いい大工に建てて貰えば、住林は足元に及ばないですよね。
だから、住林では建てないと言っているのでしょう。
材料も住林よりいいものでしょうから、価格も高いでしょう。
>>838の論理展開はおかしい。
建坪36坪2階建 屋上4.5坪あり
吹き抜けあり リビングイン階段
ロフトなし
一階洗面所玄関側の廊下に一ヶ所あり。
両親が入居予定の寝室に
簡易洗面所をつけトイレは一階に一ヶ所
二階にもトイレあり 、二階にお風呂設置
で2500万でした。
迷惑かけたのう。
もう来ないぞなもし。
2500万では無理な気がします。3000万は越えると思います。三井では諸経費で500万くらいの提示がありましたが諸経費が入って無いのでしょうか。
36坪か、、
三井はある程度の大きさがないと見栄えしないからなぁ。
せめて45坪、吹き抜けつけるなら40坪ほしいな。
家の幅が9500ミリあたりはないとしょぼく見えるよ。
843様
その通りです。二階にお風呂&洗面台
当然二階にもトイレ設置。
一階の床材は嫁の希望で
シュシュの床材に変更。
太陽光設置なしですが
エネファームを安く設置出来るとの事で導入
あと全館空調導入です。
カーテン、照明、諸費用コミコミで
3200万ですね。
高い気もしますが
その他色々サービスしてもらい
今のところ満足ですね。
うちも37坪で3200万でした。ハイム、一条とも同じ値段でした。だいたい相場が決まってるのでしょうか。その後に玄関周りをタイルにして換気扇と床ワックス、カーテン、照明も予算では収まらず200万オーバーでした。オーバーした分は現金での支払いでした。良く煮詰めてから契約した方が良いと思います。どこもそうだと思いますが、ここからは契約してからとか言われるのですが最終的な金額が決まるまでは契約しない方が良いような・・・。
値引き率はどのくらいでしょうか?
若い担当より役職ある方が権限あるのでしょうか?
どこの世界でもそうだと
思いますが
上司に確認の上返答しますが
なくなる分だけ
話は早いのではないのでしょうか?
若い営業さんは
当然決算する権限はないのでしょうから。
また坊主が湧いてんぞ
じゃから、わしの名前を勝手に使うのは駄目じゃ。
知恵がないとか人を馬鹿にしている発言は不快だな。
論破されてるし。
浜松のモデルハウス新築されたけど凄く格好いいね。
これぞ邸宅という感じ。
坪単価どれくらいかな?
個人的に2X4が一番優れた工法だと思うので三井は良いと思う。
年次改革要望書に渋々従っただけの妥協の産物に、よくそこまで信頼を寄せられるもんだね。
ある種の清々しささえ感じるよ。
クズみたいな材を使って、テキトーな施工で、仕上げだけ見栄え良くした建物がお似合いだと
思うよ。
俺もアメリカで家を買うならツーバイ買うだろうけどな。
日本人で日本に住むのにツーバイなんて選択は有り得んな。
どうしてイナックスの同じタイルが三井だと住林や三菱の3倍の見積もりになるんでしょうか?ええ。もちろん担当営業に指摘しました。予想通りの答えでしたよ。「うちは施工がいい業者入ってるんで施工費が若干高いんです」だって。要はぼったくってるんでしょ?要はふんだくってるんでしょ? この会社のあまりのぼったくり体質とふんだくりカルチャーといい加減勘定と不透明ビジネスは、いずれ破綻すると思うんですけね。いくらハウスメーカー業界がどんぶり勘定だって限度ってもんがあると思うんですよ。限度ちゅうもんが。なんでペラの同じサッシが三菱の1.5倍するんですかね?なんでYKKAPの同じ玄関ドアが住林の2.7倍するんですか?
三井のアパートの床、壁の遮音性はどうですか?
三井で建てられなくて悔しいですって叫ぶスレはここですか?
三井で建てられなくて悔しいっす。第二候補のアーネストホームで建てます。
あげ
近所の三井ホームで建設中のお宅
モルタル下地、上塗りをわずか2日間で仕上げてるよ。
これって急ぎすぎでしょ。
3末までにになんとか引き渡したいので突貫工事ってやつでしょうね。
外壁まで工事が進んでるって事は、どう考えても残り二ヶ月は切ってますよ
焦って突貫工事するハズがない
めっちゃ下がってました…
何かあったかな?
↑なにが?
