トーヨーキッチンについて教えて下さい。

一箱につき32,000円！
さすがトーヨーキッチン、凄まじいですね。
うちはまな板との闘いに疲れて外しました。

3Dシンクでまな板使わないなら
3Dシンクの利点が無いような気がする

最上段の調理プレート（穴開きでも）に薄いまな板を乗せて使えば充分。
一段低いところにまな板がある必要性もないですし、むしろ手前に高いものがある向こう側で
たとえば包丁を使うのは優れたやり方ではないです。
だいたいこまめにきれいにしたいまな板が重くて大きいのはナンセンス。
まそもそも3Dシンクの利点というのがおおむねフィクションですけど。
やたら大きなシンクに段がついてて掃除が大変、それだけのものです。
トッププレートの横幅が狭ければ少しはましかもしれませんが、そうなるとシンクが二つ並んでる方が
使いやすいです。
料理はたまにするけど掃除はめったにしない人のアイディアを練らずに形にした、そんな感じ。

５７２さん＞
まぁ、空輸で１０ｋｇ超えるような箱なので、致し方ないのかな・・・と。
でも、ドイツからDHLだと10gでも１万円なので、
ちと高いと感じます。おそらくFEDEXではないかと・・・・。

５７４さん＞
うちもジョセフジョセフのまな板使ってるよ。
長いねぎなんかはありがたいけど、人参はすぐに色つくから、
ブラックのまな板にしたいけど、あれにしたらカビでもわからない・・・。

うちは、来客時にまな板などのプレートで、蓋ができるから良い！
という理由で購入しました＾＾デザインは水栓も含めて良いですよねー
ただ、実用性は、他メーカーに劣りますね。

分譲マンション買ったらトーヨーキッチンで、使ってたけど
シンクが深くて、腰に負担が・・。
3年頑張って使ったけど腰痛持ちに(T_T)

その後旦那の転勤で、しばらく賃貸マンションに暮らす事になり、
同じ85センチの高さで、シンクの深さが18センチ位の他メーカーのキッチンを使ってみて、
こんなに楽なのかとビックリ。

分譲に戻るまでに、リフォームしてトーヨーキッチンの高さを5センチあげようかと思うけど、
シンクは良いけど、コンロの部分が高すぎないかと思案中。
見た目は良いけど、使い勝手が悪いって皆さんの意見に同感です。
選べるなら、ここのは選ばなかったかも(>_<)

掃除のし易さやまな板の使い易さ（うちは2Dですが)に関しては
>574さんの意見に同意です。
こまめに洗いたいのに、大きくて重いまな板、洗うのめんどい。
料理毎日、掃除毎日、シンクは常にピカピカにしておきたい主婦としては大変。

ただ、キッチンの全面取り換えも検討して、あちこち他メーカーを見に行ったけど
生活感のない見た目のカッコ良さは、ここがピカイチだと思いました。

>>578
設置した奴が信用出来ないし、信用出来ない根拠もあるのだから
別の業者を手配させて全部総チェックさせればいい問題

買ってしまったのだからそれくらいしか対処方法はないだろ
トーヨーは駄目だ駄目だ言う前に何がベストな対策なのか考えたほうがいいぞ

　トーヨーには経理という部署は無いのですが、、、

　メーカー施工を依頼しましたか？

　

私もハウスメーカーに依頼した
というか、ハウスメーカーの方から
何かあった場合、責任の所在が曖昧になって押し付け合いになるから
こちらに任せて欲しいと言われたよ

　業者は一部のハウス・メーカーも含めて、どうしても仕切りが安いメーカーを勧めたがるからですね。

製品に関しては、総じて良いです。
アフターに関しては、正直機能してません。
いくらバカ高くても少々不便でも、好きな方が入れます。
そういうユーザーばかりを対象にしてます。

↑ですから改善すべきだと思います。
我が家も先日不具合が発生し、TELしましたが、
料金が発生しますけど？みたいな対応でした。
そんなことは分かっています。
売りっぱなしではお客は離れていきます。
ブランド力はアフターの際も発揮されるべきです。

