埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART14

内容証明がすでに届いているか、またはそのうち届くでしょ？

というか、その中に一級建築士の名義貸しをした○○谷氏も入っているかが気になるが
社員じゃなくて協力会社社員だからグレーな部分あるしな

804さんへ

〉良い家を建てて
自分の家を失った一人

とは、どういう事ですか?まさか、ｱｰﾊﾞﾝから受けた損金、損害で……という事でしょうか
我が家は施主でしたがたまたま主人は建築関係の仕事なので…説明会の時来場していた職人さん達からｱｰﾊﾞﾝの業者に対する支払いの悪さ（元々長い支払いｽﾊﾟﾝを更に遅らされていた事）を聞き唖然とした事を覚えています！施主からは契約金、中間金をしっかり取っているから、業者に手間が払えないはずが無いのに！！ﾎﾝﾄに、今回の事態を起こした者には、どれだけの人の人生を台無しにしたかをつくづく感じて欲しいしちょっとは人間の心を取り戻して欲しいですね。

>>794
前半こそ､その通りです
外部からもそんな指摘はあったのは事実｡

元従業員たちは、このような人生を台無しにした方々を思い、証言を積み重ね、人間の心のないやつらを
徹底的に弾圧すべきです。
そのために、法廷という公式に場が準備されたのだから、正直に証言すべきです。
ここでうらみつらみを述べてても何にもなりません。

警察でも同じで、いかにながい達の悪行を伝えることが、アーバン社員としてのやるべきことです。
施主以外に、職人さんもどれだけ大変な思いをしているのかです。

訴えられての気持ちの矛先は、施主ではなく、ながい達に向けるべき話です。

被告にされて原告の為に証言するかね？
私なら私を訴えた原告を憎む
ただアーバンで働いていただけで訴えられるんだからね
今回訴えられた従業員と他の従業員を一緒にする短慮さは呆れる

決裂だね
訴えられ
何も知らなかったと言えば
ウソをつくな、真実を語れと
痴漢冤罪みたいになりそうだね。

何かあれば、訴えるぞと、脅迫してるように、感じるのは、気のせい？

１０人くらいの告訴だったら、あいつと、あいつと、あいつかくらいで社員も、想像でき、協力の可能性もあったのかもしれないが、５０人告訴となると、引いてしまう。手当たり次第？関わりたくないなあーという気持ちに、なるんではないでしょうか？

一言侘びに来れば・・・一言侘びの電話でも入れればこんな事にならずに、一緒に永井たちを追い詰めただろうに。会社がこうなったの自分のせいじゃなくても、その会社の窓口としてお客＝施主と接してたんだから、一言詫びなきゃ。詫びがあれば訴えなかったのに・・・示談とか応じないし、謝罪の手紙を弁護士に促されて送っても受取拒否するよ！

会社の資金繰りが苦しそうだと知ったら、施主に、「苦しそうだから入金するな。」って言わなきゃいけない義務が社員にあるんですか？それを全社員がしたら、ギリギリ頑張ってる会社、一気に潰しちゃう。会社を潰すかどうかの選択を社員が迫られなきゃいけないの？だったら、これからも会社でなんか働けない。被告にする基準のひとつが、詫びたか詫びないか、というのもおかしいし。

被害者同士歪み合ってもしょうがない

消えた金の行方を掴むのが大事では？
検察は動いてるのだろうか

一応は今までの実績もあるし、世界的な大不況の余波も裁判官は当然考慮するだろうから
はじめから詐欺目的というのは無理がある。

お詫びと､施主への協力を実行した元社員もいるが､ほとんどが連絡もとらず自己保身にはしったのが実情ですね。
何言われても､身から出たサビ｡
被害者らしきレスにキレてる姿は見苦しい｡

俺は倒産前に家が建ったからあんまり関係ないから部外者の立場で見てたけどー、
訴えられた５０人の元社員がどんな人かも知らないからそれはいいとしても
訴えてからのここの　元社員　は尋常じゃない気がしますね。

>>820
じゃ、インチキしてても会社が苦しいんなら、放置するか、共犯してていいんだ。
会社おかしければ、立てなおす方法は別にあったはず。

>>828
元社員は仮にそう言われても、敢えて甘んじる「心構え」は必要です。
（でも被害者の方は、全員道連れとは言ってないですね。）
契約時の誠実で有能そうな笑顔とは裏腹、被害者を作り出した本人から逃げを打たれたら、しかも人生を台無しにされる被害だったら、私だったらそう言うでしょうが・・・。