何もないからさがるんじぁあないか
施主が細かすぎるのもあるが三井ホームが誠意をもってやればいいのに・・・
信用ってこういうことがあると一瞬で消えますね。
三井では建てません。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
どっちも問題あるからこうなる
どこのメーカーでも同じことになりそう
三井は直営店と代理店とではかなり差があるようですね。。
我が家は直営店で建てたけど何の問題もありませんでした。
建てるときも同じ敷地内に住んで居て常時監視状態でしたけど。
我が家は週2~3回、缶コーヒーやペットボトルのお茶を持っていってました。
壁とかは工場生産で出来上ったものを一気に立ちあげて、そのあと大工さんは一人でした。
ハウスメーカーは必要ないと聞いていたんですが、お金って渡したほうがいいものかと迷って、思い切って聞いてみました。
出す人は半々だそうで、出されれば受け取るそうです。私も少ないですが渡しました。
ちなみに大工さんは三井の大工さんです。デザインテックだったけ?
基礎屋さん、シロアリ屋さん、足場屋さん、建て方大工さん、交通整理のガートマンさん、クレーン屋さん、
造作大工さん、電気屋さん、水道屋さん、空調屋さん、屋根屋さん、クロス屋さん、
板金屋さん、左官さん、塗装屋さん、etc
家は多くの人たちによって建てられていますがご祝儀を貰うのは大工さんだけ。
なんか不公平ですよね。なのでご祝儀は一切なしにしました。
あ、地鎮祭の神主だけご祝儀を分捕って帰ったな (笑)
全館空調導入してる方、この時期どうです?
スリッパなしで床は冷たいなって感じます?
家のサイズと設定温度、地域に電気代とかも併せて参考に。
>>883
あまり素足で歩くこともないのですが、ひんやり感じるものの冷たいと言うほどではないです。
吹き出し口のないトイレやクローゼット内は室内と比べてしまうと少し寒く感じます。
横浜で30坪、ウェルブリーズプラスで23度設定就寝時と昼間はセーブ運転です。12月の空調の電気代は7000円弱でした。
>884さん
営業が詳しい説明なしに電気代7000円ほどとは聞いていましたが、いろいろ調べて低電圧の基本料金が約1000円☓kw、電気代が12~13円だったと思います。3kw約3000円ぐらいの基本料金ですか、それともそれ以上?電気代7000円は基本料金も含めてでしょうか。
そのほかの光熱費はいくらぐらいかかりますか。オール電化で考えているのですが、エネファームとかはどうでしょう。
>885
883です。
大体そのとおりです。
契約は3kWで基本料金約3000円、使用量約300kWhで電力量料金3700円くらいでした。
うちはオール電化にしていて、
12月の上記以外の電気料金が契約10kVA使用量420kWh料金8400円でした(内基本料金2100円)
夫婦二人暮らしの共働きなので契約種別は電化上手(12月は昼間31kWh・朝晩160kWh・夜間233kWh)にしています。
また、太陽光発電(SHARP)3.9kWを載せていて、12月の売電は160kWh6600円でした。
エネファームも検討はしたのですが、IHクッキングヒーターを入れることもあってオール電化にしました。全館空調入れるので床暖もいらないしと。(決定時は震災ちょい前だったのでエネファームは元気なかったのもありますが。)
以上、参考までに。
三菱の新型エアロテックと迷い中だけど、どうしたものか。三井は施工もなんか問題あるようだし
やめた方がいいんじゃない
施工もアフターも
三井に限らず、他社でも結局は当たり外れがあるような気がします。
我が家は三井ですが、やはり色々ありましたよ。
とは言え、三井は三井の良さがあって
そこには家族一同大満足してます。
追加情報
Super MDE-IIは6馬力、C値Q値は不明、低圧基本料金は4830円の間違いでした
>890
886との基本料金の違いはなに。延べ床が違うにしても5kw契約とは。
55坪だともしかして2台設置ですか、それとも機器の容量が大きいのかどちらでしょう。
それとブレーカーOFFだと安くなるのですか?その時24時間換気は動くのでしょうか。
換気も空調も停止だとダクト内にカビが発生しそうですが大丈夫なんですかね。
>892
単に延床が大きい分高馬力の機器が必要で、その分契約kW数と基本料金が高くなっているということです。
886さんはおそらく3馬力のものでしょう。60坪までは一台でいけるそうですが、家の気密断熱性能により上下するでしょうね。
あ、基本料金の違いというのはブレーカoff時のことですか。ブレーカoff(0kWh使用)により、基本料金が4830円の半額になります。それに口座振替割引が何十円かついて2362円になるということです。稼働月は4830円取られます。
24h換気は100Vの電化deナイトで動きますので、低圧ブレーカoff時も常時稼働します。よってカビの心配はありません。
三井では東芝製全館空調のウェルブリーズプラスが多いでしょうが、東芝は24時間換気も低圧で動きますので、ブレーカoff技は使えません。デンソーエース製はウェルブリーズエースとの愛称がついています、ほとんど知られていませんが。
Q値C値次第でだということですね
三井ホームがどうのこうの前に、社員の実態をみせたいよ!!!セミナーの社員たちの罵声「テメェらうるせぇんだよ」「おいテメェなめてるのか」まぁビックリですよ!誠実さのかけらもない!