＞No.578さん

ガゲナウの食洗機の扉ですが、
厳密には扉材ということですよね？

確かにビス固定ですが、
ガゲナウ本社で、オプションのステンレス扉材が
売られていて、うちはそれを
発送時に取り付けて送ってもらいました。

ガゲナウは、とても対応が良いと聞きましたよ！
なので、今後の故障時は２年間は無償なはずですので、
トーヨーよりかも、ガゲナウに直接のほうが
対応で満足できるかも？
給・排水パイプの折れ曲がりについても、対応いただけるような
ことも言っていましたよー。（これは施工業者のミスですが）

うちは、トーヨーのこのメンテナンスの対応の無さ
がイヤで、オーダーにしましたけどねー。
（以前写真つきで載せましたが）
ただ、うちはキッチン本体を床に取り付けるのを
忘れていた、ということで
どうしても、人間の手なのでミスはあるようです。
当日に気付き、電話をいただきました。
まぁ、大きくずらさなければ大丈夫でしたので、
１週間くらい慎重に使って、直しに来てもらいましたよー。

ガゲナウの扉が 外れた者です 笑
私が電話した先はホームページに記載されていた番号なので 経理部が無いのか 有るのか 知りません

トーヨーで買えなかったやつの妬みがすごいなここｗ
トーヨーはキッチンに３００万だせるやつだけがお客さんですよ。
数十万しか予算がないやつはリクシルやTOTOにいってください。

300万もいらんだろ

うちは見積もり
300万超えてます
(笑)

設計屋だけど、トーヨーで300万オーバーは入れたことないな。
この価格帯だと頑張ってフルオーダーしたがる人が多いね。
300万ぐらいならメーカー品に金かけた方が良いと思うけど
満足感の問題だよね。
トーヨーはオブジェだからなおさら勧められない(笑)

モデルハウスでもめったに見ないし、HMの選択肢にも見たことありませんし、看板も見かけません。いったいどういうルートで仕入れるのでしょうか？

特定のルートからしか仕入れる事が出来ないから高いのでしょうか？

いわゆるモデルハウスを見たりハウスメーカーで家を買う人ばかりではないからね。
建築士とか建築事務所のなかにトーヨーキッチンが好きって人もいるわけで。

TOYO　KITCHENも代理店（TOYOでは特約店と言うが）制度を採用しているので、
工務店でもビルダーでもハウスメーカーでも購入できます。

http://www.toyokitchen.co.jp/products/kitchen/collection/ino.html
トーヨーキッチン

昔のキッチン比較のスレから拝借、ステンレスと人工大理石、タイルキッチンで醜い争いが繰り広げられるなかで、実物で比較しようとした際の画像

人工大理石のシステムキッチンの最高級商品

タイルも参考に、ローラアシュレイのタイルキッチン。上の人工大理石の1/5の価格だそうだけど、数倍上のランクの商品に見える。

とりあえずデザインはステンレスとタイルということで話がついてた

http://www.riviere.gr.jp/info/2012/02/post.php
最大手リクシルの最上級グレード

トーヨーの一般商品

タイルキッチン
（これだけ造作してもリクシルの上記システムキッチンより安くつく）

システムキッチンがデザイン的にクソ過ぎるので、キッチンにこだわりだすとトーヨーのステンレスになる。タイルも造作になるため見た目はトーヨーと遜色ないけど、メンテを考えるとステンレスに落ち着く

システムキッチンの人工大理石はお金をかければかけるほど逆にチープさが際立ってしまう

なんか10年前のキッチンのスレを読んでる気分になったわ(笑)

こんなにトーヨースレが盛り上がるのも珍しい

>>604
安いものしか目にしたことないだけじゃないかな。
それが当たり前だから恥ずかしいことでも何でもないけど。


大雪と増税の影響で、キッチンのベースを
トーヨーにすることになりそうなんだけど、
トーヨーで選べるレンジフードの使い勝手ってどうですか?
もし他にも良いのがあればメーカー問わず教えてください。

