だと思います。説明できないのから、こういった場での意見は控えるべきだとは思いませんか？

詳しい説明お願いいたします。
こういった場でこそ真実を伝えるべきです。それが真実ならですが。
よろしくお願いしますね。

引渡し〜引越し〜子供の幼稚園のことやらでご無沙汰しておりました。引渡しでは大きな指摘事項も無く（細かいのはありましたが）平穏無事に過ごしております。非常に快適です。
うちは、営業さんはじめ大工さんなど、非常に良い方たちとめぐり合ったと思っています。
営業の方は、ホントにいろいろ良くしていただいて、こちらの質問に対してのレスポンスが早いので助かっております。

＞１７３さん

それって大工さんに依るんですかね？不安になります。２×４ってあまり大工さんの腕に関わらないって聞いていたのであまり気にしていなかったのですが・・・。
正式に引き渡される前に第三者の方に依頼した方がいいでしょうか？
私は、今月末頃に契約すると思います。
きっとどこの施工会社に依頼しても何かしら事は起きるものなんですね・・。「運」って必要なんでしょうか。。ドキドキします。

もう新昭和には決めているのであとはこの先、失敗しない段取りをどのように組んでいくか、だと思っています。


新昭和で契約された皆さんからのできるだけたくさんの意見を参考に進めていきたいと思っております。宜しくお願いいたします。（＾。＾）

ウイザースホームで契約しました！
どんな家が建つのかいまから楽しみです。
年内に引渡し希望です。
ウイザースホームで建てた方に質問です。
着工から引渡しまでどのくらいかかりましたか？

>175さん

４ヶ月かかりました。

>176さん

175です。ありがとうございました。
4ヶ月ですか。そうすると、年内引渡しを
希望するからには急がないといけないですね。

家を建てるのに 焦ったり 急いだり するのは
やめといたほうが 良いですよ。
204は躯体が出来てから 少し 寝かして下さいね。

ここは工期は遅れがちですね。
ただ遅れるにはそれなりの理由がありますから
あんまり工期は当てにしないほうが・・・・
６０日遅れる位の気持ちで頼んだほうがよさげ

あまり急かすといいいかげんな収めになってしまう恐れあり
まぁ、値段は安いので　６０日遅れてもお得だと思います。

職人も請負でやってますので
本当は適当に収めて、早く終わらせたい所なのですが

新昭和さん！頑張って下さいね〜！！（元社員）
工期については、もっと短く出来ると思うんだけどな〜・・・。

新昭和はなれてわかったけど、なかなか良い住宅（仕様）でした
よ☆
後は、細かい問題を解決すればもっと良い会社になると思います！
この書き込みをみて、あいつだと思った社員は、連絡してみて下さい！！

日曜日にウイザースホームと契約しました。3階建てを建てる予定です。ウイザースホームの3階建物の実績が少ないと聞きました。ウイザースホームの3階新居にお住まいの方・今建築中の方、ご意見願います。

この前ですけど「今、工期以前に6月に建築基準法改正に伴い工期短縮は難しい」って説明を受けましたよ。
建築基準法って人の生命を守る為の法律ですよね??
厳しくなったんならＯＫじゃないですかね〜(＾＾)↑↑
だってせっかく建てた家が安全じゃないとかいやじゃないですか？
まっ、ちょっとなら伸びても私は許しちゃうけどな〜(＾皿＾)♪

ウイザースで契約し、来月着工です。
２回ほど、長〜い時間打合せしてたのはきつかったけど楽しかったなぁ。
建築が始まったらまた楽しくなりそうです。

ここまで担当してくれた新昭和の方々はいい人ばかりだったので、職人さんもいい人があたるといいなぁ。
ココ読んでると多少心配にはなりますが…。

建築中の要チェック事項とかあったら教えて下さい〜<(__)>

新昭和で来月着工です　其れまで多少の問題は確かに有りました　が、大手のHMのどんぶり勘定(コマーシャル代や経費がたっぷりと乗っている)や、とにかく契約さえすればの営業の仕方、又、標準仕様の明示、コスト詳細の明示、各種変更も嫌な顔をせずに受けてくれました
千葉県での建築実績などなどで比較すれば、明らかに"大穴”と思います　否、少なくとも中穴かな・・さらに、心配ならインスペクションの費用位掛けてもおつりが来ると思いますよ　　最後は工務店の良し悪しだけで、これは運次第です
現在幸運を祈っております・・・・

ウィザースで3階たてちゃうの？
なんかあまりよくない評判をスレで読んだことありますけど。
どこと比較してウィザースを選んでんですか？

良い家が建つといいですね。。。

もうすぐ申し込み、本契約となるものですが、実際お住まいの方、
私と同じような段階におられる方、何でも良いので情報お持ちでしたら
教えてください。よろしくお願い致します。

安くて結構よさそうだったので、営業さんにお願いし、簡単な図面を作成して頂きました。その後、この間取りでいくらくらいなのか、気になったので、おおまかな見積もりを提示してもらった所、驚きました。

水道、下水、電気等のライフライン工事抜き、家のみで、坪単価　5４万もしています。

皆様はどれくらいの金額で最終を迎えたのでしょうか？内装等により異なることは十分承知ですが、まだ何も希望を満たさない、標準金額（営業さんお勧めの設備）で５４万とはお高いような気がしてなりません。

すみませんが、助言ください。

　　また、簡単な地盤調査をしたいと言うので、ＯＫを出したら、
　　水道屋、解体業者、測量士等　8人で来て、4時間もいました。
　　この点も多少不愉快でした。

54万は高くはないでしょ。
ウィザースは、安くも建てれるけど、激安HMではないよ。
それに、つぼ単価なんてケースバイケースだから。あくまで結果論として、「この程度の平均単価になった。」として捉える数字だよ。

装備、使用、施工面積、建物形状、地盤、地域などによって変わるからね。そんなに他人の数字と比較しても、単純に高い安いという結論にはならないから。

高いと思うなら、他社でもどう条件で見積もりとって、納得してから建てればよいでしょう。

営業さんのお勧め設備の内容をよくチェックし、同内容でHハウス、Hハイム、S林業、Dハウス等で、見積もりを取れば直ぐに解りますよ
おそらく７００万〜１，０００万位高いと思いますよ　特にタイルを使用していれば・・・・
概算ですが、外構を除いて６０万強/坪くらいなら、そこそこいい家が出来る筈ですよ
ちなみに、新昭和の関係者ではありません　実際の購入経験者の経験値です
しかしながら、大手のHMは詳しい仕様は出してこないと思いますよ
後々のオプションでの追加が出来なくなるから・・・・
そう言う業界でした

契約坪数にもよるのではないでしょうか？
当然せまければ坪単価は高くなり、広ければ安くなるでしょう。
やはり他社と比較されるのがよろしいかと思います。
ちなみにウチ（ドルチェ）は３５坪で坪単価は５５万くらいですが、大手他社と比べたらかなり割安感があり、今も満足しています。

再来月完成予定です。
Ｈｉｌｌｓで契約しました。４３坪で坪単価５３万ほどでした。
ちなみにもともと畑だった土地なので宅地にするまで別に３００万ほどかかってしまいまいたが・・・。（側溝をほったり、土を盛ったり・・。）

設備も色々ピンキリであるなか中の上は選んでいるので特に切り詰めているわけでもないので満足いっています。
もちろんほかの大手ＨＭやローコストＨＭで同じような条件をだして比べましたが、価格も設備も満足いくものになりました。
私達は外壁のタイルが一番の決め手だったので、依頼先を探すならそのＨＭならではの魅力などを参考になさるといいのではないでしょうか。
価格だけだとどうにも決断は出せないと思います。

新昭和の魅力はやはり外壁タイルですね！

私もウィザースで決めました。坪単価は大体皆さんと同じくらいかな？もうちょっと高いかな？ただいろいろオプション加えて高くなったけどやっぱ基本は皆さんと同じくらいだと思う。
ウィザースに決めるまで、ここのレス見ててかなり不安になってたけど、自分で営業さんと話して、レイアウトしてもらって、住宅館みたりして自分なりに納得して決めました。決め手は営業さんがしっかりしている事と外壁タイル、それとオプションの設定がわかり易かった事も決め手になりました。
実は私自身、仕事で内装工事の営業をしているんですが（ウィザースには黙ってまっしたけど）、こんなにシステマチックにプレゼンができる会社ってすごいなぁと思いました。とても勉強になったし、納得性があったよね。そしてこの設備でこの価格はウチの会社じゃあできないって思ったもんです。ハウスメーカーって（ウィザースは特にかなぁ？）頑張っているなぁって思いました。
あとは実際に着工してからですかね！ここからが問題って書き込みがあったもんね・・・。いい工務店さんが着てくれると良いよなぁ。本当に楽しみです♪

