PDホームって、どうでしょうか？

難しい話ですね。簡単に説明してあげます。ハウスメーカーは基本的な総額とは標準建物価格以外に標準外工事（建物内部オプションや設備関係グレードアップや内装仕上げアップ）ライフラインの外部給排水やガス（オール電化は別）地盤補強（必要なら）照明・カーテン・家具・エアコン・床暖房・外構工事（エクステリア含む）・解体（必要であれば）・水道引き込み料金・水道分担金・下水使用料または浄化槽設置費・ローン等諸費用関係・火災保険関係・登記・引っ越し費用・印紙代・税金などなど沢山かかります。あからさまに建物の一割とはいきませんよ。建築予定地によりかなり違います。上記を契約前にどれだけ具体的な数字で出してくれるかがメーカー選びのポイントです。タマさんやＰＤホームさんや三昭堂さんレベルではおおまかな数字しかでないでしょうが、より具体的な数字をはじいてくれるメーカー選びをすべきです。諸費用の欄に別途とかかなりおおざっぱな資金提示のメーカーはやめましょう。絶対にわかります。水道関係の費用を「これは役所仕事ですから役所から請求が行きます」なんて話す素人営業がいますが費用はかなり具体的な数字ででます。建物本体以外で利益とるローコストメーカーも多いですが本来ハウスメーカーでは諸費用部分（建物本体以外）での金額も比較してみると良いですよ！

『大手HM等は　経費を含めて坪単価と言う』???
大手ハウスメーカーは諸経費コミで坪単価表示しているんですか?
その程度の知識で知ったかぶりはやめたほうがよいんでは？
私も大手で見積りを取ったことがありますが、設計料や仮設工事費
現場管理費などの項目が本体工事とは別にありましたよ。(結構な金額で)

構造現場見たらいやになるよ。
まだミサワホームのほうがマシ

>201
私より難しい話ですね。当然上記の項目は周知しております。
偶然、タマ・PD・三昭堂とも見積りを取りました。詳細の費用が記述され
ていましたよ。その%が妥当かどうかも査定させていただきました。

>203
諸経費の意味が分かってらっしゃらないようですね。
私は本質的な部分を書いたのです。それを、どこまで・どのように算入するかは
その会社の方針にもよるのです。
＞諸経費にも色々書き方もありますが割愛します。
と書いたはずですけど。
「国土交通省設計積算マニュアル」　等では、直接工事費（a）（通常設計費はこちらに含みます）
を算出し、それに金額により　%を書けたものを　共通仮設費（b）（仮設工事費）
（a+b）に%を掛けたものを　現場経費、一般管理費として算出するのです。
この一般管理費部分のみを諸経費という場合もありますし、ダイワさんでは内に含んでいました。
もっと本質的な事を理解してから、人を批判しないと恥を書きますよ

ローコストでもメーカー以外の検討されても良いかもですみなさまへ
最初にだれに相談？　展示場？　営業？工務店？　成功はプロの建築家　設計士なのかも？
スタートが違うように思います。やはり若いかたは値段に走りすぎ失敗されないことを望みます。
もうすこし高い位置からの考察。

↑すみません。日本語として読みづらいです。携帯からですか？

NO２０７に同感です＾＾
携帯からとかそんな問題ではなく日本語が分からないのでは

値段＆新しい図面がでました。
んー、値段はまあ納得範囲以内でしたが、びっくりするような
変な間取りがきてしまいました。どうしたらこんな間取りが・・・？？
残念です。間取りについては設計士と直接相談できると言うことでしたが、
ちょっと気が進みません。
他のメーカーに図面を見せたらいろいろ指摘されました。
んー、どうしたものか？？？

諸経費にはいろいろあるといってみたり、メーカーによっては入っていたり
入っていなかったりと言ってみたり。そんなこと当たり前なんだよね。
で、メーカーは坪単価に経費を含めて坪単価表示なんでしょ？
本質的以前のことを言ってんだけどね。言ってること判ってる？
メーカーによって違うの？メーカーはすべて坪単価表示なの？
どっち？知ったかぶりは日本語の勉強してからにしたら？

>>210
＞で、メーカーは坪単価に経費を含めて坪単価表示なんでしょ？
いや、そうとは限らない。
メーカーによって違うから。

＞メーカーによって違うの？メーカーはすべて坪単価表示なの？どっち？
なぜに2択？？？

2択っぽく書き込んだのはあなただから・・・

蔵見てきました。
なかなか好いって感じかな。営業さんも感じよくて好印象でした。
本気でPDで検討しようかなぁ・・・

?へ
211に同意。メーカー・工務店によって色々でしょう。
200は
「経費を含めて坪単価と言う傾向があります。」
傾向があると書いてあるだけで、断定していないですね。
理解できてないのは　”？”の方だと思います。

最近ここの内容、見ています、以前PDの社員からの情報は確かだ・やはり契約しない方が安全だとゆうことかなり社内の問題多く少ない社員同志でもめておるらしく見積もりミス問題起きると必ず営業社員の責任にて処理してるらしくまつたく責任者他社からの問題ある方が多く営業が売りあとにてもめてその本人がやめることになり、営業がかわいそうだと社外の業者からの情報。職人大工もよくかわり辞めているらしい　単価てま安く対応出来ず。最近検討してるかたは他にしたほうが安全かも？最近ぜんぜん売れていないらしい。契約後すぐ辞めた方よりも聞きました。　