首謀者そっちのけでとことんやったらいい
でも矛先違わないかい？
完全に施主VS従業員になってる
闘う相手違わないかい？

元社員はここへの書き込みを即時止めた方がいいな。
今後は証言として口に出す意外は止め！！
訴えられた場合、何よりも優先するのは己の保身です。
誰がなんといおうとそれを否定することは出来ないね。
結果的に永◯達を逃がすことになっても仕方ないことだと思う。
被害者自身、それでも構わないってのがいそうだし。
とにかくこんな掲示板でサービスすることはない。

>>830　子供みたいなこと言うのやめましょうよ。

つうか、戦う相手を完全に間違えているだろ
本来なら元社員・業者・施主が共闘して永○親子や三○などの経営陣と戦わなきゃならんのに
これじゃ奴らの思う壺だろ

その奴らの自作自演の臭いもしなくはないがｗ

被害者を刺激する元社員？レス・・・反撃する被害者？のレス・・・そのレスを「被害者はいい気になっている」と再攻撃するレス・・・被害者（一般化する）はどうしようもないとするレス
ここのところ、このパターンで、永井三井らと遠いところでレス消化するパターンが増えていませんか？
自演も可能な展開です。
実際に、ここまで来て、被害者を刺激する元社員っているのでしょうか？
いるとすれば、混乱をよろこぶ一部だけでしょう。

「社員も責任を感じろ。」って話と、「施主に、入金するな、と言わ
なかった事が法律違反になるので、社員は損害賠償金を払え。」とい
う裁判を起こす話とは、次元が全然違う話だと思います。
まして、そんな裁判を起こした施主に、「裁判で協力しろ。」って言わ
れても協力出来るわけがないです。戦います。保身ということではなく、
「お前らなんて〇井と似たようなもんだ。」って裁判なんですから。

やはり根深いなぁ
原告が無闇に従業員を訴えなければまた違った展開になったかもね

次の告訴があったら連鎖の始まりだ
元従業員の皆さん 団結しないとマズイよ

確か500人以上の施主の中で、20人ちょっとなんでしょ？
訴えた施主は。ごく一部の施主なんだと思う。暴走してるの。
まともな施主で被害を受けた方を同じような目で見たら可
哀そうですよ。でも弁護団って、もっと冷静なアドバイス
をするもんなんじゃないの？

ここで誰かれかまわず咬みついてるのって、
その他の人たちでしょ？
弁護士立てて提訴した人たちの方が、ずっとまとも。

弁護士VS弁護士ってことでいいんじゃないのかなあ？
元社員は施主の本当の姿が見えちゃったわけだから、ドン引きです。
永◯から取れそうもないからお前が払えってねえ。。。。。。。。。

>>839
いや、そうじゃないだろうね。
＞被害者を刺激する元社員
は潜在的に急増したでしょう。
だって
元社員相手に的を定め、ある意味報復として元社員の人生を握ったつもりになっちゃった。
元社員だってそこまでされて下僕のように仕えようとは思いませんよね。
負けじと弁護団を結成するとか、マスコミに訴えるとか。
特にマスコミはこの手の騒動ダイスキですから「逆の視点で」とか取り上げそうです。

倒産したら、経営者が責任負えない場合

社員が責任を負う裁判が成立するのか？　

今後のなりゆきが興味しんしん。

これ、裁判になって１件でも無罪になっちゃったら、

今度は、冤罪騒ぎで、大変なことになるんだろうなー

持久戦になるだろうけど、建築途中の家、大丈夫？

せっかく、マスコミや議員のおかげで、被害者に同情多かったのになー

一部の被害者のおかげで、一気にドン引き

アーバンの一部の社員と、被害者の一部の原告と、

ドンパチやってくしかないんだろうなー

アーバンの一部の社員と、被害者の一部の原告とで、住所の暴露大会とかしないようにね
すぐ掲示板にのせたがる輩がいるからなー。

今回の告訴って民事？刑事？
施主が訴えたなら民事か

刑事なら一般の従業員は倒産を知らなかったで無罪だが民事なら支払い命令あるね
民事裁判は《罪》っ概念じゃないから法に抵触してなくても賠償命令の可能性は高い
あまり施主を刺激しない方がいいかもよ

民事だと、日本全国の倒産した会社に、おのおのつとめていた社員は、告訴でされて、賠償しなきゃなんないの？
ノバとか八王子の自動車教習所の事件とか、今から民事告訴してもまにあうかな

持久戦の勝負だなあー 訴えた方も訴えられた方も、金ないし、原告は仮住まい、ローン抱えてる可能性もあるし、どっちもどっち。

結論。家を建てるのも、勤め先も大手がいいということで。
このスレは終了。
お疲れ様でした。

入金させた金を社員が横領していたわけでもないし社員を提訴するのは？？
偽装事件とか社員が偽装を知っていた事例もあったけど偽装に携わった社員って全員、捕まったのか？