工期は４ヶ月ですが，うち日曜（周囲が住宅地）を含み３分の１強くらいは工事をしていない期間が・・・
最近経験から解ってきたことは，これがこのＨＭの営業方針ということです。
だれかのレスにあったように大工次第というのがありました。そうなんです。棟上げ以外１人で全部請け負っているのです。工事毎に個人営業をしている職人が工事毎に請け負って仕事をしているのです。したがって，工期もこのスケジュールで組まれています。
良い職人に当たれば，この方法は儲けものという感じがするし，悪ければ最悪のパターンということになるのでしょう。
社員は少なく，あとは悪く言えば丸投げ，当たるも八卦，当たらぬも八卦です。この辺をカバーしているのが工法で，ツーバイフォーだからできるのでしょう。この方法は契約数が増えれば飛躍的に業績を伸ばせます。
当家ももう少しで完成です。坪単価は約４５万円というところです。
小さなモメ事はたくさんあります。引き渡し後にいろいろ紹介したいと思う。

194さん
　これから契約しようと思うのですが心配な情報です。
　詳細でなくても良いので早めに教えていただければありがたいのです　　が。勝手言って申し訳ありません。

約１０年前にクレバリーを契約し購入しました。

引渡し直後の数ヶ月で北面のサッシから雨だれによる
黒いしみが発生し、相談すると

「ゴムの部分から最初に出るものだから仕方ない」と言う回答。

その後３，４ヶ月でその雨だれ部分にコケが発生。
クレームをつけると高圧洗浄器で吹き飛ばしてくれましたが・・・

結果はその場しのぎ。
高圧洗浄による外壁の防水剤も吹き飛ばし
まさかの状態にまで発展。

その後何度クレーム、相談しても
無しの粒と言う会社です。

モデルハウスに火でもつけたくなるような会社の対応です。

新昭和さんの担当の方がとてもいい方で信頼できるので申し込みをしようと思っています。
ここでは悪評が多いようですが、良かったと思ってる方も沢山いると思います。
建築の職人さんにも、当たり、外れはあると思います。
一生に一度の大きな買い物ですから自分なりに勉強したり、会話をメモしたりしながら
進めていけたらと思います。

今まさに、我が家はトラブル発生です。
ガラスが打ち合わせと異なるものが入っていました。
「どうして、途中で仕様書の一部が変更になったか腑に落ちないです。」
と言われ、「こちらも、もちろん腑に落ちないので明確にしていただきたいです。」
と言ってしまった。
ちょっと感情的になってしまい、大人の対応ができませんでした。
誠意ある対応をしてくれる事を願いますが、どうなる事やら・・・。

不安で眠れない！！！
結局、一睡もできなかったし、今日も仕事だし、
しかも子供達のお弁当作らなきゃいけないし・・・。

今日か明日には電話しますって言っていたけど、
遅くなる程、変更できなくなるんじゃないかと心配です。

仕様書が変わってしまった原因究明よりも、早く打ち合わせ通りの
ガラスを発注して入れ替えてほしいだけなんですけどねー。

そういえば、防犯ガラスも一箇所、普通のガラスと入れ間違えてました。
やっぱり細かくチェックしないと、ダメなんですかね。
はぁ〜、ため息でちゃいます。

こんにちは、新昭和の広告に、太陽光の話が載っていましたが、行った方いられますか？

私の実感ー新昭和は大手有名ＨＭ群と躍進しているローコストＨＭとの中間に位置し、千葉での実績、資材の調達などはまあまあ、営業の知識、設計、デザイン提案などは少し落ちる、但し、タイル他オプションを充分使っても大手よりは大分安い、が、やはり下請けの実力は色々の様で、あたりはずれ有りーこの辺りが順当な様です　従って、施主次第で評価は変わりそう・・・高い買い物にはそれなりに勉強と情報が必要と言う事だと思います
皆さん頑張りましょう・・・・・

下請けの当たり外れはどこのHMでもあるから、見極めが難しいですよね。
住友不動産も比較的安いようですが、皆さん比較検討しました？

金額は、安くて良かったです。
社員の方々も良い方が多いですよ。

工期に関しては、遅れました。
しかも仕様の違う図面が２枚存在していて。。
営業さんと打合せし、作成した図面が現場に渡されておらず、営業も投げっぱなしなので。。気が付かず。。
私自身が、現場で確認して、指摘し、営業さんをすぐ呼んで、調整しましたが。
安い分、自分自身で確認していかないと心配でした。
なので、週３回位は見に行きましたね。

アフターサービスは。。良くないですね。
基本的には、窓口にはなるが、後は、納入メーカと購入者で調整して、やってって感じですね。
下手に窓口になってもらうと。。二度手間三度手間で、時間をたくさん使わされますし。。

安い分、自分自身でやらなければならないことが増えますが。。
建物は良いものだと思います。

初めまして、いつも参考にさせて頂いております。
現在千葉市若葉区在住で1〜2年以内を目処に建て替えを考えている者です。

新昭和以外にエンゼル・タマ・広島・城南と検討しております。
全てのHMの見学をし説明を受けました、勿論の事ですがどこのHMも一長一短ですね。

ただ新昭和の場合は、約7年前に知り合いが千葉市若葉区内で約50坪の家を建てており、私自身も何度か遊びに行った事があります。
最近になって外壁の目地に若干のクラックを発見した意外は特に問題発生はしてないと聞きました。

でもアフター対応はあまりよくないと聞いております。

>>204様が書いていらっしゃる通り、未だ対応の改善はされていないのでしょうか？

いまウィザースホーム（新昭和）で検討中なのですが、
アフターの手厚さを何度も言っていたのでそれが売りなのかと思ってたら、
やっぱりアフターはいい加減なんですね。
検討のうちから一歩外そうと思います。
HM社員はこのサイト見ないのかな？
ここのクチコミがすごく重要だと思うんだけど。

アフターサービスは少しずつ改善しているようですが。。アフターサービスセンターと呼ぶには、まだまだかなと思います。
会社としても取り組まれているようですが。。数年前と変わっていないような。。むしろ。取り扱い物件が増えているので、後退しているように思えます。
私見ですが、修理受付窓口ぐらいで思って連絡するようにしています。
なぜなら、アフターサービスと呼べるサービスは受けられないからです。
電話の応対も。。一般的なアフターサービスセンターと比較すると、これがっアフターの窓口？違うよなといつも疑問に思うからです。
最後は、人との繋がりなので、一概に言えませんが。。
営業、現場監督と比べて、ドライに接してきますから。。私には合わないと思っています。

by 204の入居済み住民ですさん、来週には簡単なプランが上がってくる予定です。

アフターにつきましては営業担当にちょっとツッコんで聞いてみようと思います。
レスありがとうございました。。。

今週の日曜日に最終内覧予定です。
結局、ガラスは打ち合わせの通りにしていただけました。
良かったです。本当に。（訳あって、後１枚だけは、まだですけどorz）

でも現場監督さんや、大工さんや、内装やさんなどは、とても良い感じの方達でした。
２級建築士さん、インテリア・電気関係担当の社員の方も、本当にありがとうございました。

そして、営業さんにもお世話には、なりました。
しかし、やはり、私にはＨＭの営業さんだけは体質的に合わなかったように思われます。
私の場合は、建築条件付きの売地だった為、（仕方なく）新昭和さんで建てていただく事になりました。（自己中で酷い言い方で本当すみませんけど。）

でもでもでもでも、今までは、言えませんでしたが、
事ある毎に『当社は一部上場を目指しているので・・・は出来ません』というセリフ。
はっきり申し上げて、我が家には全然「そんなの関係ありません〜！」って感じです。

もうちょっとエンドユーザーの状況を考えてほしかったです。
融通きかないし、言った事をメモにとらないし、他の担当者さんに伝わってないしorz
まさか、自分の家を建てていただいた業者さんに、こんなに不満が溜まるとは思ってもいなかった。

206さんの、
『ここのクチコミがすごく重要だと思うんだけど。』って、その通りだと思います。
社員さんが見ていたら、私の事を特定できるかと思いますが、あえて書き込みしてみました。

ここと他２社で検討中です。

現在レサンテ仕様なのですが、断熱仕様が新省エネ基準です。
カタログなどでは次世代省エネ基準となってるのになんで？
ちなみに千葉県内です。

あと設備に関しても、やや物足りない部分（電気温水器や標準IH等）が多いので
新昭和に決めた場合は、施主支給も考えています。

営業さんは保証云々であまり良い反応をしませんが、どなたか新昭和で施主支給された方いますか？

こちらの営業は当てになりません
プランができたら連絡します、と言って３週間音沙汰なし。契約する前からこれじゃあ、先が思いやられます 検討先から外しました

先日から工事が始まった近所の現場では、堂々と何台もの路上駐車の上に、擁壁工事の職人達は
○国人の集まりでタバコばかり吸っていて休憩ばかり…ここで建てなくて正解だったかも。