↑
他の方からもよく注意されてる方ですよね・・・
本当に日本語の勉強された方がよいのでは。文章を読まれてXXとか、私に同感頂ける方々は、あなたの忠告は聞けないでしょう。私の家は現在建築中ですが職人さんたちもとても気さくな方で安心しています。余分な事ですが余程、PDさんに恨みでもありますか？

今までのを見てると相当やばい会社になってますね。以前は、人数も少なく平和だったのに。
今は営業所建てすぎだと思います。
私が辞めたのは、給料が少ないこととボーナスも流れたこと、もらえなかったことが第一の理由です
。
マジさえん。いってる事と、やってる事が全然違いすぎてムカつく。誰とを言わないが消えろ調子に
乗るなＳ後ろを気をつけて歩けよ敵が多いからな（某住宅会社社員）黙ってても倒産するよ。帝国デ
ータバンク調べればすぐ解るよ

よし、タマホームに惨敗は認めよう。
相手は今、日本で一番勢いのある住宅メーカーだからな。仕方ない。

しかし！
アイフルホーム　カネロク建設　クレバリーホーム　ユニバーサルホーム　三昭堂
こんな会社如きにPDが後塵を拝するとは思えんなー。

ま、タマホームのように具体的なデータを示されれば
俺の考えも変わるやも知れんがな…。まあ、無理だろうな……。

即ち、現状　タマ＞PD＞他　で確定だろうな。

データを挙げてくれれば、考えも変わるかも知れんがな…

No.218の元社員の友人さんへ
あなたの文章読んでいると、『友人』ではなく『本人』といか思えませんよ。
それに、もしあなたが本人で『私が辞めたのは、給料が少ないこととボーナスも流れたこと、もらえなかったことが第一の理由です。』といわれるのであれば、単に営業成績が悪いか、もしくはその文章力の無さからお客さんの信頼を受けれなかったからじゃないんですか？
それに『後ろを気をつけて歩けよ敵が多いからな』と言う発言、まだ住宅営業続けられてるのかは解りませんが、人様の住まいを担当する営業として、そういった考えをお持ちなのであれば考え直した方がいいのではないですか？
私もＰＤホームさんの現場やショールームお邪魔しましたけど、みなさん良い方でしたし、あなたの様な考えの営業さんが担当だったとしたら、２度と商談はしないでしょうね。

上記修正
『本人』といか思えませんよ。←『本人』としか思えませんよ。

＞２２３さんへ
ご忠告有難うございます。
確かにそうかもしれませんね。ただ、私もＰＤさんを真剣に検討している１人として、こう類のレスは頭にくるんですよ。私の知り合いもＰＤさんで建ててますからね。
他にも真剣にマイホームの事を考えながら読まれている方もいらっしゃると思います。
その方達が、こんなバ　カげたスレを読まれて雑念を巡らす様な事になる事が耐え難いのです。

ローコストの事知らないんじゃないの？
耐震強度偽装問題？じゃぁ、聞くけど、一般の住宅を建築しているどこの建築会社が耐震強度に関する木造2階建て構造計算書や、構造の細部に渡るまでの仕様書を出してくれるの？それも検討段階の打ち合わせプランで。
そんなもん、大手だってださねぇよ。
まぁ、もし大手が出してくれると言っても、建築費がもっともっと掛かってくるだろうけど。
こちとら、自分の借り入れ出きる予算でローコスト選んでるんだ。
あんた、偉そうに書くケド、オール自己資金で建築できる金持ってんの?
ここや、ローコストのスレ見に来る人間はほとんど借り入れでやるんだよ。
もうひとつ聞くけど、ＰＤさんのスレで、そんなカキコミしてるけど、ＰＤさんの建物で欠陥住宅でもあったって言うのかい？
社会的問題になる様な欠陥住宅でもあったというのかい？
施主とのちょっとしたトラブルなんて、建築会社ならどこでもあるさ。
耐震強度偽造だのなんだのって言う前に予算や借り入れとか、それに基づいた建築計画とかを勉強して書き込んでほしいね。

＞そんな住宅を選んで被害にあったとしても自己責任となるだけです。

おおきなお世話だよ。今時地震来て倒壊でしてしまう家なんて作ってるわけないだろ（笑
要は自分の借り入れ出きる予算でどれだけいいものが建てられるか。それだけなんだよ。
ちゃんと勉強しろよ。

225はマルチポストです。
タマ他多数ローコスト系のHMで投稿しています。
相手するだけ無駄です。無視。

182・岐阜県人さんへ
候補の一つに挙げている者です。
20年〜30年先のメンテに何を期待されておられるのでしょうか。
　ドアのガタピシ、床の軋み
　外壁、瓦のひび割れ、壁の剥がれ
　水道管の漏水、下水の詰まり
　・・・
　これ等の補修を期待されておられるのでしょうか。
今朝の朝日新聞にマンション上階の騒音について特集が出ておりました。
大手であれ、ローコスト系であれ、地場工務店であれ１００％納得ということは、
難しいのが現実です。
強いて言えば、大工さんの腕が重要なポイントになりそうですが、このスレの一読者としては、
運を天に任せるしかないようです。
気に入った家が建てられるよう頑張ってください。

