Jグループ(住協)ってどうですか？

長期長持ちタイプも良いです。
古くなるほど味が出る家も良いですね。

こちらをよく拝見して勉強させて頂いてます。
これから建築予定で、間取りは決まり、今は窓枠などを打ち合わせ中ですが、窓やｺﾝｾﾝﾄ等細かい所でｵﾌﾟｼｮﾝになったりで金額がｱｯﾌﾟしてしまいます。（洗面台等も三面鏡にしたり）
建築された方で何をｵﾌﾟｼｮﾝにしたか良かったら教えて下さい。又何かアドバイスがあればよろしくお願いします

キッチンの壁を変更。
キッチンの高さを変更。（背の高い人）
コンセントとネット回線用ジャック（無線ＬＡＮだったら問題なし）。こちらは設置位置が重要。
庭と駐車スペースが違う場合は水道蛇口。庭に芝生かタイルかデッキか。
などなど…

庭の芝生は自分でも出来ますね。
ただ、ノウハウは必要なので必要ならば
お教えします。

返答頂きありがとうごさいました。やはりｷｯﾁﾝの壁は変更したほうが掃除が楽ですかね？
ﾈｯﾄ回線の場所は特に悩みますね。まだ家具とかの配置まで考えてなかったので…　外講はどこまでやってもらえるか、そこまでまだ話てないのでよく判らないんですが、木とか（植物）まで植えてくれるのでしょうか？

オプションだと思いますが植えてくれると思われます。
でも木とかなら自分でも植えられるのではないでしょうか
ホーム・センターなどは安いと思います。。。

初めまして素人です。Jｸﾞﾙｰﾌﾟにて今回ﾏｲﾎｰﾑを建てるのですが、屋根の材質について意見を聞きたいです。やっぱり瓦の屋根がいいのですかね？？昔ながらの日本瓦ではなく、今風の瓦があるじゃないですか・・・誰か分かる方いらっしゃいますか？？

はじめまして。32歳会社員です。

最近住協で購入を検討しています。
建売でしたが、売主が住協だったので仲介手数料は無かったです。
住協は決算が9月のようなので、売るのに必死になっているようです。
当時売れなかった物件のようで、今回500万円～700万円ぐらい値段を下げてました。
現地販売会で、建てられた当時を知る人は「こんなに安くなったのか」と言っていたようです。
当時を知る人もこの機に買おうと考えているようでした。

自分も審査が通れば購入しようかなと思っています。

識者に一つお伺いしたいのですが、住宅ローンはフラット35と変動金利の2種類とよく聞きます。
色々なサイトを調べたのですが、いまいちどっちが良いのかが理解できなくて…。
皆さんはどういう勉強の仕方で、どういった決断をされましたでしょうか？
もし差し支えなければ教えて頂きたいと思います。

何処も物件は安くなってますが、買いたくてもローン審査が
通らない人が増えてるのではないでしょうか？

フラット３５と自由変動金利、どちらが良いか難しいところですね。
どちらが良いかは本人の性格に依るところが大きいと思いますが・・・
５年前に今の不況を予言した人が居ないように３５年先まで
読める人は誰もいないと思います。

土地は良いと思うのですが、家のレベルについては
アサヒホームより悪く、狭山不動産と同程度なイメージです。
みなさんはどう思いますか？

フラット３５と変動金利
残債が多い期間にバブルが来ると思えばフラット３５
景気低迷が続くと思えば変動金利ですが
バブルも崩壊して必ず不況が来るので何とも言えません。
堅実を好むならはフラット３５、ギャンブラーは変動金利
でしょうか。

２１０さんへ
Ｊグループはプライドホームも有りますがどうなんでしょう。
確かに上物と言うよりは立地条件を優先している感じはありますねー。

初めまして。住協にてフリープランでの契約を交わした者です。
諸先輩方の意見をききたく書き込み致します。下記に関してお教えいただけたら
と思います。

①フリープランでの契約の為、もしも建て終わる前に会社が倒産したら・・・
　ということが気になっております。住協の住宅完成保証制度は何かあるので
　しょうか。家を引き渡されてからの10年保証に関しては聞けたのですが・・・