地方に行くほどノルマがきつくなる。だからセミナーが荒れ狂う。社員もおのずとすさんでいく、、、。
挙句に地方は縮小、撤退傾向で大都市と首都圏に特化だそうだ。
田舎もんは財閥様の家建てるなってか。
まあ俺は建てようと思わんけど。
近所で三井で建ててる家の基礎工事中だけど、
最近最低気温0度前後で薄く雪が積もる日があったけど、
養生は全くしていまかったな。
大丈夫なのか、三井ホーム?
50坪の土地に四人家族、30坪くらいの三井、無理やりアプローチ、訳分らん玄関ポーチ、駐車スペースもロクにとらずに庭造ってる。
車二台やっと入れてる。本当にお客様の事考えて提案したの?
見栄えだけがよくって近所の人が首をかしげる家。
自分は三井に提案された部分はかなり満足しているが
ケチって他の業者に頼んだ外構や倉庫、一部の部屋のカーテンは不満です
三井の提案は割高に感じましたが
建築後に使っている部材、仕事等を考えると決して高価ではないと思いますよ
3年経った吹き付けの汚れ具合なんて
家のMGクレイは全く汚れていませんが
外構の吹き付けは汚れや雨だれが目立ちます
某展示場で三井ホームのモデルハウス見学しましたが、
凄い、すばらしいの一言。
積水ハウスや住友林業のモデルハウスとはレベルが違いました。
もちろん三井ホームが上。
ちなみに展示場の住林は坪100万もしなかったと思います。
地方だと住林のモデルハウスでもショボ林なのでしょうか
三井ホームのモデルハウスは坪単価100万円以上とのことでしたが納得でした。
まさに豪邸という感じでした。
898さんは外見だけはいいと書いてますが、内装も凄くよかったです。
898さんは他はすべてダメと切り捨ててますが、具体的にどういうところがダメなのでしょうか?
主なところだけでも教えてもらえませんか?
>>910
浜松のモデルハウスはホームページでは現在絵しか載ってませんが、
YOUR SIGN新宿、横浜と同じ意匠なので、それらの内・外装の写真をホームページで見てください。
外観はタイルにアクセントに大谷石を用いた彫りの深い洋風の邸宅で、新宿、横浜と同じ設計の方でしょうか?
浜松展示場のその他のHMのモデルハウスと比べて凄くいいと思ったわけです。
今まで三井ホームといえば円筒のロトンダのイメージで、
ロトンダは全く好みではなかったので、三井ホームは最初から選択肢になかったんです。
しかし浜松のモデルハウスは自分の好みにピッタリでした。
>>908
展示場で比べてもしゃーないけどな。まあ三井ホームは外観だけで内装がダメというより、大手他社が展示場以外で外観がダメすぎるだけなんだけどね。
三井ホームはまだ普通の家でも外観を気にしてくれるから、オシャレになりやすい。
それでも40坪の家で展示場を無理やり真似るとかっこ悪い家になるけど、大きさに見合った身分相応の可愛らしい外観の家だと成功しやすい。
55坪以上の家なら展示場のようなお城のような感じが似合ってくるから、いいかもしれないけどね
>>914
今回初めて三井ホームの展示場に来たわけですが、
結論からいいますと、
その前に他社で契約してあります。(延床62坪ですが、さすがに坪100万なんてしません)
契約済んでましたが、
(ロトンダが好みでないという理由だけで三井ホームの家を訪れたことが無かったので)
今回自分の好みのモデルハウスがオープンしたので、記念に?訪問させてもらいました。
こういう家もあるんだなといういい勉強させてもらいました。
浜松くらいの田舎ではこの三井ホームのモデルハウスみたいな家は滅多にないでしょう。
(自分はみたことありませんし、三井の営業もこのクラスの家は建てたことないと言ってました)
仮に浜松でこの家が建っていたら周囲から浮いて目立ちまくりで防犯上よくないかもしれません。
分相応の家にしておきます。
内外装も素晴らしいし、提案力もずば抜けてる
他のメーカーが素人集団に感じるほどだが、施工品質にばらつきがありすぎるんとちゃうか?