１８２・岐阜県人さんへ　　　候補の一つに挙げている者です。
20年〜30年後に何を期待されているのでしょうか。
　ドアのガタピシ、床の軋み
　外壁、瓦のひび割れ、クロスの剥がれ
　水道管の漏洩、下水の詰まり・・・
これらの補修を期待されているのでしょうか。
今朝の朝日新聞に新築マンション上階の騒音が特集されておりました。
鉄筋コンクリート製ですら問題あり、況や木造家屋においておや。
大手HM、ローコスト系HM 或いは地場工務店いづれで建てるにしても大なり小なり問題あり。
このe-kodateを読んだ感想から強いて言えば大工さんの腕、次ぎに営業（人柄）が重要な要素。
営業はともかく、一読者としては大工さんを選ぶことはほとんど不可能。
いい家を建てられんことを。
それでは岐阜県人さん　さようなら。

20年〜30年後は墓の下さんは残りあとわずかなのですね。
最期のアドバイス有り難うございました。

主人の友人がＰＤホームさんと先月契約されたそうです。
私どももマイホームを検討しているので詳しく話を伺ったところ、営業の方との駆け引きの末、最終的には多額の値引きを勝ち取ることができたようです。
私ども夫婦は、駆け引きができるような性格ではありませんので、とても高級車一台分の値引き交渉などできそうもないのですが、住宅ってそんなに値引きしてくれるものなのでしょうか？
駆け引き上手な人が得して、そうでない私たちは、やはり損をしてしまうのでしょうか？
交渉された方、コツみたいなものがあれば教えてください。

パセリさん
PDさんは確かに値引きがありますが、初めから値引きの話を持ち出すと
相手も警戒して、多少ふくらませて値引き額を大きくするだけです。
よく大手HMのスレでは社員割引10％なんて数字も出てますので
5〜7％位でどうでしょうか？
2000万なら　100万〜140万です。
タマさんなんかだと値引きはないみたいですが、値引きが大きすぎるのも
実体価格がわからなくなります。
本当は、仕様を統一して相見積を2社（PDさんをいれて3社）程とってみて
ご自分の納得された金額で契約するのが良いです。

ただ、この仕様を揃えるのが素人では難しいのですが・・・

今月の３０日にいよいよ上棟です。
この日は会社に休暇届けを提出し見学したいと思っております。
何か値引きの話題になっているようですね〜
ちなみに私は１０万円以下の端数を値引いてもらいました。税金まで含めての坪単価が十分納得がいく金額でしたからね〜ＮＯ２３２さんが記載しているようにご自身で納得する金額で決めたらいいのでは・・・

235by建築中さん、え！え！！本当ですか？？（ちなみに私は１０万円以下の端数を値引いてもらいました。税金まで含めての坪単価が十分納得がいく金額でしたからね）という事は、ＰＤさんの出された見積りがご自身で十分納得がいく金額であったわけですネ！　わたしも見積りをとりました。高いと思いましたがＰＤさんが初めての見積りでしたので、何も言いませんでした。ところがＰＤさんの方からマダマダ値引きサービスをしますからご希望は？との言葉が出たのには驚きました。
233by検討中さん頑張って下さい。値引きの交渉もタイミングでしてみるものですヨ。

ここは実績も何もないから不安でしょうがない。見積もりもラフだし、担当も頼りない。ちょっとここで建てる気にはならなかった。

現在PDともう1社で見積中です。初めの図面は話にならずもう1社の方に絞ろうかと思いましたが、2度目の図面はかなり良くなっていました。（大きさや予算も変わりましたが）
近い地区にPDの家が建築中で、その家が私たちの希望にとても近いものでしたので参考になりました。担当の営業の方もすごくしっかりした方なので安心出来そうです。
一○・ハイ○・住○（不じゃない方）等で建てた人たちから、住んでからの難点を色々と収集しています（結局、どこでも直したかった点や使いにくい点が出るようです）出来るだけ満足できる家を建てたいと思っています。
まだどちらにするか決まってませんが、決まったらまた報告します。

現在ＰＤで建設中。グランカーサです。
カキコミあるように低コストとか設備とかはよろしいかと。
でも私の営業担当が残念。すっごく残念な人。
でもある日、現地見学会に行ったらすごい対応がよい営業の人がみえました。このかたのことを聞くと社内でも良くできる営業の人だと。ちなみに自分の担当の営業は苦情やお客から怒りの電話が多い人だと。（早く教えてくれよ！！）
もしＰＤに興味あるかたがみえたら良い営業の方お教えしますよ。
また、私の経験談でよければお話します。

現在、ＰＤホームで施工中です。初めて、このサイトを見ました。
正直、うちだけでは、なかったんだと、悲しい安心感を持ちました。
契約を結ぶまで営業さんを含め、ＰＤのお偉いさんまでも打ち合わせに加わり、丁寧親切に接して頂き、とても誠意を表してくれたのに契約金(施工費10％)を振り込んだことを境に上司の方のコンタクトは一切なくなるし、営業さんの態度もかなり印象の悪いものになってしまいました。人を見る目がなかった自分たちにも腹が立ちますが・・。
一生に1度しか経験できないであろう自分の家を新築するイベントに対し不信感で挑んでいることがとても残念です。