すれ違いが出来る範囲内なら 路上駐車は 勘弁してあげてね。
皆さんの家が 建替えもしくはリホームする時は どうしますか？
ここの ？国人さんは単価が安いので サボってばかりは 無いと思いますけど・・・・
何か事情があったのでは？
職人さんは皆 一所懸命 だと思いますけどね。

元 HMの職人でした。

新築当時から小さなトラブルを抱えてた友人．．．．新築から１０年を迎えようとしていますが、その間にクレームを伝えた様子ですがただの１度も訪問や電話すら無く激高して住んでます。
何やら保証が１０年延長される旨の電話があって「さすが新昭和だよ！間違い無かったよ！」と大喜びしたのも束の間だった様子。点検当日は大人数でドヤドヤと押し寄せ、天井裏から床下まで入り込んで大騒ぎだった様子で、保証の延長なら仕方が無いと我慢したそうですが、最後の説明に再激高。若い人が威圧的に有償工事をしたら保証を延長すると告げられたそうです。
何もしてくれない保証に何百万も払うつもりはない！！呆れたよ！！自分で信頼をおける業者を探して、自分の家は自分で守る！！と豪語してました。すごいハウスメーカーですね＾＾；

現在就職活動中の学生です。

住宅メーカーの施工管理職（工事監督）希望なのですが、ここを見ているのあまり評判のいい会社ではなさそうなのですがどうなんでしょうか＾＾；

結局決めるのは自分なのはわかっているのですが参考までに皆さんの意見をきかせて欲しいです。

勧めないよ．．．他の方がいいと思います。しっかりした大手の方がいいと思います。

ありがとうございました。参考にしておきます＾＾

近所で建築中のヤマヒサの家とウィザースホームは同じ基礎屋でした。
ちなみに基礎断熱なのでしょうか？断熱材が木曜日から置きっ放しで雨でずぶ濡れ状態です。
床の断熱材のような気もしますが…養生シートかけてあげたいぐらいです。

ウイザースホームで建てました。
ここのスレでは、あまりに悪評が多く残念です。
住み始めてから半年が過ぎますが、特に不具合も無く快適に過ごしています。
ここは金額的に、ローコストと大手ＨＭの中間ぐらいのレベルでありながら、建物の内容は大手ＨＭと遜色ない出来だと思います。
ただ、規模の割りにスタッフが少ないようで、仕事が遅めです。またスタッフは、人がよいのですが、プロになり切れていないので、建築中にはいくつかのトラブルがありました。今回は、自分で勉強し、疑問点を事前に指摘することによって、大きなトラブルには発展せず、満足いく家作りになりました。
大手ＨＭは予算オーバーだが、予算内で大手レベルのものを手に入れるために、自分で頑張れる人にお勧めのＨＭだと思います。
おんぶにだっこで、ＨＭに家を作ってもらいたい人にはお勧めできません。
何とかとハサミは使いようで、このＨＭは使いようによっては、家作りの最高のパートナーになると思います。

近いうち申し込み・契約する予定でいます。横浜在住です

私は千葉でただいま家を作ってもらっている最中です。
今のところは何の問題もありません。
毎日はさすがに見に行けませんがなるべく行くようにしています。
このまま何事もなくいけば良いのですが・・・！

引渡し迄、いくつかトラブルがありましたが、なんとか引越しできました。
他の方がおっしゃっているように、他のＨＭでも新昭和さんでも、ある程度は、自分で勉強して自分で確認する事が必要だと思います。
私も打ち合わせ内容と仕様書と現場をチェックして、指摘した箇所がありましたから。

しかし、入居直後に打ち合わせと異なる所を１箇所発見！大ショックです。
２度も確認した事なのに変更されていないなんて、しかも入居後数日間、気が付かなかった自分が悔しいです。（最終チェック時にも見おとしてしまいました。）

ＨＭまかせっきりは、もちろんダメでしょうけど、何度か確認している事まで疑わないといけないなんて、なんだか悲しいし、疲れます。
言っても言っても仕様書が変更前のものが出てきちゃうのって、一体どういうシステムになってるのでしょうか？クレームというより不思議で仕方ないです。

監督さんによっては建物のことをよく知らないで建物が曲がっていてもしらばっくれる方もいますので第三者機関を必ず入れることを進めます。
やはり建物の管理だけの監督では家は建ちません。建物をよく知っている監督ではなければダメです。

221です。皆さんいろいろと問題点おありなのですね。私は第三者機関など必要ないな
と思い、いれなっかたのですが（担当者、大工さん、監督など特に不満はないので）
皆さんのおっしゃるとうり結局のところ数ある現場の１つにすぎないのかな。と思いました。
ちょっとさびしいですがしっかりと確認してミスなどないよう自己防衛していかなくては。

２１９，２２３の方の意見に全く同感です　このメーカーは中身とコストのバランスからは施主の
勉強次第ですが、非常に良いと思います　ただ、営業、監督とも知識不足・勉強不足であり、更に彼らと下請や社内間の連絡が不十分です　その為のミスがたくさん有りました　救いはそれらのミスに対し、取組んでくれました　ですから、全ておまかせではなく、施主がかなり目配りし、努力さえすれば評価は出来るメーカーだと思います　なお、ついでに他大手HMと比べて最も良い点は
追加や変更、オプションなど１点1点マイナス、プラスを数千円単位できちんと、直ぐに出してくれます　これは自分の予算との兼ね合いで非常に有り難かった点です　他社はどんぶりでした　予算に限りが有るが、オプションを目一杯沢山取り入れて希望の家を作りたい方向きです・・・・それでも大手の標準価格より安いです
一寸良く書きすぎたかな・・・・

２２５さんと同じく
自分で家作りにある程度参加でき、こまめにチェックできればここはいと思います。

確かに営業、設計等はあまり褒められたものではないですが、親身になってくれますよ。

安い分、自分でも努力は必要ですが・・・

初めまして、35年経った家がボロボロなので建て替えを考えているのですが、72の母と、嫁にも行けずの私の二人暮らし。勉強し始めたところです。見る目が出来そうもないので、建築の際は第三者の調査会社にお願いしようと思っています。(^_^;)

ウィザーズホームのタイル壁と２×４に魅かれてますが、
我が家の敷地は24坪しかありません。

敷地が35坪以下では坪単価が高くなるという事ですが、うちと同じような坪数で建てた方いらっしゃったら、どのくらい上がるのか教えてくださるとありがたいです。

例えば、敷地めいいっぱい20坪の二階建物、坪で65万、資金は諸経費抜いて建物だけで、1300万って無理ですか？

モデルハウスに行って聞いてみようと思うのですが、「え？あり得ない！」とか言われるのが恥ずかしいので、こちらで聞いてみました。

ローコストメーカーしか無理かなぁ？

227

予算1300万　＋　諸費用300万（最低)くらいは見た方がよいと思います。

あと、延べ床で20坪ですか？
それとも総2階で40坪にしたいのですか？

いずれにしても、予算1300万だと

20坪なら、坪単価で65万
40坪なら、33万ってありえません！

坪65万だとウィザースでは可能でしょう。
安く仕上げて55万くらい。狭小住宅なので、若干ＵＰするでしょう。

それと外壁タイルは予算的に無理かも？
タマあたりでも、55万が限界？
超ローコスト探すのも手じゃない？外観が気に入っているだけなら、ローコストでも同類の建物はできるよ。最初から、イメージを写真などで手渡して、説明するといいかもね。

一度、ウィザースで超最低スペックにて見積もりを取ってから検討してもいいかもしれません。

たぶん、なんとかなりそうな気がする。
私は、2パターンで見積もりとったことあります。
・延べ39坪
・超高スペックで坪約93万
・最低スペックで坪約58万（標準に近い）

＞２２７

＞敷地が35坪以下では坪単価が高くなるという事ですが
そんなことはないと思いますよ。HM側に土地の大小は関係ないです。もちろんその土地の用途地域等で建物の制限がありますので、希望通りの家が建つかはべつですが・・
２２８さんの言うように、もし20坪に総二階で建てられれば建坪40坪になるので少なくとも小さな家ではないです。

我が家も2階建て総タイルですが、述べ床約40坪で本体1800万程度でした。
その他に諸費用が400万程です。諸費用はその土地の条件などによりますが、地盤改良等、予定外の出費も考慮したほうがいいです。

敷地目いっぱいいに20坪の2階建てとのことですが、長方形の総２階でも本体1300万となると、NEEZの全て標準（タイルはなし）で述べ床35坪がおそらく限界だと思います。