べつに換気扇まで揃える必要性は無いと思いますが、業界大手の富士工業を選んでおけば損はしないかと。

No.597とNo.600のキッチンは安っぽく見えてしまうんだが。
特にNo.597は壁紙といい、ごちゃごちゃしてて気持ち悪い。
シンプルが一番だと改めて思った

>>607
まあ実際の価格は>>596の1/5らしいからな。それにしても人大は画像で見比べると安っぽいな、てか素材は明らかに安いだろ。
ただシンプルイズベストで人によっては樹脂の質感が良く見えるのか。ステンレスと陶器、樹脂の比較になるから人好き好きなんだけども

トーヨーはデザインはいいけど使い勝手が悪いとか、トラブル時に何の対応もしてくれないとか聞いたけど大丈夫でしょうか？

メンテの担当部門が独立してないので、
一流メーカーと同様の迅速さを求められると勝ち目ないです。
デザインの美しさ、ステンレスの品質は折り紙つき。

>>607
ごちゃごちゃしてて嫌だというのはよく分かる。ただ安っぽい？安っぽいのは人工大理石の弱点だからね、素材的には陶器のキッチンとプラスチックのキッチンなんだから、安っぽいのはプラスチックなのでは
陶器は一体化ができないから、目地もあってシンクも一体的になっていない、人工大理石は目地も無くシンクも一体的に作れるから便利なんであって

ステンレスは原価高くないよ。既製品になると何故か高くなるけどね^^;

LIXILの東京ショールームでスムースドットステンレス（？）を見て、
予想外の美しさと、滑らかな気持ちいい手触りに感動。ずーっと触っていたかった。
今住んでる実家は昭和なステンレスだから、絶対に人大と思ってたんだけど・・・
日本の技術は素晴らしい。
最近のキッチンてこんなに機能あるんだ！とビックリの連続でした。
ちなみにLIXILのお姉さんのキッチンもステンレスという事。オススメですって。

今日はトクラスにも行ってみた。LIXILの方が良かったかな。これから全部回ってみる予定です。

「使い勝手が悪い」時点でデザインはよくないよね。
見た目がよさそうってだけのこと。

パタパタくんやら昇降機が欲しい方は他社へ。
予算もあって、不便も楽しめる方はトーヨーで。

615さんのおっしゃる通りですよ...
不便でもシンプルがいい方以外は
トーヨー向いてないです

使いづらいったらありゃしません
我が家は完全にオブジェです

トーヨー？
なんなん？
聞いたこともない。

＞617

レスしたいなら調べてからおいで

何故かステンレスが高級だと勘違いしてる人がいますね。
アクリル樹脂の方がステンレスより倍くらい高いです。

ステンレス5mm厚のキッキンの天板の材料代は2万円だそうですよ。
他のキッチンスレに出ていました。

職人の手作業（バイブレーション）だから高いだけです

そうですね。
他社でもヘアラインからバイブ仕上げにすると5万くらい高くなった覚えが。。。

>>619
金額だけで見たら、プラスチック製のアクリル樹脂より、陶器製のホーローのほうがそりゃ値段は3倍くらい高くなる。値段じゃ無いでしょ

なにぃ、陶器製のホーロー...だと...

プロもオールステンレスを使ってますね。

昨年秋コア買いました！
見積もり遅いし値引きないしネット評判悪いし(笑)でもすごく良いです
毎日料理楽しいし、シンク最高！毎日これで良かったと話してます(笑)
高い買い物ですが私達は満足です
アウトレットでイスを買いました、行かれてみては？親切でしたよ

おめでとうございます
キッチンからのリビングも拝見したいですね

追伸　
シンク広いので、水栓1つは伸びてシャワーになる方がいいですよ、もう１つは勿論ウサギ！
コンロは、ガスとIHのハイブリッドと最後まで悩みIHにしました。そしてヘルシオを買いました(笑)向かう所てきなし！
少し前から保証制度←ホームページみてください
もできたし。
トーヨー大丈夫です(^^)
夜はバーに、なります、

