三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-12 01:38:00
三重県にあるサティスホームについて教えて下さい。
[スレ作成日時]2007-10-12 01:38:00
知り合いの業者に聞いた話だけど値段は確かに安いが監督の現場管理がかなりいい加減らしい。津市内の現場でかなりもめている現場もあるらしいよ
でも対応は速いって聞いたけど・・・
だから早くないって。
成約前と後の対応の違いときたら・・・。
結局のところいいんですかね?悪いんですかね?
サティすって坪数は何坪でもいいんですかね?
40坪からとか決まってますか?
サティスは2階トイレはオプションですか?標準ですか?
オプションだと思います。
見学会何回かいってるんですが、(ただで飲み食いできるので)内装の作りとかは良かったと思います。
構造もしっかりしてました。
工事期間がタマより長いから当然と言えば当然かな?ただ標準で付く設備はタマの方が豊富でいいですね。
上でも言われてますが営業スタイルは積極的でなく、こちらから電話して話していけないといけませんね。
三重県の宮田建築はどうなんでしょう?
この前見学会行ってきたけどやっぱり安いなりに施工も品質も良くなかった。
やっぱローコストは施工も品質もローコストだね。
レスありがとうございます。
まだ建前終ったばかりだから判らないと思いますけど、現に完成見学会で建て付けが不良な箇所(木製建具・サッシ)・サッシ枠のビスのつけ忘れ(何箇所かあった)リビングの床鳴り・クロスのジョイントがくっきり分かる(施工性の問題?)等施主様の家の見学会で見つけてしまった箇所です。
まぁ施主様からしてみれば何のことかサッパリわからないかもしれないですけど、一生住む家ですから何も判らない施主様が可哀想ですね・・・。あえてその状態で一般のお客様にお見せしているのですから。
まあそこらへんは会社の性質上なのか現場監督が未熟なのか質の悪い職人なのか判らないですけど、現に見てそう思いました。良いお家建てられるといいですね。
>>74
いつ頃の見学会ですか?ここ最近見学会よく行ってますが建て付け不良とリビングの床鳴り自分はなかったと思います、クロスについてはそこまではっきり見てないのでわかりませんが。
ちなみに自分は一条、トヨタ、ダイワ、三昭堂、タマ、アサヒグローバル、サーラ住宅完成見学会とダイワ、三重生協、中部住研、トヨタのモデルルームを見てますがサティスは特に問題となる所はなかったと思います、ただここの中の2社はクロスが剥げてるのがありました。
完成見学会で思ったのは一条工務店以外フローリング、建具、設備がどれもドングリの背比べだったことですかね。(ダイワでOPのライブナチュラルの床は除く、ライブナチュラルかなり良かったw)
グロさんが他業者でなければいいんですけどね。
自分は今土地を探してるので不動産屋の人と良く話しますけど、朝日グローバルやアキュラなどの営業さんがサティスホームによく客持ってかれると嘆いてるそうです。
皆さん現場見学会も見に行くのも勉強になって良いけど雨降りの日に見学会(構造見学会)でなく普通に下見で…いい加減な会社結構ありますよ…ブルーシートもかけず水浸しで…会社の方針か大工のやる気のなさか…得にローコスト系サティスではない…因みに細かい仕様書は必ず貰って比較してください!大体の値段がわかってきますよ大体で見積もりしている会社は結構ありますから…解らなければパソコンで調べる事!(オプションも含め)それだけ金額が上乗せになりますので…!建築中は施主も指摘できる位に勉強すれば家は傾かないのでは…?見えない所が一番重要なところです!後はアフターで何とでもなるので…アフターがしっかりしてない会社は一番最低です…全ての会社に言えることですが…皆さん良い所を見極めて下さいね…!
確か東員辺りで完成見学会に行ってきた現場でした。
なんかキャットウォークやら地下室があったり作りとしては面白いと思いましたけど・・・。
外観は正直ちょっとって感じでした・・。
私は表記されているメーカーさんの完成見学会やモデルルームを見に行きましたがそこでは結局決めませんでした。
確かにローコストは魅力ですがサティスさんの場合、少数精鋭なのはわかりますがはたしてあれだけの棟数をこなして
前記の方のとおり、アフターメンテナンスにおいては果たしてどうなんでしょうか?現場管理はどうなんでしょうか?
何かあった時にスグに対応出来る力と人数が反映されているのかどうか不安ですね・・。
陽だまりで地元の工務店に建設予定ですが何ヶ月か基礎のままほったらかしにしてある(土台の上に材料が置きっぱなしで数日経過してました)現場が近くにありどこのメーカーさんなんだろうと思って見ていたら足場にサティスさんの旗が掲げてありました・・。
やはりその程度の会社なのかなって改めて感じました。私はそう感じました。
>>77
三重の注文住宅で載っていた家ですね、自分も行ってきましたが床鳴り等はなかった気がしましたが自分が気づかなかっただけかな?