どうも、初めて書き込みします。
私も、先月末に契約しました。さんざんでした。担当の営業がいい人なのですが、ちょくちょく
抜けていて、言っていたのと、違うプランをだしたりしました。 結局、契約しましたが、自分でよく勉強しないととんでもないことになると想います。契約しに行って、いざ、フタをあけてみたら
今まで、打合せしていた図面と設計が書いた、図面が違ってましたから・・・
家の場合は、かなり金額をさげていただいたので、しょうがないかなぁとは思うのですが

227 さん 1300万 総２階 建物本体のみならば可能かもしれません。
但し、絶対に他社(特に競合）同じ 2×4住宅、と比較しないとダメですよ！ しかも 同じプランで
現在、住宅着工件数が激減している為、どこも必死なので、そこをうまくつきましょう
頑張って下さい！！！！

227さん、早い回答ありがとうございます。
今の家が本当ぼろいので、標準で充分だと思います。
最低ならいけそう？タイルはメンテ費用を考えてなんですが、やはり高いんですね。

228さん、現在の家が、総床面積が24坪しかありません。
今の家より大きくしたいのですが、現実的には、30坪位の延べ床面積が妥当かと思っています。

高めの設定金額で聞いておいたほうが良いかと思い、建坪40坪で質問させてもらいました。すみません。
1800万ですか・・非常に参考になりました。ありがとうございます。

130さん　本当ですか！なんだかとっても心強くなってきました。地道にせこせこ頑張ってみます！

又質問や報告におじゃましますので、よろしくお願いいたします！皆さんありがとうございました。

し〜ん！

231ビギナーさん

もし、ウィザースの展示場内に住友不動産（Ｊアーバンシリーズ）か、木下工務店がある場合、どちらにも声をかけて見積もりとっておくと良いです。
木下は会社の体制が変わったのであまりお勧めはしませんが、あくまで合見積もりの競合相手として有効です。

同じ展示場内にあるＨＭがお勧めです。
必死になりますから。

ほうほう。
そうでつか。

現在ここを含め、数社で検討中です。

新昭和で建てた方にお聞きしたいのですが、値引きはどれくらいだったでしょうか？
金額や−％引き、もしくは、サービスでつけてもらった物などあれば聞かせてください。

また、諸費用や付帯が他社より少し高いような気もします。
その辺も含め、レスお願いします。

現在検討中です。
新昭和からの値引き提示額は100万です。
知人も100万でした。

建物価額は約2,200万です。

建物価額にもよると思いますが、100万というのが一定のベースラインなのかもしれません。

しかしまだまだ交渉の余地ありです。

こちら千葉県内です、あくまでもご参考に…

No.237 by 物件比較中

こちらも千葉県です。
建物本体で2200万って事ですか？
大きさ、大まかな仕様を差し支えなければ教えていただきたいです。

当方は建坪約44坪の総タイルで約2000万の提示です。ちなみに値引きは契約金額の6％とのこと。

この他に付帯などで約450万です。（浄化槽で給排水が高い）

＞236　＞238購入検討中様
ここで書くと差し支えがありますのでアドレス載せておきます・・・（笑）
当方も情報交換したいものですから。

もし宜しければメールお待ちしております♪
freeandfree100-free@yahoo.co.jp

注）心なきイタズラはやめて下さいね。

＞239 by 物件比較中さん

レスが遅くなり申し訳ないです。
当方、メールは勤務先のPCしか接続して無いのです・・・

こちらも色々と情報は欲しいので、当たり障りの無い程度に掲示板にご意見いただけると幸いです。

しかし、このスレは人気無いですね。
千葉に住んでると、新昭和の家って結構建ってるんですけどねぇ・・

あまり大きな問題もないってことですかね

千葉県の建売数がたいしたことないってことじゃないの？

神奈川では別に人気ありそうでもないし。。。

東京は、しらない。

＞240購入検討中様、当方も一方的ににアド掲載してしまい申し訳ございませんでした。

当方の営業マンさんはこのスレ見てるらしいんです。
坪数や仕様、また値引き交渉の経緯を書き込んでしまうと、おおよそ人物特定されてしまうかと・・・（汗）
なのでアドレス掲載した次第です。

もう契約の一歩手前ですが今週末は別HMと打ち合わせです。
お互い満足できる家が建つように頑張りましょう♪

それと当方、新昭和の営業マンさん、設計士さんはとても良い方と巡りあっております。

値引きのお話しができなくてごめんなさい。

ここの営業マンにだまされました。
契約後にわかったことなのですが
100ポイント分の設備等のオプションがただで付けられるキャンペーン
があったことを内緒にされていました。（総額100万相当）
　こんな信用ならない営業マンとの　
契約を解除したいのですが手付けの１００万は捨てる覚悟で
解約できるでしょうか？

No.243 by だまされた　

知らないで契約したのなら自業自得では？
どうせ値切られるのを分かってて、あえてキャンペーンのことを言わなくても契約してくれるなら言わないのでは！？
世の中そんなに甘くありません！

納得できなきゃ解約して下さい。

実費での清算なので100万までは取られないでしょう。

おつりが来ると思いますよ（＾＾）

今週か来週には引越しを予定しております。今のところここにお願いしてよかったと思っています。
　しかし今後もこの気持ちを持ち続けられるかちょっと心配です。もし、不具合が今後見つかったら・・・と。（建築途中は出来る限り現場を見させていただききれいに仕上げていただいたつもりです。）
　そこで引き渡される前に当然こちらのチェックをさせていただけると思うのですがここのメーカーさんで建てた皆さんはどんなとこに気をかけましたか？　すみ始めて気がつくことなどアドバイスいただければほんとにありがたいです。お願いします。

私も値引き分があるので100ポイント使えませんでした。

コンビニに並んでいる「住宅情報タウンズ総武京葉線沿線版」に
蘇我駅徒歩20分の新昭和の新築建売物件が載ってるんですが、
写真の偽装がちょっとひどいですね。

実際の物件の南西側には高速道路の高架＋防音壁がそびえたち、
北東側には小さな池、それ以外の方向は全て山に囲まれた窪地のような場所で、
風通しも悪く、湿って澱んだ空気が溜まっているような場所です。

でも掲載されている写真にはそんなものは影も形も写っていなくて、
抜けるように青い空を背景にした、とっても爽やかな印象の住宅地。
単に撮影アングルや
よくもここまで事実と違う写真が作れるものだと感心します。

まあ、写真に騙されたとしても実際に現地を見れば分かる事なので、
大した問題では無いのかも知れませんが、そんな写真まで載せて、
そこまでして客からの問い合わせを待とうという会社の姿勢が怖いです。
その先にどんな営業攻勢が待っているのやら…。

↑こういう内容のスレすると翌日には削除されてて、しまいには投稿拒否の目に合うよ。ま〜みんな知ってるか！この掲示板であんまり事実を言ってはいけないらしい

どうせ新昭和を辞めたやつだろ。
このサイトは自分がいくらの家を建てられる収入があるとか、＊＊＊はどうだとか、そんな話ばっかり。下らなさ過ぎるね。
自慢したくてウズウズしてるやつ多すぎ

↑248が本当かどうかは知らんが、人の意見を誹謗するなら、
　せめて248の発言の真偽について検証してみたら。

　何かＨＭを褒める意見を書けば「社員」だとか「工作員」だとか、
　批判的な事を書けば「辞めた奴」だとか、そんな話ばっかり。
　あなた自身が下らな過ぎるよ。

　人の発言に対して、何か客観的な反論の根拠があるでもなく、
　かといって自分の発言に人を肯かせるだけの説得力があるでもないのに、
　ただ人を見下したいだけの奴。程度低すぎ。

↑はいはい

>252
レス早いなー
　常駐してるのか

ですね

営業攻めが怖く、見積もりなど取っていませんが
皆様はオプション含まず、坪単価おいくらで契約されているのでしょうか？
総タイル希望です。
情報提供よろしくお願いします。

なにがなんでも総タイルというならおすすめのHMです。
総タイルでも坪単価40万強かな。
但し一見安く見えるけど大手HMが本体価格に含むようなものも、別途付帯工事になっているので、実質坪50万ぐらいじゃないでしょうか。
見積じゃなくて値引き後の価格で。
提案力はたいしたことないので、自分である程度プランを作ってる人には安く施工できてお得なんじゃないでしょうか。

No.256さん、ご意見ありがとうございます。

「自分である程度プランを作ってる人…」のご意見、身にしみました。
今現在、全くのノープランなので↓
これから家族と真剣に意見を出し合い、
考えをまとめた上で先方に出向いてみようと思いました。

重ね重ねありがとうございました。

新昭和で検討したことがあります、価格的には詳細見積もりを貰った訳ではありませんのでなんともいえませんが、概算見積もりではプランの割には他のハウスメーカーの価格よりかは安く感じました。
構造見学会、完成見学会等にも参加し最終的に絞り込んだときに他メーカーということになりました。
時間があるようでしたら、構造見学会、完成見学会、君津住宅情報館を訪ねてみてはいかがでしょうか。色々と見て廻って、自分の目で見て判断なされることが一番だと思います。