627さんみたいに 冷静になりたい（笑）

私は 値段関係なく 後悔しとります
コア オールステンレスなんですがね...
無機質過ぎました 他素材ならトーヨーじゃ
なくて良かったんでね

まな板やら 網の板やら 重くて洗うのが億劫
だから料理する回数減りました...
シンクも広いから便利かと思いきや
魚 一匹丸ごとさばく機会が無いから我が家は
なんで コレをチョイスしたのか（笑）

水栓2口が謎でしたが 必要（笑）
確かにホースじゃないと掃除出来ない！
あれも ピーンと伸ばしてやっと(￣▽￣)
やれやれ...
やはり 撤去したーい

COREやISOLAのオールステンレスが気にいっていますが、ISOLAの使い勝手はどうでしょう。ISOLAで2段引き出しにするならデザイン的にもあまりCOREと変わらず、それならCOREで良いじゃないかという選択かなと思っていますが。

以前のスレに、震災で脚が折れると多々書き込みがありましたが、
今はなにか改良されてるんですかね？

天板だけがしっかりしてて、
中や足元は、チープなつくりなんでしょうか？

コアもイソラもあまり変化ないかも（笑）
脚のつくりがチープだとは思えませんが
日常生活以上の圧がかかると 真っ先に
脚からくるのは間違いないかも。

そうですね、、、

実は、私は引き出しにあまり物を入れないようにしています
0導線意味ないかも(笑)でも、引き出しにストッパーみたいな物がついていないので、揺れたらガーンと全部出そうだし、写真では何となくそれで、バランス悪くなって折れたりしたような気がしました。証拠はないんですけどね、だから下にグリル下に鍋類、シンク下はザルとかだけ。

イゾラで片面壁なら問題ないと思いますよ
素敵なお家になるといいですね！

グランドピアノだ
凄い家だな

ベイで検討中なんですけど。
脚が折れるっていうのは怖いですよね。

初歩的な質問なんですが、引き出しの中って
ステンレスなんですかね？

それとも。めっちゃ、チープな感じなんですかね？

>>631
写メありがとうございます。素敵な脚元ですね。
確かにあの震災は異常でした。
うーん。また地震がこないことを祈るばかり。
ですね。

>>632
なるほど！片面壁に、ついていれば！
ですね！
希望が見えてきました。
ありがとうございます。

足折れは改善されたんじゃなかったっけ？

脚が折れて愛犬が潰れたら一生立ち直れない、、

だから一回折れたので改善されたんじゃないのかい？

メーカーで改善されても、施工時にビス止めされてるかは引き渡しの検査でチェックしましょうね。

私も一目惚れ購入者ですが、後のメンテが大変です！一般的なフィルターも使えず、業者にクリーニングをお願いしていますが、特殊で大変だそうです。

フィルターってなんだ？

今時のレンジフードはフィルターはいらないのでは？

昨日トーヨーキッチンに行って見積もりしてきましたが このサイトを見てたら不安になってきました。
クリナップのオールステンかトーヨーキッチンのBAYか迷っています。BAYは天板はステンですが側はアルミなので皆さんが言われるように錆びるのでしょうか？
トーヨーキッチンの3DシンクとBBQコンロに一目惚れしてしまって…本当はCOREのオールステンが良かったんですが金額を下げる為に側がアルミのBAYにした感じです。
ご意見お聞かせください。

トーヨーのレンジはシンプルですが
結局は汚れ つきますからね フィルター要ります
トーヨーは要らないっていいましたが（笑）
我が家はコアのオールステンレス
別に何の得も感じたことないな(ﾟoﾟ;;

前スレしたんですが希望を言うなら トーヨー以外を
据えたいです
なんだろ？見た目だけ完璧 それ以外は？？

先日 食洗機(ガゲナウ)の排水が流れなくて
メンテにこられたんですが 原因は
葡萄の種 一個（笑）
出張費 整備費 発生...