お金貸した銀行とか、CM流しつづけてたテレビ局とかも、訴えてみたら？もしかしたら、倒産知ってたかもよ。

>>867
なぜか？
なんか勝手に自分本位な解釈で納得してるみたいだけど、単純に世間から嫌われてるだけじゃない？

なんだか本社系元社員ってのがやたらと煽ってるみたいだな。
お前そんなに不安なのか？
心当たりがあるんだろうな・・・。
随分と口が達者な様だから呼び出しの通知が来たら関係各所で施主の文句でも言ってまわれよ。
まあ、相手にされないだろうけど・・・。

自分が告訴されたか判らないけど、別に不安じゃない。
一般の社員は、自分たちが頑張れば会社は良くなる、と思って
最後までやってた。会社が倒産したら職をなくすんだから倒産
させないように頑張りますよ。社員なら誰だって。会長のため
なんかじゃない。それまでだってアーバンでたくさんの施主の
笑顔を見てきたのも事実です。本当に。たくさんの実績がある。
でも結果的に最後は会社が倒産した、役員たちがいい加減な経
営をやってたことが判った。でもだからって、社員が最後
まで頑張ったことが法律違反になるなら、この国はおかしい。
絶対勝ちますよ。私が告訴されてなくても、された社員を応援
します。

アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、自ら率先して施主を騙し続けた。
窃盗犯や強盗犯……仕事もなく、他人を騙すことはしたくないから食いつめてやった。
↑
どちらが悪い？？？

８４６へ
今回の２０人はギリギリで大金を入金して未施工の人たちです…
まずはここから…そして情報と証拠を固めつつ
○井までたどり着くといった流れになると思います
弁護団的にはちょっとずつ進めているようです…

金返すか、家完成させてから吠えなさい。
訴えられて当たり前、頑張ったから大丈夫なわけねーだろ！

873 へ
おそらく 銀行やテレビ局にも行くでしょう！
その予定だと思います

頑張れば許してくれるの？もしそうなら、この国はおかしい。

社員でおさまらず、銀行やテレビ局まで告訴しだしたら、
もうお笑いだぁぁ。弁護士もうけさせるだけだし。そん
なことする施主の言うことやること、誰も信用しなくな
るし、同情しなくなるよ。老婆心ながらご忠告まで。

>>892当然後者です。
>>891のような反省心の無い人間は厳しく罰せられるべきです。
この人が言葉巧みに施主を騙している現場を想像するとゾッとします。

>>892
ものすごい言い方だなあ。
＞アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、
＞自ら率先して施主を騙し続けた。
何を言っても許されると思っていると思ってるんでしょうが
例えばあなた
今勤めているとして、そこを辞めたとしましょう。（クビになったとします）
あなたはこの不況の中、どこでも雇ってくれると思ってますか？
あなたは優秀な人間かもしれませんが、そうでない人並みの方も施主の方の中にはいますよ。
自分は今回の施主側の行動をとやかく言うつもりはないんですよ。
弁護団の方針や作戦、展望というものがあり、手段を選ばないのも仕方ないと思ってます。
提訴されたら（自分も含めて）正直に話しますよ。

ただ、あなたの物言いを目にするとあなたの為に行動する気持ちにはなれないですね。
もしかすると自分は提訴されない立場にいるかもしれませんが、そんな思いです。

>>892
>アーバンの元社員……他にどこも雇ってくれなかったから仕方無くここで働いていて、自ら率先して施主を騙し続けた。

これはちょっと言い過ぎだと思うが
率先して施主を騙したって、永井による独裁体制の下で
末端の社員にそんな裁量権なんかないでしょ
まあ、永井や飯田の犬に成り下がった奴もいるけど

永井や飯田が未だに雲隠れしている現状では、弁護団の提訴もやむを得ないと思うし
永井が飯田などの経営陣が提訴されるなら勝手に地獄に落ちろと放置プレイかますけど
無実の仲間が提訴されるならアーバンの仲間としては見捨てるわけにはいかんな
必要なら証人として出廷しても構わないと思う

被害者は、社員に騙されたって事にしないと、金かえってくるあてが、まったくないから、必死なんだよ。

それはあるね
元従業員の皆さん 奴らの代わりに賠償金払うハメになっていいのかね？
奴らの為に家族を路頭に迷わすのかね？
他人事ではないよ

でも提訴したの２０人なんだから、社員から取れたらその金は結局その２０人で分けるわけでしょ？弁護士費用払う余裕すらない施主だってたくさんいると思うが。だったら、提訴した施主が施主の代表みたいなことを言うのは何か違和感が。それが資本主義の理屈なんだろうが。

従業員までを訴えるのは？だよ。

破綻を知りながら入金させたからとか言うが、事実としての破綻を知っていた営業なんかはいないんじゃない？