>>アフターメンテナンスにおいては果たしてどうなんでしょうか?現場管理はどうなんでしょうか
これがローコスト住宅の弱点でしょうね、施主がそれなりにしっかりしてないとローコスト住宅は不安すぎて建てれません。
>>陽だまりで地元の工務店に建設予定
自分も予算が合えば、地元のしっかりした工務店が一番だと思いますね。
数作るのでなく1軒1軒丁寧に作っていくイメージがあります。
>>何ヶ月か基礎のままほったらかしにしてある
2~4ヶ月で建てるローコストでは正直考え難いのですが、チンタラ建てたら採算が合わないので
施主とサティスにトラブルがあったか、何かあったのかな?
>>足場にサティスさんの旗が掲げてありました・・。
サティスホームに旗ありましたっけ?上のレスで張られてるブログにも旗らしきものはないようですが。
通勤途中にサティスホームの建築中物件がありますので自分の見落としかもしれませんがもう一度見てきます。
この会社で建てている家がありますが・・・近所の住人に対する配慮がダメです。
他のHMは名刺を持って来てきちんと挨拶に来たのに、ここは名刺も出さないです。
駐車場の前に車を停めるなって言っても停めるし。
>>77
業者乙。
サティスで建てたけど、あんたみたいなのがいるから
完成見学会しなくてよかったよ。
自分で思う分には結構だが、こんなところで
ごちゃごちゃ書かれたらすごく嫌な気分になるわ。
常識のないやつだな。
外観なんて好みの問題やし、施主さんは貴様にとやかく言われる
筋合いは全くないだろうが。
あんたは自分の家建てたことないんだろ?
自分の家を建てたことがあるやつならこんな
内容の書き込みはできないよ。
ちなみにあんたが建てようとしている
ビルダーの名前は?
人様の家をけなすくらいだから教えてくれよ!
サティスホームで建築を予定しています。
そこでサティスさんで建てた方に聞きたいのですが・・
ぶっちゃけ値引きとかってありましたか?
住宅メーカー等ではある程度の値引きは行うと思いますが、サティスのような工務店?
でも値引きってあるのかな?と思いました。
あるとしたら何%くらいですか?
宜しくお願いします。
四日市の不動産業者に努めている友人に聞きましたけどサティスは他社見積もりより安くがモットーだから必ずどこかと競合したらすごい勝率で仕事をとるんだって。でも長続きしないんじゃないかって言ってた。
でも安ければいいとも思うし、すぐつぶれちゃっても困るし・・・・・
自分も仕事がら利益がないことには十分なサービスができないっていうことくらいはわかるし、難しい判断ですよねー。薄利多売って勢いのある今はいいけど必ず近い将来つぶれるんだよね。これはどの業界でも一緒だと思う。
そう考えるとやっぱりしっかり利益を確保して自分の商品に自信を持ってる大手ハウスメーカーがいいのかなって最近思うようになってきた。
>>82
潰れ易いのは建売をやったり建築条件付き宅地などやってるメーカーです。
景気の変動で大量に売れ残り、赤字覚悟で販売も売れず取引銀行に見捨てられ倒産するのが
ハウスメーカーの多い倒産傾向です。
サティスは建売も建築条件付き宅地等せず注文住宅とリフォームを手がけているので所謂不良債権を持たないので
倒産しにくいです。
モデルハウスなど経費がかかることなどしていないところも他のHMにない強みだと思います。
ちなみにモデルハウスの維持費は1件当たり200~300万ぐらいするそうです。
建売や建築条件付きは売るために必死で広告打たないといけないのも更に経費がかかり追い討ちをかけます。
ここから個人的推測です。
このような経費(モデルハウス維持費、建売や土地販売の広告)、不良債権(建売建築の費用、土地の購入と造成費用などをまかなう為銀行などからの借金)がないため他社より少し安くても他社より利益が出るのではないでしょうか?
これから少子化社会になり住宅販売は激化するでしょうから大手HMだから安心とはいかないでしょう。
むしろ大手HMは2~3社ぐらいしか生き残れないと思います、民間企業の給与は上がらず、政権交代で民主党は公務員の給与を2割削減するので大手HMの最有力顧客である公務員も高い住宅は買えなくなると思います。
その不動産屋さんって、本当にサティスホームの内情を調べているのですかね~。利益もキチンと出して毎年税金支払っている優良企業ですよ。その不動産屋こそつぶれるんじゃないですかね??
建てた後の不備とかアフターは?点検は?どうだろう…?建てた人の声が聞きたいなぁ!満足か不満足かちゃんと丁寧に対応してくれるかどうか…?勉強して良い家建てても建てたら終わりだと困るからなぁ…!!建てたら施主はご愁傷様…?HPにサティスで建てた家があったけど…みたかんじ地盤沈下だと思うけど…?対応はいかに…?