同業他社様を４０社以上かつ３００件以上の現物件見て来ました。
基本的には、構造躯体・総タイルという長期的視点で見れば、１０年に一度屋根＆外壁の防水工事を考えればお買い得感がある注文建築だと正直に思います。プラン構成については家族で話し合い、不必要な仕様オプションを避けてベーシックな間取り、屋根の形も出来る限りシンプルにしておくと建築費もその後家族変化に伴うリフォームを考えても差額が大きくなります。不安要素となるような長期メンテナンスを説明しない会社がほとんど、現状は１０年・２０年後の養育費がピークになる時期の家計を直撃します（分譲マンションでも同様です）。直営店でもＦＣ加盟店でも保障は変化ないので、心配なら店長を指名すれば実績も多いと思いますのでじっくり話を聞いてみるといいと思います。

本当に提案力はないと思います。

妹が戸建を探している最中なので、建売りを一緒に見てまわってるのですが
普段の生活から不便に思っていることを安い建売りですらクリアされていました。
それなりの金額を出したつもりだったので、大変ショックを受けました。
我が家の住み心地よりも「うちの利益」「うちの利益」「うちの利益」。
追加・変更するたびに「うちの利益」を連呼し、利益をしっかり取った割には提案力は建売り以下。
まぁ〜「うちの利益」が確保出来ればどうでも良かったのでしょう。
素人言えども細部に渡り気を配らないと作り易い(安い)家になるのでご用心下さい。

ここと取り組む場合、まず提案を待たずに(余り当てにせず)、自分でいろんな角度から勉強、研　究し、自分の案を採用させ、かつ営業・設計者をよく選び(最初に出会った営業などに名前など書　かずに,数か所の展示場を廻り、良く見定めたうえで・・・)、タイル貼りなどを含め、ほとんど　のオプションを使っても、有名HMより相当安く出来るとおもいますよ
　バカみたいなブランド料を払う必要はないです　これがMHか、これがSH,SHか、これがSRか、てな
　家が沢山有ります　パンフレットの様な家を建てようと思うと坪あたり８０，９０万く位すぐ掛　かりますよ
　まあまあの家をそこそこ安く建てるにはこの位のHMがサラリーマンにとって丁度良いかな・・・

新昭和で見積り依頼して出てきた数字を見てお断りしたら、ここから値引きをします！っていうから話を聞いたらサービス工事もろもろで約１００万だったけど、他社もずいぶん検討していたから、丁重にお断り（といっても電話で）を入れたら、じゃあ、３００万引きますって。おいおい、うちを舐めてるのかと思って半ば信じていなかったけど、次の日からしつこく契約を迫られ、金額だけで決めたくなかったし、これから建てる家で値引きは結局調整されるっていう事だろうと当初からお願いしようと思ってた他社で決め手、新昭和は断りました。（ちなみに２０００万円の見積りから４００万円相当の値引き）全体的に荒っぽい営業しますね。うちの業界じゃあ考えられないと思った。

うちも最終金額ですと提示されたので、他社と比較してお断りしようとしたら、
「金額の問題ですか？だったらあと100万さげます。」
と言われました。
単に他のHMの方が安心して任せられそうだし提案内容も気に入っていたので、その旨を伝えたら、
「じゃあそのHMの提案した間取りで安くやるのでうちで契約してくれませんか？」
だって。
ハ゛カにするのもいい加減にしろと思った。
数社検討していましたが、各社に同じ要望を出しました。
当然各社違う間取りで提案してきます。
この会社から出てきた最初の間取りは決して悪いものではなかった。
むしろうちの中では第一候補になっていた。
それが後日いきなり、
「そのプランは構造上無理だから変更してきました。」
と告げられ、こちらの意図する部分はほとんど変更されていた。
最初の提案はなんだったんだ？
素人のお絵かきか？

と、その程度の会社だと思い、迷うことなく断りました。
実を言うと知り合いでも家を建てようとしてる人がいて、この会社を紹介しようとも思っていました。
しかし、断ったあとの営業の態度に腹が立ち（詳細は書きませんが）、今後この会社をおすすめできないなと思いました。
まあ、営業マン次第かもしれないのですが。

新昭和の注文住宅で去年建てたものですが、アフターサービスの仕事のしかた、ありえません。金の取れない仕事は後回し、会社一環体制みたいですよ。
工期の連絡はこないし、平然と「発注しわすれました」と言っています。
それで見積書に判を押してるんだから費用はちゃんと請求しますよ、という体制。
今後は別の会社にリフォームや修繕は頼もうと決心しました。
ほんとに精神的に苦痛を味わうだけです。
言っても伝わりませんし。

２６４さん

御気の毒ですが、悪い営業か監督に当たったようですね、私の家は定期的アフターはもちろん
細かい修理などもそれぞれ専門の業者がきちんと来てくれましたので、逆に申し訳無い様な気
がしています　数か所の展示場の中の良い営業を選択するべきでしょう
私の例から言って会社の体制はきちんとしていると思いますよ
最初からの経緯からしてたまたまではないと思っています

265さん

定期的アフターって何ですか？１０年後の有料点検の事でしょうか？
本当に説明をうけた記憶が無いので、教えて下さい。


264さん

我が家の場合、アフターは電話したらすぐ来てくれましたよ。
お！意外とアフターは良いのかも？と、最初は思いました。

ただし、修理の専門家が来たとは言いがたい、お粗末な修理をされましたけど。

265さん、266さん
それは大変ラッキーでしたね。当方は外れでした。
ただ、いろいろと経緯がありまして詳細は割愛させて頂きますが、引渡し前に行われるべき工事が漏れて、しぶしぶ、後日アフターがやるという事を許諾しました。が、もう入居して一年になりますが、まだ工事が始まっていません。その間、再三打合せもしました。
工事遅延のその理由が、部品の発注忘れです。「あると思っていましたらありませんでした」と平然と言って謝罪もありません。工事予定はなんとなく決まってきたので都合をつけて空けておいたのですが、しらんぷりです。
でも、当方も新築工事中の担当の営業さんは満点とは言いませんが、フットワークは良かったと思います。客に対する姿勢ができているのが営業さんだけのようです。なので今後は選択肢からは家の場合は消えました。

２６５さん

２６４さんはアフターの話をしているようですが悪いのが営業さん？監督さん？？
どうもつながりが分からないのですが。。
うちは別の業者で建てましたが引き渡し後はすべてアフターが担当しているようです。

この会社って支社や担当によってずいぶん差ががあるようでね。。
それは会社の体制が整ってないからではないかと、みなさんのコメントを読む限り思います。これから考えようと思っていましたがとっても参考になりました。

２６５です

　どうも皆さんの話を聞いていますと、全てを相手に求めている様に思われます
　確かに高い買い物ですが、私の考えでは・・と言うよりは経験から思うのですが・・・施主は
　金を払うお客様つまり神様ですが、相手をどう動かすか、否、どう動いてもらうかが・・・
　つまり自分の出方次第・・・・・神様も努力が必要だと思います
　皆さんは営業であれ監督であれ何時でも気軽に動いてくれる様な関係が構築されていますか?
　以上が私のやり方ですが、考え方の違う人からの返答は不要です

とりあえずここの営業は客を舐めすぎでムカツクってだけですよ。
営業だから売上が第一ってのはわかるんだけど、客の前ではせめてお客様一番ですよって態度を取らなきゃね。

人それぞれですね。
努力（時間の許す限り再三のリマインドやチェックなど）や譲歩もしましたが、結果が前述した通りです。
２６５さんはいい担当者にめぐり合ったんですね。私の場合も営業さんは悪い方ではありませんでした。
アフターサービスには幻滅しました。
私の経験は以上です。

今回の私の経験。
作り付けの家具（パナソニック製品）で、はずれた板を取り付けるだけの修理でした。

まず、新昭和の大工さんが施工説明書を読まずに造ったようで、
本来８本の釘で板を支えるところを、２本しかなかった為、板がはずれた。

アフターに修理依頼。
今度は８本うってもらえたけど、
パナソニック推奨の釘ではない、短い釘を打たれて、すぐ剥がれる接着剤でくっつけて、終わり。
この時点で、最初の施工方法が間違っていた説明は無し。