脚がどうこう言ってる方が居ますが
全く問題ないくらい頑丈で それより 隅々が尖って
いるのでコーナー付近でぶつけた時の痛さ...
そっち、そっちが危ない

まだ検討中ならトーヨーじゃなくても
充分 素敵なマイホームに仕上がりますし
いいとこ 思いつかないです（笑）

>>644
スチールならともかくアルミが錆びるってなんだ？
錆びた一円玉なんてみたことないが
白でくすむような色にはなるが

クリナップSSかオーダーキッチンかエーダイ
こちらのベイかで悩んでます。
クリナップはアフターも、いいでしょうし、
オールステンレスが魅力なのですが、エアーフローのあるトーヨーキッチンにひかれどうしようかと。

となると、トーヨーかエーダイか
見た目のよいトーヨーがあがったのですが。

ここの評判をみると、アフターダメみたいですね
角がいたいとか、地震で引き出し全部あいちゃうとか折れるとか。。。
さらに日常でのメンテナンスも面倒となると
お飾りに近いのかな？

今更感はあるが、トーヨーは料理しない人が愛でるためのキッチン。
まぁ200万程度のグレードだとお飾りにもならないけど。

永大にして他に金をブッ込んだ方が、断然使えるキッチンになると思うよ。

トーヨーのレンジフード
フィルター付ける場所無いですよ
型が違うのかしら？？？

>>650
それ、私も思ってました
二枚のステンレス板を取ったら ファンの枠ないですか？
我が家はそこに 取り付けてます
見た目はフィルターつけてるの見えませんが。
サニクリーンさんが手作りで取り付けてくれました。
吸い込みは問題無し。
汚れてますよ、やはり。油ギトギトからは解放されます。
年に一度 業者にクリーニングお願いするつもりでしたが
断然フィルターの方がお得ですよ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

>>647
ステンレスも錆びます。涙
アフターは、皆さんのいう通り対応は期待できません。
水でも錆びますと言われました。
空気に触れていないとダメだそうです。
毎日、シンクまでピカピカしないと錆びます。
何てこった！
購入は、本当に後悔しますよ。
他の購入された方、こんな不具合でるよという情報があれば知っておきたいところです。

INOのわい高見の見物www

ステンレスが絶対に錆びないって思ってたんですか？
情弱過ぎない？

デザインがよかったから～
高かったのに～
なんて声ばっかり聞こえるけど勉強してから買うべきだよねw

トーヨーキッチンのデザインが好きで検討しています。
中でもイノが気になっているのですが、I型でカウンタータイプ（奥行き1470？だったかな）にしたいと思っています。
タボを使うのとどちらがいいのか、ご利用の方教えていただけたらありがたいです。

うちもINOにしました。
使い始めてそろそろ一年になりますが
エンブレムトップが傷つきにくくて未だに新品みたいです。
だいぶ手荒く使ってるんですがね（笑）

カウンター部分がフラットになるんでテーブルくっつけるより
断然INOのほうがかっこいいと思うけどな。
置いたときの隙間もないし。
脚も四本ですっきりしてるし。

何よりお客さんの反応がうれしい（笑）
生活感が出にくいからいっつもおしゃれだね
きれいにしてるねって言われます！

あと、うちはやんちゃなちびが居るからなんかこぼしたときも
隙間から滴らなくて助かってます（笑）

高い買い物だったけど
家の中で一番満足してる。

655さん
ありがとうございますー！
やっぱりテーブルは置かずにカウンターにしようと思います！
変形ダイニングでリビングより奥行きも狭くなっていたので180サイズのテーブルを置くのを正直迷ってました。

素敵なLDKのあるお家ができるといいね(^^)！
本当に意味のある買い物だと思うよ( *｀ω´)！

>>656
６５５さんに同じく！
毎日、料理楽しいし、人がきても、絶賛！(笑)
新しいお家楽しみですね！

錆び、汚れ云々言ってる方々はお掃除をしないのかしら？

矛と盾に出てきたガラスコーティングを施すと
もらい錆びも起こらないときいて塗る予定だ

うちもデザイン気に入って購入しましたが、
アフターサービス対応の悪さに怒り通りこし、
呆れています。
一年足らずでいろんな箇所のパーツが外れたり、
留めるべき箇所にネジが留められておらず、掃除の際に、
なんのネジ？かわからないネジが出てくる。
アフターに連絡しても修理に来てくれるまで何週間もかかる上、高い出張料を取られます。
素人が見てわかる施工の際の据付の不備なのに認めない。
修理を依頼して2ヶ月経ちますが、連絡なし。
クレームですよ、こんなの。
お客様相談室みたいなのはないそう。
クレーム顧客は相手にしない、ほっておけ、という姿勢、
口コミ検索したら、アフターの対応悪さ、いろいろ載ってますよ。
こんな会社、今時あります？
おすすめしません。