本当ですか??
本当ならかなりヤバイですよね・・・。
やっぱローコストだけではまずいのかな・・。
そのサイト私も見ましたけど、確かに一部は不具合も見受けられますが、殆どはそれ程の問題でもないような感じがしました。多分、施主さんがかなり変わった方ではないのかな・・・・?地盤沈下であれば、あの画像では済まないと思いますよ。
NO.83さんへ
今現在は利益を確保できているかもしれません。問題は今のペースで受注が取れるかどうかです。
要するにお客様のニーズがものすごいスピードで変化するこの時代で今の集客方法、受注方法は何年かしたら通用しなくなるということです。その時に今の利益水準で経営が成り立つのかということを考えなければなりません。
ユーザーとの長いお付き合いを考えた時にそこには経費が必要となる訳でその日暮らし的な経営ではお客様を長期に渡ってアフターフォローできるとは思えません。
そういう意味ではNO.82さんの言われていることは理解できます。
サティスホームさんで建築している現場ですごい光景を目撃してしまいました。
建前中だと思うんですけど何人かの大工さんが休憩中になんと酒盛りを始めるではありませんか。
暑い日で大変だとは思いますがお酒はだめでしょう。おめでたい日であることは理解できますが・・・。
お施主さんが見たらどう思うんでしょうか。墜落事故でもあったらどうするんでしょうか。
よっぽど会社まで通報しようかと思ってしまいました。 これは少し前の話ですので現在はどういう管理体制になっているかはわかりません。 現場の管理には気を使われた方が良いと思いますよ。
>>88
それはすべての住宅メーカーに言えることでは?
>>お客様のニーズがものすごいスピードで変化するこの時代で今の集客方法、受注方法は何年かしたら通用しなくなるということです
まさにそれは大きい会社ほど機動力がなく変化に追随するのが困難だと思いますよ、特に住宅は地域性が強いので地域に合ったニーズとサービスは地元の企業でないと迅速に変化対応できないでしょうね。
住宅で不動産(建売、建築条件付き宅地、賃貸など)まで手がけてると経済の変化に迅速に対応するのはほぼ不可能です。
景気がいい時に利益が出やすいのは住宅建築でなく不動産(建売、建築条件付き宅地、賃貸など)です。
また景気が悪くなると経営に著しく支障をきたすのも不動産です。
住宅建築(建て替え、リフォームなど)はその地域に人が存在する限り実需が存在しますが、不動産は実需より景気に依存しやすいのです。
長期で見れば不動産関係まで事業を広げてるHMは避けるべきです、大手HMはつぶれるまでは行かなくても地域から『撤退』もありえるのでつぶれなくてもいいという考えは少しリスクが高いのです。
創業者(現会長)が情報販売のほうにいって家の売り方とか工務店に教えてるみたいだけど
その師匠ってのが「平秀信」っていってうさんくさい人らしいよ。
一度「平秀信」で検索していろいろ調べてから検討しよし。
皆さん、はじめまして。北九州に住む足長坊主の部下で、教来石景政と申します。
>>91さん、創業者(現会長)のDVDを買いました。20万円位しましたが、このDVDを観れば、年間24棟売れるという事で、買いました。
とても良い買い物でした。
会長の師匠の平さんの教えの中に「クロージングとはお客様に決断を迫る事ではない。選択させる事だ」というのがありますが、私のお気に入りの教えです。
営業の藤田さんやめちゃったの?首?
奥さんもいないみたいだけど。
藤やんは「子育て安心住宅」の立ち上げで静岡に転勤し
退社後、消息不明。もう一度あいたい。
平さん「頭」でサティス会長が幹部のローコスト住宅研究会でおなじく
幹部やってた広島のエスハウスがこの8月倒産してる。上記に書かれてる土地
仕込みなどない注文住宅専門なのに倒産原因はなにか?
やはりローコストで大量受注が必要なため自転車になったのか?
藤田氏はサティス会長にみきられたのか?
>>96
>>上記に書かれてる土地仕込みなどない注文住宅専門なのに倒産原因はなにか?