そして、数日後また板が取れた。
おかしいと思って、自分でネットで調べたら、釘の長さと太さが全然違っていた。

施工説明書って読まないの？
扱った事がない部材なら、勉強してから施工するのがプロじゃないの？
釘の長さまで、素人がチェックしないといけないの？

その後、パナの修理センターと直接やりとりしました。
変な対応されたおかげで、板そのものを交換する事になり、
納品されるまで、３週間位かかった。

新昭和からは何の連絡も無し。

必要だったはずの釘は、どこへ消えたのか？
釘を隠すカバーもあるはずなのに、ひとつも付けられてない。
それもどこに消えたの？

文句言いたいけど、今までも色々あったから、
もうこっちからは連絡したくない気分でいっぱい。
今回の私の不満は以上です。

他にも、何度も何度も打ち合わせた事を間違われてるし、
メールやＦＡＸで証拠をとっておいたから直してもらえた事が多々あります。
ココにも過去何度か書き込みしてます。

>>265＝270
こちらからの質問に答えもせず、
>以上が私のやり方ですが、考え方の違う人からの返答は不要です
って貴方が何様？

あ、私も、考えの異なる貴方からの返答は不要です。

ここで以前、プランニングしてもらいました。こちらの最低条件として、1階に寝室として6畳の和室、2階は洋間6畳を3部屋と言ったにもかかわらず出てきたプランは1階和室が4、5畳で2階の洋間も4、5畳と6畳2部屋の内容でした。お話にならないので、その場で新昭和は却下しました。

私見ですが、お客様は別に神様だなんて客の立場からは思いませんが、
関係というのは双方の信頼関係のうえに成り立っていると思っています。
その信頼関係を崩壊させるような事をされ、憤りを感じるんです。
しかも今後付き合っていかなければならなかった、アフターに。
そりゃ高額の対価を払う訳ですし、プロにお願いするんですから
一般常識的な行動や判断は当然に望みますよ。
それすらされていないから憤りを感じるんです。

私も２６６さんと同様、もう連絡もしたくない気持ちでいっぱいです。
１０年後の有償点検？願い下げです。

新昭和さん、候補に上げてるんですが、みなさは、どちらの営業所で建てられたのですか？　やはりしっかりしてる営業所でと思ってます。うちは、茨城神栖に近いんですが……

２６４さん　２７３さん
不愉快な思いをされたようで心中お察しいたします。

２６８さんのコメントを見て思ったのですが、アフターの話をしているのに監督、営業が悪いという２６５さんの発言は確かによくわからないですね。ただ２６４さんのその後の書き込み（２６７）を見ますと引き渡し前に行われる工事をアフターがやることになったようでそれであれば理解できます。
ということは２６５さんはもともと事情を知っていたということになり、新昭和社内の人の書き込みとしか思えないのですが。第３者が“以上が私のやり方ですが、考え方の違う人からの返答は不要です”なんて発言しますかね？皆さんどう思われます？
このいった掲示板は家という簡単に買い替えのできない大きな買い物をする上で、参考にする大切な場だと思います。事実は事実として公開することは大切なことだと思います。

２６５　です

関係者と間違われたので、書きます

私の内容は正味の実感です　確かに数人の方の言われている様に、アフターの悪さも有るのでしょう　　でも、私の様に大丈夫な例も有ります
但し、素人ですから、何処かに何かが有るのかどうか、気ずいていないだけかも知れません
・・・・多分・・・・・恐ろしいけど・・・・

どなたかが書かれていた様に営業の良し悪し、また社内の力関係等にもよると思われます

これらの問題はどこのHMに頼んでも、少なからず発生して居るようですので、発生した段階で
修正の努力をするしかないでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで終わりです

276さん、
私は千葉市内ですが、アフターは一箇所で千葉県内、近県を網羅しているようです。
詳細はよく解りません。すみません。

ブータロさん、ありがとうございました。
明日、新昭和さんへ行く予定なので、よく話を聞いてこようと思います。

お話どうでした？

人生最大の買い物をしたのにティッシュ１個くれない会社

ウチは昨年末に引渡しを受けています。引越しは三月の予定です。
(年内に決裁して欲しい、と営業の方がお願いするので。)
契約は一年半くらい前だったのですが、その後も何かと変更しながら着工が昨年夏(契約後一年弱経ってから)。
営業の方にもよりますが、随分と根気強く付き合ってもらいました。工事がスタートしてからも、大きな変更ではありませんがチョコチョコと変更には応じてくれました。
出来の方も、丁寧な仕上がりで不満はありませんね。
高くも、安くもない中堅HMではありますが、悪くないチョイスだと思います。
確かにティッシュとかタオル等のオマケはあまり充実してしませんか。
(尤もウチにはティッシュもありましたし、バスタオルも何枚か貰って使ってますけど。)
気になることがありましたら、お聞き下さい。判る範囲でお答えしますよ。

モデルハウスを数軒みただけだけど作りが雑じゃない？
フローリングと壁の隙間が数ミリ、フローリングの板目が斜め、クローゼット内の合板がずれてるなどが気になりました。
ビス止めのビスが何十本も丸見えなのも個人的に気になる。
サイトでは次世代省エネ基準対応を標準のようにうたっているが、実際は新省エネがメインなのはなぜ？
コストパフォーマンスが良いので検討中なんだが、決めかねている。

270さんは間違ったこと言ってないと思うが？

確かにアフターの担当はイマイチだがね。

ツーバイだから気密や断熱はいいのかなあ？

285さん。284です。
その後のご検討状況は如何ですか。
我が家でも、モデルハウスの造りについては気にはしました。途中で建築中の現場の見学と、完成済み物件の見学をさせていただき丁寧な仕事だったのが決め手となりました。
一生に一度の買い物ですから遠慮することはありません。物件の見学をされては如何ですか。

みなさんはここの営業マンとうまくやってますか？
私はウイザースホームを第一希望に考えていましたが、営業マンが信用できず、やめました。
こちらの希望を無視した勝手な間取り変更提案、これ以上値段は下げられないと言ったのに他社競合とわかるとさらに100万以上値引く節操の無さ、断ろうとしたときの捨て台詞。
その営業マン＝会社全体ではないのかもしれませんが、少なくとも営業マンは会社の顔ですよね？
家づくりには信用と信頼が必要だと考えていましたので、私はウイザースホームはやめました。
仕様を見てコストパフォーマンスはいい会社だと思ってたんですがね。
知識変調で施主の気持ちを考えない営業マンが何名かいらっしゃるみたいです。

289さん
どちらの営業所ですか？
私の場合、相見積もりでも値引きはなしでした。

某住宅展示場内でした。
詳しく話を進めて、いざ契約という段階で他社をちらつかせてみては？
言い方悪いかもしれないですが、営業マンを試すつもりで。
切羽詰まったときに本音が出ます。
そのときの態度でその人が信頼できる人かわかるでしょう。

私は仕様と価格に関して言えば、今でもウイザースホームで建てたかったなと後悔しております。
でもその営業マンには大事な家作りを任せられないと思い、諦めました。
結果的に別の大手HMで現在建築中です。
時間的な制約もあり、新昭和で担当を替えてもらってってこともできませんでした。

というわけでウイザースホームの家の出来についてはわかりません。
仕様は大変良く、それでいてコストも抑えられていていい会社だなぁという感想です。

今、検討中ですが……
先月、完成現場（棟建った場所）を見てきました。が、玄関や、細かな所の雑な作りにはショックでした。大工さんや、建築に係わる業者さんが違えば、仕上がりも違うと思うんですけど、心配で……

今、検討中です。ウィザースさんで建てた方、良かった点、悪かった点を教えて下さい

雑な作りは同感です。
展示場（売却予定）のフローリングが波打ってるのにはびっくりしました。
個人宅の注文住宅の完成見学にも行きましたが、こちらはまともに施工してました。
こまめにチェックするしかなさそうです。

良い点
・大手よりローコスト系に近い価格
・タイル＆デザイン
・オプションが高くない（安くもない）
・設備がそこそこ良い
・ツーバイだから普通に作っても断熱＆気密はそこそこある。

悪い点
・間取りが自由と営業は言うが、実はそうでもない。
・ツーバイだから将来改築が難しい
・施工が雑に見える家がある
・ホワイトウッドだからシロアリが心配
・一族のワンマン経営

現在検討中です。
このような社会状況なので中小の会社には倒産などの不安感じられるのですが、新昭和の経営状態は如何でしょうか？何かご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

こちらの会社は、HPに決算書を掲載しています。一度ご覧になられては如何ですか。
私は一度確認した上で、こちらにお願いしました。
昨年末に完成し、三月に入居予定です。

私もここと契約して建築中です。
某信用調査会社の有料情報を見たところ、格付けのランクは７ランク中上から二つ目（倒産可能性0.5〜1%）でした。
（ちなみに倒産した富士ハウスは下から２番目。）
だから、まあ安心してもよい野ではないかと思われます。
ただ自己資本が少ないのがちょっと気になるかな。