あー契約するとね・・・対応がぞんざいになるよね。
多かれ少なかれどこでもそうだよ。

ＮＯ２４５さんへ
誰が対応してるのか目に浮かぶようです。どこの営業所で担当が誰か記載してあげたら・・・
社員もこのサイトは見てるようだしね。悲しいお話です

＞ハジメマシテさん
えー！うちもそうなんですよー。
契約するまでは良かったんですが、契約金の支払いをした後から態度が急変。ほんと、自分の人を見る目がなかったんだと悔やんでいます。まあ、その営業のヤツ以外はいい人なんで、会社が悪いんじゃなくってその営業担当者の人間性がよくないんだと思います。
だって図面のやり直しを依頼したら「本当に建てる気あるんですか？」っていうんですよ、その営業。＊＊でしょ？そのほかにもその営業の＊＊さを言ったらキリありません。
本当に腹立ってます！
ちなみにハジメマシテさんは何県ですか？自分はＧ県です。

　えー！そーなんですかー。
私も１０月に契約して　打合せしてますが担当営業の方はもちろん、担当以外の方も契約前と変わらずいい感じですよ
　営業や社員の方が何人いるのか知らないけど　そんなに悪い人は　私には見受けられませんよ。
　子供連れで打合せに行っていますが、相手をしてくれて　私たちは打合せに集中できますし・・・。

現在検討中です。ここは最新の工法や設備を採用していて魅力的なんですが、
上棟までに8割の資金が必要とのことで、そのあたりが引っかかっています。
あと、総合的な金額で比較すると案外高いこと。
大手HMと100万弱しか変わらない金額で見積もりが出てきました。
友人は工務店で装備を最新のものにしてこだわりの家を建てたけど
同じ間取りと装備で大手HMの見積もりを取ったら1000万違ったと言っていました。
私もそれを期待してローコストと言われる業者と大手HMの見積もりを取ったのですが
期待はずれでした。資料は大したことないけど営業の方もしっかりとしていて
ローコストビルダーという感じはしませんでしたしね。
最後に大幅な値引きとかあってひっくり返してくれることを望みます。

>245さん
そうなんですか〜、営業の人もいろいろな人がいるかも知れませんね。
自ら上司の方へのコンタクトや態度が変わったことによる不満点をぶつけて見てはいかがですか？
私の場合は確かに契約まで上司（先輩）が付き添いでしたが、その後は担当営業のみで
対応していただいております。上司の方はちょくちょく私どものことを気に掛けてくださり
不備があればいつでも連絡くださいと何度も言われましたよ＾＾
実際、客である私自身が上司にフォローをお願いしたこともありますし、
担当営業は若干頼りないところもありますが、まじめで誠実ですよ。

現在もPDさんともう一社で検討中です。
PDさんの図面も価格もかなり気に入ってましたが、正直もう一社がPDさんより素敵な提案・図面・・・もう一社を書くとPDさんに自分が特定できてしまうので書けませんが（書かなくてもできてしまう気もしますが）「このPDの営業さんが、この会社だったらいいのに・・・」の意見で家人と一致してしまいました。
希望の家に向かい、しばらく悩みそうです。

プリナ改めぐっぴです。
家作りの過程を記録としてブログに残すことにしました。
よかったらコメントなどよろしくおねがいします。
ヤプログＨＰの中の検索で、「ぐっぴ」で検索してください。
たいとるは「ぐっぴのローコストマイホーム」です。

250さんへ
最新の工法って　LVLの事ですよね？　あのDVD見せられたら　この工法だったら安心できるなって感じですよね。とにかくすごいですね　感動しました。
　実はプログレスで契約していたんですが、PDさんから『今後この工法に切り替えていくので　よろしかったらLVLに変更しますよ』と言っていただき　即、そうしました。もちろん金額アップ無しで…。(本当は５０万程アップするらしいんですよ）
　私の知っている限り　LVLは劣化等級３で　LVL自身は２〜３００年持つみたいですよ。通し柱も普通は　４寸角しか認めてられないのにLVLは　3.5寸で認められてるらしいです　それだけ強いんですね　スゴイデス。
　金物工法なので通し柱に　ハリを通す穴も最小限ですむので　大きな地震が来ても折れにくいらしい　構造自体は　７５〜１００年持つらしいですよ。　

LVLは材料としては以前から確かいろんな工務店にてすでに扱われているはず。SE工法に類似してるかもしれません。

私もLVLのDVD見ました。契約して着工前なので検討した結果、我が家も特別にLVLに変更してもらい
ました。値引きを少ししていただいていたので私の場合は差額無しというわけにはいきませんでし
たが、納得できる範囲でしたので満足しています。あと年明け着工なので楽しみです。うちが一番
最初だと思っていたら、結構LVLに変えていらっしゃる方や契約に向けている方多いみたいですね。
もう着工しているところあるそうです。見せて頂くお約束していますので楽しみです。

最初尺モジュールで検討していました。現地や他社で尺やメーターを見比べたら廊下・階段
・トイレなど広さに差を感じ結果的にはメーターモジュールにしました。
見比べた時に思ったのですが、それぞれ特徴がありどちらが良いとは一概には言えなかった。
ただ、メーターモジュールの家を見たあとで尺の家を見たときは、やはり狭さを感じました。
そのためメーターモジュールにしましたが、価値観にあったほうを選べばよいと思いますよ。
今、提案してもらっているプランがうまく収まっていればメーターが良いのではないかと思
いますよ。いろいろ迷いましたが最終的には納得いくプランができましたので、私はメーター
にしてよかったと思っています。