不況で売れなきゃ普通に潰れるよ、ようは潰れやすいか潰れ難いかなだけ。
2008年企業倒産件数は15646件でその内4467件が建設業、つまり約3割も占めてる。
団塊ジュニア世代の需要が過ぎて更に不況が追い討ちをかける為、住宅関係の淘汰は進むでしょうね
住宅業界は非常に特殊で大手HM8社で市場の7.5%(着工数)しか占めてません。
ttp://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/ranking.html
他の業種に比べて非常に不安定なため倒産リスクを上げる不動産までやっちゃうとより倒産し易くなりますよ。
ちなみに自動車はトヨタ、日産、ホンダ3社で市場の75%を占めてます。
エスハウスはセミナーで儲かって仕方ないみたいなこと言ってた
けどうそなんだね。本まで出して・・
ローコストはやっぱまずいね・・
>>98
ローコスト云々でなく住宅業界事態あまり強くないの大手を含めてね
20009年政府が住宅ローン減税(住宅)とエコポイント(家電)とエコカー減税(自動車)と3業種に景気刺激策を打ったが、効果があったのはエコポイント(家電)とエコカー減税(自動車)のみで住宅に対してあまり効果がなかった。
どれも実需がある業種にもかかわらず住宅のみ不況時の景気刺激策を打たれても回復せず。
政権交代して民主党の政策は超社会主義政策(子供手当て、農業の所得保障など)なため今後日本の経済が成長する
見込みがほぼなくなりました。
岡田氏(外務大臣)が公務員の給与もカットすると言ってるので民間も公務員も給与も下がるため住宅需要は伸びないでしょう。
大手HMの優良顧客である国家、地方公務員(民間の2倍の給与で世界的に見てもかなり高額)と大企業社員の給与が下がれば厳しくなり今後大手HMも淘汰される。
ローコスト住宅の優良顧客である中小企業社員は製造拠点を海外に移されていくため徐々に減っていくためローコスト住宅も今後淘汰される。
結論
20~30年後に生き残ってる住宅会社は奇跡と思った方がいい。
で、藤田君はどこいったんだ?
小林社長!クレーム処理が大変で
とりあえず「子育て」にもっていったわけ
じゃないでしょう?廣田会長!
>>96
>>98
なぜかHPが閉じられていましたが、
キャッシュが残ってました。
http://74.125.153.132/search?q=cache:3kRnCeN2CNkJ:housemakerbuilder.bl...
ローコスト云々ではなく、犯罪者に近いようだね。
で エスハウスはなんで倒産したの
>>102
不況で売れなくて倒産
ここは結局アキュラとかがやってるJAHBnetに加盟して安く仕入れて建ててるだけでしょ
ttp://www.jahbnet.jp/introduction/point_01.html
タマとかもそうだしローコスト系は基本システムは皆いっしょじゃないの?
コンビニと一緒でフランチャイズ制みたいな感じで。
売れないって社員2,3人で年に15棟もやってたら倒産
しないでしょう?もっと建ててたかも?
>>社員2,3人で年に15棟
会社規模が小さすぎるこれだけ小さけりゃちょっとしたことで潰れるよw
三重県でも木造住宅トップ10に入れないし、広島でも同じだろ
最低この10倍ないと安定経営できないじゃないの?
この掲示板でもとある三重県の住宅メーカーが潰れそうみたいに言われてるよね。
少なくともその地域でトップ10に入れないようじゃ長くその地域でやっていけないでしょ。
俺んところはスタッフ4名、年8棟で
なんとかまわってるよ。
104
15棟、1棟1500万円としてあら利350万円として
350万X15=5,250万円
スタッフ1人に約800万ぐらいかかるから(給与以外その他
経費含め)2400万、社長が1000万とっても
まだあまる。
年に5棟ぐらいしか取れなかったんじゃないの?
エスの谷本社長は今どしてんだい?
お聞きしたいのですが、サティスさんの現場監督さんは入れ替わり激しいのでしょうか?
建築にあたり監督や営業の方が変更になってしまうのはうんざりなので・・・。
人数が少ないと聞いたので、現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか?
その辺もわかれば教えてほしいです。
>>109
ここは入れ替わりは少ないと思いますよ、完成見学会とかで会う人見る限り。
大手や某有名ローコスト住宅は転勤などが多いから変更はあるけど三重県地元の住宅メーカーなら
そんなに心配する必要はないと思います。
>>現場監督や営業さんが十件とか担当したりするのでしょうか?
何件か知りませんがローコスト系は基本的に複数件掛け持つのが普通です。
営業さんにみっちりサポートしてほしいなら積水がお勧めです、大手の中で比較的転勤が少なく
新米でなければしっかりした人が多いと思いますよ。
サテイスさんは営業一人で24件以上担当するぐらい
すごいらしい。
サティスの会長さんが「24棟セールス」という年に24件以上売り上げるノウハウを何十万円かで
売ってるよ。
普通のローコスト住宅メーカーで平均一人年7棟から10棟が実情。
サティスはすごくてトップの人は40棟ちかく契約する。
ローコストだからね~。
それくらいやらないと採算合わないからね~。
しかも住宅ローンは徐々に金利が上昇傾向なのに来年は今年の年収(確実に今年の年収は去年の年収より減っている)で審査されるから来年の住宅業界は今年以上に厳しくなるよね。
そういった意味ではローコスト系だと薄利多売やから利益率低いとやばそうやね。