ウイザースHに住み、１年強経ちました　今の所、特に大きな問題は有りません
　タイルを張り、オプションをかなり使っていますので、近所の積水Hや三井Hの標準の物
　等より(実際、中を見せて貰いましたが)大分良いと思いますし、価格も見積もりを取り、
　比較しましたが、７００万〜１、０００万円位安いです
　大手とタマの中間位(標準品で比較すれば・・・・・品質はやや大手寄り、価格はタマ寄り)
と言う感じです

　但し、建築中に各部分で不満足な点(下請けを安く値切っているのか、いい加減な所)が
　有る・・・・・監督が不十分だ・・・・これらを自分でチェックしなければならない
　と思いますが、これ位は高い買い物なのでしょうがないかも・・・・

営業に騙されない知識のある方にはおすすめです。
素人はここはやめた方がいい。

どんなことで騙され るんでしょうか？

すいません、騙されるというのは言い過ぎでしたね。
言いくるめられるというのが正しい表現でしょうか。
こちらの希望をむりやりねじ曲げてきたり、自分らの都合のいいように勝手に解釈し、プラン変更してきます。
受注のためなら客を騙してでもって教育されてるのか、それともノルマが厳しくて仕方なくかわかりませんけど。
気を付けないと途中からどんどん営業の都合のいいように曲がっていきますよ。
最初は甘い言葉で近づきつつね。

〉302さん
ご説明ありがとうございます。
度々のお願いで申し訳ございませんが、宜しければどんなプラン変更があったかお教え頂けますでしょうか？
今契約を考えているので参考にさせて頂きたく思います。
宜しくお願いします。

入居済みですが、私の場合は間取りなどほとんどこちらの希望通りに出来ましたし、
　途中で結構大きな変更や自分で手配した物を取り付けて貰うなどの融通は聞いてく
　れましたので、特に不満もなく(手直しは何箇所か有りましたが、修正してくれまし
た)現在住んでいますが、この冬場でも外との温度差をすごく感じるほど断熱が効い
　ていると思います　前のマンションで使用していた石油ストーブを持って来ましたが、
　この冬は全く使用していません　エアコンを朝晩各３０〜４０分つけるだけで過ごし
　ています　内容を詳しく書きたいのですが、解ってしまうので控えときます
　ただ、手直しは大きいもの、小さいもの両方有りました

過去の書き込み見ると400万円とか最終提示から100万円とかすごい値引きがあるようですが、いくらぐらいの値引きを要求出来るのでしょうか？
本体価格の何％とか決まってるんですかね。

値引きなしだったんですが。
私、カモられましたか？

いくらでしたか？
値引きするときはそもそもその分を上乗せしてる可能性もあるからカモられてないかも知れませんよ。

2パターン見積もりしてもらいましたが150万ぐらいの値引きですね

100万値引きで本体価格1400ぐらいでした。

1400万円の家って、どんな家ですか　教えて下さい
　参考にしたいのでーーー

　・グレード(新昭和の)
・延べ建坪
　・基礎は?
・タイルは?
・断熱は?
・屋根は?
・使用材は?
・オール電化?
・給排水は含む？
　・その他経費は含んでいますか?
　
　　照明、インテリア、外構は別で

うちは本体＆付帯工事＆消費税で、2650万円。
のべ床は52坪です。
諸費用込みで2500万。
登記やローンの諸費用、外構や土地は別です。

下記は間違いです(^人^)
>>諸費用込みで2500万

君津の住宅館に行ってきました。とても良い質感でしたよ！自分はオーダーメイドかドルチェでお願いするかと！

１.二世帯にした方いますか？

２．使用材木は何を使っていますか？

３．断熱、気密性はどうですか？

教えてあげて〜

入居経験者です

・使用材はSPF材(スプルスパインファー)・・・超低級外材です
　・断熱は予想以上に良かったです、この冬も暖房経費が非常に助かりました・・・・
　　・・・・ドルチェです
　
　　SPF材は水分、シロアリに非常に弱いですが、所詮、家は１０年も経てば価値なんか
　　有りませんから、家自体の価格の安さと天秤に掛けたら、こんなもんでしょう
　　
　　タイルが他と比べて非常に割安だと思います・・・・ブリっクスタイルです

　　瓦屋根も良いと思います

　※　大手HMの２ｘ４も使用材は似たり寄ったりで、高いだけです

　　SH,SHM,DH,SR,等の見積もりと比較しましたが、余りひどいのでここで建てるのが、
　　賢い選択と考えました

新昭和で住宅を購入してから10年経ちます。
今年になって新昭和さんから「10年目の点検です。」と連絡がありました。
新築当初からいろいろ不満がありました。今回の10年目の点検もたいした事ないのでは？と
思っていましたが・・・・・担当者との方から電話があり、先月に点検に来てくれた時は
新昭和の方と協力店？？の方達も来て下さり丁寧に点検してくれました。しかも、立派なファイルに社長の挨拶
もあり驚きました。（以前からこの様な対応だったら・・・・）
後は、担当者の方にこちらの不満など最後まで熱心に聴いてくださりました。
10年も経つとほとんど忘れ去られてしまっていると思っていましたが・・・・・・
大分、以前の悪いイメージがなくなりました。
10年目の点検の項目は、後日、報告書なる物をくれるとの事なので楽しみです。それと、担当者の方が私の家の使用している材料？のメンテナンスの必要性の有無を熱心に説明してくれました。（とても解り易い！！）
願わくば、今後ともこの様な丁寧な対応と技術面での解り易い説明があれば安心し、お付き合いできるのでは？と
思いました。
後、問題は費用の事ですが・・・・・
知り合いの方や友達にも聞いたのですが普通の住宅であれば「300万以上になるのでは？」との事ですが・・・
私、以外に10年目の点検と報告書を頂いた方はいませんか？

現在年収５００万円、３０歳、専業主婦の妻と幼稚園の娘の３人暮らしです。貯金は１００万円もありません。今後も妻は働かない予定ですが、諸費用など全て込みの３０００万円位の家って購入・返済可能だと思いますか？ちなみに銀行は３７００万くらいまでは貸してくれるらしいんですが、実際に返済するとなるとかなりキツイ気がします。３０００万円でも、全額３５年ローンとなると金利にもよるでしょうが厳しいと思っています。今後の給料はあがっても年収で６００万位がせいぜいの見込みです。どなたかご意見いただければと思います。よろしくお願いいたします。

〉318さん
銀行が貸してくれるならもの凄い質素な生活すれば可能
老後の蓄えは・・・
ただ明らかにスレ違い
他に行って下さい

＞319さん
レスありがとうございます。新昭和で買いたいと思っていたのでついつい書き込んでしまいました。
他でローンのスレッドがあるんですね、勉強不足でした。そちらに移りたいと思います。
ご親切にありがとうございました。

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
外構は別でその他コミコミで２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

>>321
全て標準で設備に拘らないなら出来ると思います。
照明＆エアコン＆カーテン後付けならば余裕かと。

新昭和は経営は安定していますか？私の近所の展示場から撤退したのですが。

撤退したのはどちらですか？

厚木に新しく展示場出した（出す？）らしいですよ。
どこの展示場が撤退したのでしょう？
まあ経営がどうかはわかりませんが、採算が取れなければ撤退するのは普通なのではないでしょうか？
とはいえ、経営状態は私も知りたいです。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

>323,325

298に少し書いてあるよ。

アーバン逝ったけど、新昭和は大丈夫？

契約時１割、完成時９割の支払い方法は可能ですかね？

契約時１００万

着工時4割

完成時残りで可能かと

自己資金足りない時はつなぎ融資となるはずです。

つかってるんですか？

330
ツーバイでは当たり前
少しは勉強しなさい。
てか、つられたか！

着工時四割は高くないですか？

分譲の営業マンは最悪でしたよ！
やっぱ人って大事だなぁって痛感しました。

うちの担当営業はサバケて話しやすいけど、抜けが多いなあ。

先日やっと新築の家に入居し、ネットをひかりoneに変更、光電話も契約しました。

しかし、入居後にＮＴＴの電話線を宅内に引かなければならないことが分かり（ナンバーポータビリティのため）工事を頼み、来てくれたのですが、どこに付けるかも聞かず、いきなり外壁にドリルの音がして、外に出てみてみると２つも機械を取り付けてしまっていました。
外壁は頑張って総タイル張りにし、次世代省エネ基準にもしたので、身を削られる思いがしました(T_T)
付けた後に、電話を付けるのはどこですか？と聞かれて２階ですと、マルチメディアボックスを見せると「あっ・・」と言ってました。
ＫＤＤＩの工事の方は、ちゃんと先にどこに付けるか聞いたので、同じだと思ったのに・・