２５９さんへ
同じ間取で検討する場合次の点に注意する必要があります。
間口１０ｍ、奥行き８ｍの総２階を建てる場合の金額（２５．８万/坪）は
メーターモジュールの場合
１０ｍ×８ｍ×２階÷３．３坪×２５．８万円＝１，２５１万円
尺モジュールの場合
９．１ｍ×７．２８ｍ×２階÷３．３坪×２５．８万円＝１，０３６万円
となり、およそ２００万円の差が出、予算とも相談する必要があります。
また、予算上基本を尺で組み、車イスなどに対応するため廊下、トイレ、出入口等を
メートル（多分設計変更料が加算？）にすることが可能か工務店に確認することが大事です。
なお、上記計算は本体価格のみの比較です。

質問①　10㍍×８㍍=80㎡と9.1㍍×7.28㍍=66.24㎡の(4坪以上の)面積差は？
質問②　尺で25万8千円でやってくれる業者さんあるんですか？
あったら教えてください。いろいろ探しましたが、私が見積もり取った業者さんではありませ
んでした。(つぶれそうな捨て身の業者さんなどは別ですが)タマやアイフルで見積もり取りま
したが、メートルで25.8万円でも尺になると割高になるそうです。
せっかくですが、それ(単純計算)で200万円の差というのはアドバイスになっていないですよ。

↑　４０畳の間取で説明します。
質問１　メーターの場合　１０ｍ×８ｍ÷３．３＝２４．２４坪＝A
　　　　尺の場合　　　　９．１ｍ×７．２８ｍ÷３．３＝２０．０７坪＝B
　　　　A−B≒４坪　総２階の場合　８坪×２５．８万円≒２００万円
質問２　・私の知るローコストの代表的な金額を例に出したにすぎません。
　　　　メーターモジュールの工務店は２６２さんが指摘される工務店以外沢山あります。
　　　　何処の工務店かは、ここでの論議ではありませんので控えさせていただきます。
　　　　・ご指摘のように割高（設計料？変更料？）になる可能性は十分考えられますが、
　　　　割高になるか、サービスさせるか、そこが両者の鬩合いの場となること必定です。
　　　　・メーターにするか尺にするか迷っている方への判断材料の一つの例として２６０
　　　　さんが広さ感を挙げられており、私は予算面での割安差を参考に挙げたまでです。
　　　　・いずれにしろ同一単価で可能かどうか工務店で施主自ら確認する必要はあります。　　　

標準はメーターです。しかしまだＰＤホームは存在してるんですね？

契約してから、だんだんいい加減になってきた。なかなか連絡もらえへんし、ホンマ、イライラするわ！契約したら、終わりか？腹たつわ。次、家を建てる機会があったら、ここは………こんな、いい加減やと、友人にもススメられへんわ。ちゃんと連絡さえしてくれれば、あとは特に問題あらへんのになあ…ちゃんとしてな！〇〇さん！

資料請求したら、刈谷の営業マンから電話あり
「資料送ってくれればいいんだけど」
「チラシ程度の資料しかないので、できればお会いしたいのですが」
話ぶりから、たぶん相性が合わないと思い、その時点で候補から消えてしまいました。
結構、会社選びって感性の部分が大きいですよね。

↑特命さんが記載しているように相性が合うかどうかで商談なんて始まるのではないでしょうか？
私も営業を仕事としていますが住宅を購入する時には商品だけの説明しか出来ない営業から順番に候補から消しましたね。商品の良さで購入するのではなく営業マンの人間性での購入を勧めたいですね。

PDホームで建築中？
http://blogs.yahoo.co.jp/asgard_04

No．248　PDで建ててる人さんへ
お返事遅くなりました。私もG県です。同じ営業さんかなぁぁ。やり切れないですね。
図面が出来上がっていくうちに理想が膨らんで変更したい部分だってありますよね。
こちらだって素人なんだから、平面図を見て最初から完璧な立体像が頭の中で組みたてられないですよね。
うちもちょこちょこ図面の変更をしてもらいましたよ。随分、嫌味言われましたけど…。うちも相当、あせらされました。あせってお客が有効なことは何一つないですよね。PDホームにとってのメリットがあるだけ！
結果、お客側に建つ会社ではなく会社側メリット重視の会社なんでしょうね。
それって、長いスタンスでみてどうでしょうね。

＞No.270 by ハジメマシテさんへ
まあ、会社どーこーより、その営業担当の性格とかによるところとかが大きいと思います。
どうしても不満は解消できませんね。変な話、家をもう一度建て直したいですね。
逆に営業担当がしっかやってたら多少のことには目をつぶったり、笑って済ますこともできたでしょう。
ちなみにその営業担当はＳです。

No.271 by PDで建ててる人　へ
そうですね。おっしゃる通りだと思います。
確かにコーディネーターさんや現場監督さんは一生懸命やって下さっているので…。
ただ、近所の友人や新築を考えて相談を受けた知りあいにはＰＤは勧められませんでした。
うちは現在施工途中ですが、今後、完成するまでや引渡し後に営業担当とのコンタクトはあるんでしょうか？
ここんとこ全く先方からはないんですけどね。そんなものなのかなぁぁ！？！？！？