大手では致命傷でしょう
32坪で床暖房、ある程度のオプションガーデン照明エアコン設計料など込みで1900万は可能なラインですか? 外構200万でローン、火災保険等込みで2000万前半で考えています。
基本的にツーバイフォーはローコストだからその予算で十分だけど三井で建てるとなぜか4000万は必要
坪100万でつくると、32坪で3200万、
コミコミ4000万でナントカ可能かな。
>918
坪100は必要ないですよ。バーリオならですけど。我が家は40坪で2700(火災保険、照明、カーテン、小屋裏9床、登記等諸費用込)で行けましたよ。
全館空調や床暖房は無しですが、十分満足です。
照明やカーテンは三井でやるとして、外構は他社でやればコストダウンできますよ。
良い家造りを、お祈り申し上げます。
照明やカーテンこそ、他でやる方がよくないですか?
多分、5、60万はかかると…
外構ももちろん他でやる方が安く出来ると思いますが、三井って、家(外と中のデザイン性)と外構に一番魅力を感じるとこなので、出来たら三井に頼みたいとこですね
低予算のショボイ三井ホームの家だと、
ローコストの輸入住宅と大して変わらないのでは?
もちろんローコスト輸入住宅の方が遥かに安いけどね。
三井なら全館空調はほしいなぁ
>923さんへ
私も最初はカーテン、照明はネットでと思いました。ICさんにも伝えました。
しかし、ICさんはめげずに『せめて、イメージだけでもお伝え下されば努力致します』と
結果、マサにイメージ通りの提案が上がりました。壁紙も含め、ひと部屋づつのトータルコーディネートは、プロにはかないませんからね。
まぁ、どこにお金をかけるかは色々ですからね。
ちなみに、外構は営業さん曰く『三井施工だと倍近く行くと思います。どちらでやったのですか?』と半分営業トークでしたが、おっしゃってましたよ。
外構が、うまく三井の家と合うよう出来たのなら、照明、カーテンも別のプロに任せて、イメージ通りにしてもらえば、半分の金額で、出来たのでは?
逆に、外構も三井に頼んだら、金額は倍かかったとしても、もっと満足したものが出来たかも…
結果、自分で満足出来たら、いいことなので、色々と見積りをとったり、他でも提案してもらうのがいいですね
質問なんですが
白あり対策 保証切れたら床下潜って 薬噴霧でしょうかね
一条工務店もも同じでしょ
リビングに普段いる人たちにシックハウスは無いのですか?
敏感な方は頭痛を感じませんか?赤ちゃんにも安心ですの?
床下噴霧薬剤などは施工後 3カ月くらいは抜けないとも聞きますけど
大丈夫???
営業の感じはよかった。でもインテリアコーディネーターのオバチャンのセンスが凄まじい。しかもミスも多い。
トイレを薄い水色の柄付き壁紙で、と指定したのに、いざ出来上がったら真っ青の壁紙。しかも何故か天井がどぎつい紫。
すぐにやり直してもらったけど、三井側は渋ってた。
側面真っ青で天井が紫とか、施工の時点でおかしいって気付けよ…
照明は天井埋込みダウンライトが思いのほかとても明るくいい感じなので、三井に任せたほうがいいと思いますよ。1F天井裏には断熱材が入っているので、カバーなしの電球型蛍光灯ですが1個10Wで省エネです。
カーテンも三井にするつもりだったんですが、割引率がかなりよかったのと大きい見本で何点か合わせながら選べたので他店にしました。ちなみにまったく同じ見積りで、三井60万が50万になりました。工賃は変わらないので、三井と普通の店舗では5~6万ぐらいの違いだと思います。なお割引率はサンゲツでいえば三井10%、他店20%、その店は30%引きでした。その他メーカーも10%づつ安かったです。
>931
壁紙の指定は製品番号で特定できるので、指定した物と違うものが
施工されることは無いと思いますが・・・
931さんはICさんにイメージを伝えただけで、ご自身で確認もせずに施工させたと
いう事ですか?
私の場合は、ICさんと打合せを何度も重ねて、壁紙のサンプルを見ながら家の中全ての
壁と天井を選んで決めてます。
931さんのような事は、私は全く経験していないし、そのようなアバウトな指示で
壁紙を特定する事はしませんよ。
全ての製品に部番がありますから、自身で選定した壁紙と違うものが施工されることは
ありません。
小さいですが図面にサンプルが貼られた仕様書のようなものをつくってくれるので
それで確認できましたよ。
三井もサイディングあるんでしょうか?
>936
仮にICさんが品番を間違えたのなら、ICさんのセンスとは関係ないですよね。
ICさんと仕様の最終確認の時には、カタログとサンプルを確認しながら
全てチェックしましたから、品番を間違える事は1度もなかったです。
サンゲツのカーテンなんか、普通のカーテン屋さん行けば、50%引きでしょう。30%引きは高すぎないですか?地域にもよるのかな?
三井で10%引きはさすがにボッタクリ。どこで頼んでもメーカーが同じなら、同じものが来るんだから。