　メンテナンスの窓口は下記にありますが、ここに問い合わせされましたか？

http://www.tk-maintenance.com

　私の知る限りでは修理に来るまで数週間という事はありえませんので、上記の窓口に問い合わせられては如何ですか？

　この窓口で修理の相談等もしてくれる筈です。

>>662
もちろん、工務店からも、うちからもアフター部門に何度も電話入れており、担当者と話しています。

>>663
私もこれからTOYOKITCHENを入れる予定ですが
施工はトーヨーでしたか？それとも工務店ですか？
正規ルートで購入施工してその対応なら消費者センター
行きの悪さだと思いますが。

　普通はあり得ない話なので、私の方から直接メンテナンス部門に聞いてみますので、暫くお待ち下さい。

　それからの工務店施工でも、メーカー施工でも、最終的にはメンテナンス部門が責任を持って対処するシステムになっています。

　私の知る限りでは、こんな極端な話は聞いた事が無いので、自分としても気になるので調べてみます。

是非、お願いします。

家を新築して7年経ちます。入居してすぐ、
キャビネットの扉がまっすぐ、普通に開かない。
雑な据付、他もとにかく雑なんです。
何度か修理、調整いただきましたが、その時もすぐには来てもらえず。ですが修理して下さった方は丁寧に見て下さいました。
トーヨーキッチンが工務店を軽くあしらっているのか、
トーヨーキッチンのアフター担当が段取り、連絡を忘れていたのか、、、真実は一つ、きちんと説明していただきたいです。
それより、主婦にとって、家族にとっても大切な場所。
何度も打ち合わせし選んだ、思い入れのあるキッチン、主人にも感謝して長く大切に使いたいです。
不具合は工場出荷時の不備なのか等、説明していただきたいし、修理もきちんとしていただきたい。
そんな顧客の思いをふみにじるような対応。
怒り心頭で電話をしたら、ようやく、来週来ることになりました。
アフター担当者の人間性なのか、どんな社員教育しているのかと。

こんな極端な話、聞いたことがない、、、
実際、起きてる話ですよ。

　もうメーカーのメンテナンス担当者と直接話をしてみえるようですね。

施工が別で、施工主が責任を果たさない場合、モメるケースがあると思いますが、この事例の顛末は今後のためにも知りたいです。
問題は、キチンと組み立て設置が出来ていないこと、もう一つは問題が起きても対処しない。前者の責任はどこか？
工務店施工なら工務店責任、後者は、問題が施工にあるのか本体にあるのかで対応者が変わるという問題があるかと思います。

アフターを期待するなら街にひとつやふたつあるメーカーにした方がいいぞ。
普通にオフィスビルからマンション、個人宅まで膨大に扱っているところね。
スピードを求めるのが間違い。
トーヨーキッチンはオリジナルオブジェだと割り切らないとダメじゃないかな。
デザインは素敵ですけど、品質や耐久性等は二の次三の次。
どんどんフォームや買い換えられる金持ち向け。

>>670
今回の件でそう思いました。
クリナッブやパナソニックにすればよかったかなと。
スピードを求めるのは間違いというお考えは"間違い"です。
修理を依頼するまでには、依頼する側もある程度、部品の調達もあるでしょうし、時間はかかることを想定して連絡を入れるものです。
オブジェだと割り切れというようなお考えがトーヨーキッチンにはあるかもしれません。
そのようなお考えがそもそも間違いなんです。
二ヶ月近くかかるなんてスピードうんぬん、"論外"です。
主婦の立場、目線で考えていただかないと。
高級車を乗りかえるのとはわけがちがいますから。