＞No.272 by ハジメマシテさんへ
同じ気持ちですね。自分の周りにも新築を考えている人がいて相談受けるんですけど、ＰＤは勧められないですね。自分が選んだところなのに残念。。。知り合いには同じ嫌な思いてほしくないし。

うちの営業担当だったやつも音沙汰なくなりましたね、結局、そーゆー人間なんですよ。
あまりにも態度、対応が悪いんで上司呼びました。
上司もそれまでこの営業担当がどういう対応をしていなかったか知らなかったらしく、全く話になんないですね。
その上司は「担当者を交代させます」って「これから挽回します」みたいなこと言って、営業担当は交代したけど、もう今さら遅いんですよ。何やっても家が形になってしまってるし。満足感の無い家が出来上がってるんですよ。。。

このＰＤホームには失望してます。

こんにちわ、私は、正月にＰＤホームのチラシを見て、岐阜のショールームに見学に行ってきました。
ショールームの中は、清潔でキッズルームもあり、結構にぎわっていましたよ。
知人からローコストという話を聞いていたのですが、意外にそうじゃないんですね。
初めて住宅メーカーに行ったので良く分からないんですが、模型？が室内にあり、驚きました。
また、木材のビデオを見せてもらったのですが、今って地震に強い家が建てられるんですね！
ＬＶＬ？ですか？珍しいらしいんですが、結構人気があるらしく、興味がわきました！
皆さんは、どういうところに惹かれて住宅メーカーを決めていますか？

建替えするぞ！さんへ
PDホームは住宅メーカーではありませんから間違えないように！他の住宅メーカーの人間が聞くとおこりますよ。

私も来週PDで契約を予定しています。家を考え始めて道のりは長かったですが、
ここまでようやくという感じです。自分もいろんなメーカーを見て回った結論
なので納得しています。
メーカーというくくりは素人の私には分かりませんが、いろんな展示場や工務店
を見て回り思ったのは、大手ハウスメーカーは私の期待していたものとは違って
いたこと。こんなもんなんだぁって感じ。
私の場合、煮詰まってきてここのところ毎週打合せをしてきました。こちらとし
ても早く結論を出したいからね。別にせかされたわけでもなく、自然の流れで来た
わけだから良かったと思っています。
ここの書き込みを見ていると、アドバイスという解釈できるものだけではないように
思えます。必要だと思えば、向き合ってしっかりお話をしたほうが良いと思いますよ。
契約をあせらされるのではなく、自分が建てたい時期はいつでそれまでに何をする必要
があり、いつまでに業者を選定すればよいか。その辺をしっかり説明してくれる営業
さんを選ぶべきでは。あせらされるのも嫌ですが、私ももう少し早めても良かったなと
思っています。業者を選んだ後、ゆとりを持って家を考えられるのではと思いました。
無理に延ばす必要はないと思いますよ。
私の経験談ですので全てに当てはまるとは思いませんが、よろしければ参考にしてください。

皆さん色々な意見があるんですね、参考にさせていただきます。
一生に一度の買い物ですから、私も慎重になると思います。けれどいずれどこかと契約するでしょうから、逃げてばかりでは家が建ちませんからねぇ。。。前向きに検討し始めようと思います。
２７７さんへ
来週契約されるんですね、おめでとうございます。
私も他のところも見て回ろうと思っているのですが、ＰＤホームが結構丁寧だったのが家族も気に入ってて、また週末にもう少し詳しく話を聞きにいこうと考えています。
ちなみにＰＤホームにされた最大の決めては何ですか？
木材のＤＶＤ？はご覧になられましたか？私は、気に入ったんですが、２７７さんはどう思われましたか？

失礼しました。２７８は私です。

建替えするぞ！ さんへ
ありがとうございます。
決め手ですか?私の場合ラッキーだったのは同僚がPDで建てたということ。
あと、簡単に言えばLVLとウレタン断熱ですね。
最初はハウスメーカーばかり見ていたんです。予算的に出来る家は普通
の家で、メーカーのイメージしていた家と提案していただいた家は希望の家
とは、ほど遠かったんです。で、知り合いが昨年PDで建てたと聞いていた
ので気になってはいたんですが、ローコストと言うイメージがあったため
候補まではなっていなかったんです。年末にLVLの話を聞いて、ハウスメー
カーの家と比べ何が違うんだろうって興味が湧きました。DVD観ましたよ。
ここにあるじゃんって思いましたね。1階の主な柱とかほとんどの材木が
薬剤を注入していて(?)長持ちするって言うので、親が納得したようです。
今の家がシロアリに結構やられていまして…。PDに対するイメージ変わって
しまいましたね。もうローコストの住宅会社ではないですよ。ローコスト住宅
は除外していた私が言うんですから。ハウスメーカーともどんどん比較すれば
よいと思いますよ。
いろいろ書き込む人もいるようですが、同僚の経験談を信用すれば済むの
ですからね。気は楽ですよ。その点はラッキーだったかもしれません。
この寒い冬も快適に過ごしているそうです。来年の今頃は私も…って思って
楽しみにしています。