新昭和さんの話ではマルチメディアボックスがあるので、壁に穴を開けなくていいと聞きましたが、どうなんでしょうか？
取り付けられた機械の１つが透明の電球のような中にネジネジした物と、白っぽい四角いプラの箱のような物です。
どちらか１つは必ず付けなければいけない物ならあきらめもつくのですが、どちらも付けなくていい物なら、取り返しがつかないけど、ＮＴＴに抗議の電話をしようと思います。

気が小さくてその場で言えませんでしたが、付けなくていい物を付けたのならあんまりです。

付けたおじさんに、「いきなり壁に穴あけるからびっくりしましたよ！」と言ったら、「びっくりしたでしょう？」などと言われました。電話線を引いた方教えてください、お願いします。

築後2年で久しぶりにこの板を覗いています

ウチは外壁に情報コンセントみたいなものがついていて、
引込み線⇒情報コンセントに接続して、あとはマルチメディアボックス内に
ルーターを設置したのみで、Flet's光が使えるようになりました。
穴はあけてないと思います。

外壁についているのは物理的に引込み線を保持する部材のみで
機械的なものは特にありませんね…

工事費用等がどうなっているのかはわかりませんが、
適切な工事だったのかどうかをNTTに確認してみても良いのではないでしょうか。

私も次世代省エネにしたので、エアコン工事の時は自分でDIYショップに行って
ネオマフォーム缶を購入し、業者の人に渡して隙間を塞いでもらうようにお願いしました
残念ながら業者の人に知識がなくって、缶を逆さまにせずに使ってかなり無駄に
なりましたが…

現状そこそこの気密断熱性能は確保できていると思います。
コストパフォーマンス的には新昭和でよかったと思っています。

営業マンの教育がなってない会社だな。
中途ばっかとってろくな教育もしてないから。

最近全然レスがないようですが、新昭和について何かありませんか？
最近、建てた方、建設中の方など、いいところ、悪いところ、困ったこと、得したこと、損したことなど情報お願いしますm(__)m

建売を買おうか検討中です。
建売を買われた方、どれくらい値引きできましたか？
あと、交渉の仕方でいい交渉の仕方とかあれば教えてください。

私はドルチェに入居して１年半です　　　
　まさに３４１さんと同じ様な判断で決めました

・価格と中身のバランスが最大の決め手でした
　
　大手HMの標準仕様はかなりお粗末な物でした　値段だけは異常に高くて・・・・・
　パンフレットの様な仕様を想像して交渉をしていましたが、途中でこれはダメだと気ずきました
　坪１００万円以上は掛かります

　坪単価の安いHMはあれもこれもオプションだらけで、見せかけの価格にはうんざりしました

　地方の有名工務店も検討しましたが、要求次第で又、オーナー社長の判断一つで中身がころころ変身し、
　しっかりした基準がなく、最終的に信用できなくなりました
　
　※結局３４１さんと同じ様に色々なオプションを付け、大手の標準仕様と比べたらかなり中身の良い物
　　が出来上がり、満足しています 同仕様で下記の大手HMから見積もりを取りましたが、７００～１０００万
　　円高かったです

　　また、近所のSHS,SHM,DH,SR,MH等の家と比較して(施主にも聞き、中も見た上で)大きな声で言えま
　　せんが、皆さんが可哀そうです　　高くて、安っぽくて・・・・・本当にひどいですよ・・・・

・最近のHMの倒産で、大手の高い空ブランドへ流れるのでは、ないかと・・・・危惧をしています・・・
　もう、関係ないかな??
　
　新昭和は一応千葉県ではナンバーワンのHMで、実績も有りますので、ここに頼みました

・問題点
　これも３４１さんと同様に建築中は頻繁に見に行かないと、いけないと感じました
　監督さんも確かにかけ持ちなので、施主の希望する様なレベルではないと思いました

　※大手にしてもほとんど下請けに丸投げ状態なので、これは同じかなと・・・・

　注意点
　　　　　①しっかりした、責任者クラスの営業に頼め
　　　　　②いい加減な下請けと非常に良い下請けがいましたので、要注意!!
③建築中の各段階で自分で十分納得できるまで、確認する
　　　　　(一番良いのは専門家にチェックを依頼する)

・住み心地
　かなり良いと思います　
　先ほどの他HMと細かな点を比べても遜色ないし、有る部分ではかなり上かなと思います
　

　以上、これから建てられる方の参考にして下さい

新昭和は私からしたら普通。私は地元の小さいメーカーさんに頼みましたが、新昭和で建てた友人宅より内容はうちの方がよかったです。でも友人宅はとってもいい感じだったから営業ﾏﾝにはどんどん注文つけたらいい家にしあがると思いますよ？でもどこもたいしてかわんないけどね。外壁はタイルがいいですよ～♪

341
342

長い。簡潔に。

343さん
どの点が良かったのか気になります。
教えて下さい。

もう、建てて2年過ぎたものです。＜ウィザで決めたよさん、には、2年前にこのスレでお会いしたような・・

ドルチェ仕様で、非常に快適な2年が過ぎました。
ある居室の天井の壁紙に線が走っていて、一部土台がズレているようで、その直しがそのうち入ります。うちは1箇所で、なおかつ夜の照明下でしかわからないズレなので、気にならない人はならないと思うのですが、気になってしまったもので直してもらいます。他ＨＭではよくあることで、ＳＨで建てた方でも5-6箇所あったという話も聞きます。
建売の方なんかは、全部屋張り替えたと言う人もいますし・・・。
あと、入居後半年くらいに、子供の友人が遊びに来て、階段の手摺にぶら下がったら、手摺がズレてしまって・・。すぐにアフターさんに来てもらって、補強漏れがあったようで直してもらいました。
早い時期に、子供たちにぶら下がってもらって良かったです（笑）年寄りになって、危うくつかんだ手摺が取れたらシャレにならないです・・。

図面と違う現場工事・・・。
シャレにならん。
やる気のない現場監督には、切れそうになるのを我慢している。
３度目は、ブチきれるかもしれない。

クレバリーの元祖ですね

半年くらいですが、特に問題なくいいですよ～。
　・コストパフォーマンス
　・多少のことは自分でやると尚お得（当たり前ですが）
　・フィンランドに植林した気持ちになれる
　・紳士な営業と割と自由で思いきりがいい設計
　・住宅館や1、2回は行く君津まで遠いときつい
　　（勿論、多くの打ち合わせは営業が自宅等へ来ますしたが）
などが特徴だったと思います。

工事の進捗をもう少し紙に落として説明してくれると、
もっと良かったんですけどね。

新昭和の家って、換気システムの排気口のすぐ隣に給気口がついてますよね。問題にならないのかな？アフターはちゃんと点検にくるのかな？知人宅は別の工務店で建てて、施主から連絡しなくても建築後１年は何回も点検に来ているけど、知人宅の隣の新昭和で建てた家の人は建築後全然点検に来ないとぼやいていたそうだ。新昭和のアフターの点検はどのようになってますか？

営業マンの質が悪い
・頭金の入金した際の確認の電話こないし電話してもつながらない
・気の利いた事を一切しない
・いかに自分がらくできるしかしか考えていない営業活動
・お客との約束を自己都合により平然とやぶる
・352の方のおっしゃるとおり深い質問に対し答えられず逃げる　
・ケアレスミスがやたら多い　図面の修正もできない　指摘内容が反映されない図面、見積もりを平然と持ってくる
・君津住宅館での待ち合わせに平気で遅れてくる　かつ、設計担当者と打ち合わせしてくるとかいってさらに待たす
・聞いたことの答えがまったく的外れなこたえ、何も要求していないこ得意になってはなしだす
・かみさんがやりたい事は見積もり反映されず、営業マンの進めるものは　やめるとつたえても見積もりから消えない

などなど不満疑問つずきのいえずくり　住宅ももっていない若い営業マンに軽いのりで営業されたら一生に一度のいえずくりがだいなし

でも価格やすいから泣き寝入り、どこのホームメーカーの営業マンも一緒なのかー？！（泣）

>> 295
今ウイザース検討中だけど構造材はレッドパイン。半年前と変わったのかもしれないけど。
負債＋完成後一括払いじゃないとこが気になっている。

353さんとまったく同意見。
もしかして同じ営業じゃないの？笑
同じ営業じゃなくても、上司も腐ってるから全員似たようなもんかもしれないけど。

約束の日程は平気でやぶるし、できる事とできない事の区別も付かない。
上司の印鑑を押してある確認書類も平気で間違ってんのね。
ごめんなさいで済むレベルじゃないのに、謝るしかしないし。
しかもミスってもタオルの一枚のお詫びすらないっての。
ましてサービスもないっての。

ついでにサービス？で出してくれるランチがクソまずいし。
普通にありえないね。

でも他社と検討しても価格の面では捨てられず。
営業はむかつくし正直なところアホすぎて＊＊ばいいぐらい思うほど仕事できないけど泣き寝入りしてます。