http://blogs.yahoo.co.jp/tomochiko0801
ここもPDで検討されているようですよ。

２７７さんへ
書き込み遅くなりました、すみません。お知り合いがＰＤホームで建てられたんですか、それは信用できますね！その方の失敗談とか成功談とかも、参考に出来ますし、、、
ちなみに、私は先週末、Ｊウッドが気になり、ショールームに行ってきました。もしかしたら、２７７さんも居たんじゃないですか？お正月同様にショールームも賑わっていましたし。。。前回説明していただいた営業の方に話を聞こうと思っていたのですが、商談中？だったみたいで別の方がＪウッドについて詳しく説明してくださいましたよ！その日は、他のハウスメーカーも２社回っていたのですが、やはりＰＤホームいいですね。丁寧な対応していただけますし。予算的にはこれから相談させてもらおうと思ってますが、今回設計を依頼させていただきました。明日、ショールームに行く予定です。他の２社も一様、設計の依頼をしているので、比べるつもりです。けど、やっぱＰＤホームが家族も気に入ってますね。また、書き込みで報告させていただきます。
２８１さんへ
ＰＤで検討されてる方のブログですか。。。
参考にさせていただきます。
よーそろさんへ
はじめまして。前々から詳しいことを書き込まれてるんですね。
ちなみにＰＤのどこが気に入っているのですか？他の会社で魅力的なところはありますか？
また、報告お待ちしてます。

よーそろさん三昭堂は、だめですね、でもPDは、もっとだめなような。

よーそろさんへ
『PDだと競合させないと値引きが無いようなので、地場工をひとつ候補に入れるつもりです。』
と書かれていますが、値引きさせる目的で競合をいれるのですか？
私も家を建てた経験者ですので言わせて頂きますが、あまり良い考えとは思わないですね。
確かに誰しもが『値引き』は当然だと思っているとは思いますが、営業も人間です。
あまりにも『値引き要求』が見え見えだったり、打合せ段階から、サービスや値引きの話をすると、
担当の営業もよーそろさんに嫌気がさしますよ。
みなさんもそうですが『値引き値引き』『サービスサービス』と打合せ段階から言っていると、営業も打合せが嫌になったり、構えられたりで、結果いい家は出来ないですよ。
相手は会社と言えども人間の集まりですからね。どこの会社もそうでしょうけど。
間取りや仕様、オプション希望の打合せをして、しっかりした金額を出してもらい、最終的に『契約する』という意思表示の段階で交渉にのぞむのが一番でしょうね。

忘れて欲しくないのは、『全てに人が関わっている事・営業と言えども会社と言えども感情がある』という事。真剣に『家』を考えて、真っ直ぐなお客には営業や会社もちゃんと応えるけれども、あまりいやらしいかけひきするお客は最後には『他社でやったら？』という感情になってしまい、結果自分が損するという事です。
ま。賛否両論あるでしょうけど。
ここにはPDさんへ反感持った輩もいますから。

参考にして頂ければ、よーそろさんの為になるとおもいますよ。

>>286
社員ですか？
施主は利己的に考えるものであって、会社側の都合で家なんか建てませんよ。

>>287へ
社員ではないです。関係者でもありません。
『施主は利己的に考えるものであって、会社側の都合で家なんか建てませんよ。』←それは当然のことでしょう。
ただ私が言いたいのは、『全てに人が関わっている事』という事。
利己的は結構。ただ、本当にいい家を求めるなら、腹割って相談して、『ここに決める』という時に交渉されてはいかがですか？という提案です。

こんにちわ、なにやら話がそれていますが、、、
よーそろさん
蔵ですか！私も説明は受けたのですが、実際に見ていないし、まだプランには入れてないです。ちなみに私は、地震に強い頑丈な家が欲しいと思っています。折角建てるので長く住み続けられる家がいいと家族と決めています。蔵を有効に活用できるプランニング頑張ってください！

さて、私は昨日、三社のショールームを見てきました。休みの日に集中して打ち合わせを入れるとどこの会社も殆ど同じような話をされて展開がにていますね。昨日は、設計依頼をした結果を聞きに行きました。ＰＤさんは、プランナーさんが居てプランの説明をして頂けました。他の会社は、営業の方に話を聞いたので、最後に行ったＰＤさんで打ち合わせに始めての人（プランナーさん）が居て驚きました。前回、私の意見を営業さんに話しておいたのですが、やはり専門の人の意見を取り入れるとよりいいものが出来るんですね！他社の設計に比べて、結構濃いものが出来上がっていました。多少、直して欲しいところはあるのですが、またしても気に入ってしまいました。。。
そして、どこの会社もこの流れなんですかね？見積もりを依頼しました。今年中に契約すればいいと思っていたのですが、気になって動き始めたらあっという間ですね！この調子でいくと、年内に入居できそうで驚いています。値引きのことで皆さん意見があるみたいですが、値引きが多くなるとその分、雑に仕事をされるんじゃないかって不安が私にはあります。（たぶん、気持ちの問題で実際は雑な仕事なんてしてないんでしょうけど）価値のあるものを作っていただくには、やはりそれなりの金額が出てきてもおかしくないんじゃないかと思います。まだ、お金も払ってないのにプランナーさんが出てきたりして、ＰＤホームは信用できるんじゃないかって思いました。。。でも、予算内に収まるに越したことはないんですけどね。

以前277で書き込みしました。無事契約完了しました。初めてのことだったので
(当然ですよね。）緊張しました。建替えするぞ！さんも頑張ってください。
又、参考になることありましたらお聞きください。

ここの書き込み見ていてもいろんな意見ありますもんね。
中には、同じ客の立場としても???という人もいたり、(私の仕事柄観察して
しまいますが)この営業ダメ営業だよねって(どの業界にもいるんだって思い
ますよ。)思える他社営業の書き込みか?と思えるものもあったり。
先に書き込みしました友人から最近教えてもらったんですが、ここで???
と思える書き込みしている人は、よその会社の掲示板でもにぎわしてますよ。
結果、その業者さんから断られたみたいですね。私ら客にも(自分で言うのも
おかしいですが?)選ぶ権利ありますが、業者さんにも選ぶ権利あるってこと
ですよ。その点では、『ちょっと一言さん』に同感です。私がPDさんじゃなく
よそで決めていたとしても同じこと思ったでしょうね。

>290
後半部分は必要のない書き込みでは？

　PDで考えて半年くらい経ちます。よい物をどんどん取り入れていくことは、良いことだと思います。しかし、常に実験台にされている気がしてならないのですが、どうなんでしょう？
　そして、何かあったときはPDに相談すると思いますが、対応していただけるか心配です。あまりにも新しい物を取り入れすぎて、把握してるのでしょうか？
PDの方教えてください。

ＰＤさんの分譲地で検討を・・・と思いましたが、市役所のＨＰでの情報で分譲地が水害ハザードマップの水害浸水ハザード内に入っています。
現場を見ても、その辺を考えて敷地高さを上げてみえる家があるようにも見えません。
既に建てて見える方はご存知の上で建築をして見えるのでしょうか？僕が手にした資料の中には説明はありません。（って事は心配しなくても良いのかなぁ〜。）

２９０さんへ
無事の契約おめでとうございます。色々、お聞きするかもしれないのでよろしくお願いします。

東海人さんへ
始めまして、私は検討し始めたばかりですが、よろしくお願いします。たしかに、新しいものが多いようですね。営業さんにもそういう話を聞きました。ただ実験台というか、他の住宅メーカーも使用例はあるようですが、値段のほうが少し高くなるので使えないという話も聞きましたし、従来のものと同等の値段で新しいものも選択できるという話だった気がします。私もＪウッドが気に入っているのですが従来の集成材でも、建築は可能だと聞いていますよ。決断は、どこかでしなくてはいけないと思いますが、一度ＰＤホームの営業さんに直接相談してみてはどうでしょうか？正直に言って損は無いと思いますよ！ここに書き込んでも果たしてＰＤの方が書き込みをしてくれるかどうか微妙ですし、、、また、なにか進展があったら教えてください。

２９３さんへ
一度、ＰＤホームさんにお問い合わせされてみてはいかがでしょうか。直接あたってみないと分からないことって多いと思いますよ！

よーそろさんへ
私のほうは結構順調に進んでいますよ。焦ってるつもりは無いのですが期待していてわくわくしています。よーそろさんも、時間が無いようですがプランニング頑張ってください！

LVLは以下でも議論されてますが、あまり良い評判ではないようですね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29292/

はじめまして。
私も現在マイホーム計画中です。
現在はＰＤホームとユニバーサルホームの二つで話を進めています。
しばらく前に両者とも大まかな見積もり（資金計画）を出してもらったのですが、
どちらも始めに伝えた予算を少しオーバーしています。（ユニバーサルの方が、
予算に近かったです）
ＰＤでは、工事代金が本体、オプション、付帯の金額がでていて、
その中にいったい何が含まれている金額なのか分かりにくかったです。
ユニバーサルは本体、オプション（一つ一つの値段）、付帯（確実に必要なものと、
必要となりそうなもの（概算）を一項目ごと）で細かく金額が出ていました。

ＰＤはまとめた金額で分かりにくい分、値引きがきくのでしょうか？
逆にユニバーサルは細かく値段が出ているとどこにも値引く融通がないようにも
見えて…
間取りは意見をしっかり聞き出していたのはＰＤでした。
ユニバーサルは聞き取りはなく、会話の中で出ていた希望を取り入れて作ってきました。
伝えきれていないことがあったので思った間取りではなかったですが、生活動線や、
将来の家族構成の変化も考えられたものでした。
どちらにもそれぞれの良さがあるので、迷います。
知り合いの「予算オーバーした見積もりを出す業者はさらに増えるから
よくない」との意見もあり、もう少し別の業者でも話をしてみようか
とも思っています。…がいくつも掛け持ちするのは結構大変ですよね

皆様は業者決定の決め手は何でしたか？
長くなってごめんなさい。

初めまして！
先日、岐阜のPDさんに主人と見に行った感想ですが、かなり気に入りました！
主人は商品を気に入ってました。
私は社員さんが気に入っちゃいました。
メチャメチャ格好良い社員さんが居たんです。
私達の担当は普通のおじさんだったんので残念でした。。。
その気になる社員さんはキムタク似で栗色の髪で爽やかな感じで凄く気になります。
今後、出来ればキムタク似の彼と商談や相談などしながら契約したいんですけど。。。。担当のおじさん替わってくれるかな？