②ウォークインクローゼットを設けたいのですが、4LDKの間取りにと考えると
　増坪しないと困難なものでしょうか。

これから勉強をしていかなくてはならないのですが、ご意見いただけたらと
思います。宜しくお願い致します。

jグループにてフリープランで私も建てました。
住宅瑕疵に加入してて、２千万くらいまでは引き継いで建ててくれると聞きましたよ。あと最近から国がそういうのに加入してないと駄目な法律になったみたいですね。ウチは２８坪ですが、クローゼットも全部屋いれてギリギリ４LDKいけましたよ。

もうすぐ引渡しさんへ

　コメント有難うございます。完成保証制度に関しては詳しく打ち合わせで聞いてみよう
　かと思います。
　4LDK+ｸﾛｰｾﾞｯﾄ28坪でいけるんですね。参考にしたいのでもしよろしければ4LDKの各
　部屋の畳数等おしえていただけないでしょうか。

リビング１５の８・６・４・５.８ぐらいで無理やり４LDKにした感じでしたけどね

ただいま建築中です。住協で建築された方、ｶｰﾃﾝﾚｰﾙは住協に頼みましたかor他店に頼みましたか。
住協は特別安くもないので、他店でいいお店があればアドバイス下さい。宜しくお願いします。

他で頼みました。
住協では非常に高かったのでニトリで付けましたよ！
他で見積もりをしなかったので情報ありませんが一度近所にニトリがありましたら足を運んでみて下さい(^O^)

はじめまして、最近住協のほうで契約しまして、只今設計中なのですが、建築士の方に地鎮祭はやりますか？と言われたのですが、地鎮祭はみなさんはやりましたか？住協でお願いすると４万円ぐらいかかるそうですが、もし個人で手配した方いましたら幾らぐらいかかるのか教えてください。（＞ー＜）

ウチも住協さんに手配してもらって地鎮祭をやりました。同じく4万円で、その他一切お金や手間は掛かりませんでした。4万円は丸ごと神主さんにお渡ししたので、特に住協が儲けてる印象も無かったです。
やるまでは「地鎮祭なんて必要？」と思ってましたが、やってみると良い経験ができたと思います。これからの家作りと新生活に向けて、身が引き締まる思いでした。

ありがとうございます。
なら、私も住協の方でお願いする事にします。（＾－＾）

ローン審査が終了していないのに、プランの話し合いだけどんどん進んでますが…大丈夫なのか？ 心配です

ローン審査が通らない場合、手付が戻らなくなる可能性あります。

普通、自分の資金計画を考えればローン審査が通る、通らないは判断できるんじゃないんですか？

普通?
プランによる、資金不足を心配しているのでは?
インテリアやエクステリア、保険等の諸費用で思った以上の出費になるので注意してください。

> No.221

プランが決まって金額が確定しないとローンの申し込みもできないのでは？

＞ No.221

＞プランが決まって金額が確定しないとローンの申し込みもできないのでは？

まったくその通りです。一生に一度の買い物なので流れが判らないのも無理はありませんね。

自分の場合、営業の方からまずローン審査は問題ないと言われてプランの話し合いを進めていますが、仮審査では［厳しい］との結果がでたのに営業の方に［本審査はなんとかなる］と言われるがままにプラン打ち合わせを進めています…もし、これで本審査に落ちたら現在の預り金は戻ってくるのでしょうか？ 建物も土地も大変気に入ってるので本当に、心配なので教えて頂けないでしょうか？

ローン審査に落ちたらローン特約で解除できて手付金なども返さなきゃいけないことになってるんで大丈夫と思います。
先にプランなどの話し合いしてるということは建て売りを契約ですか？

ありがとうございます。 建て売りではないです。プランというのはオプションや間取りの事でございます！今は、無事にローン審査が通り、妻の夢でもあるマイホームを実現させたいです。

たびたびスミマセン。まだ、ローン審査は通ってはおりません。ただ、希望として無事に通る事を祈る日々なのです。 文章読み取りにくく、申し訳ありませんでした

審査が土地代ってから払う前は忘れてしまったのですが～契約してから３ヶ月で請負契約書をかわさないと全額戻ってくると思いましたよ。印紙代は戻ってこないようなことを言っていたような～
もし間違ってたらすみませんm(_ _)m

お忙しい中、お返事どうもありがとうございます！

人としてどうなのかと思う営業マンがいます
脅しにはびっくりでした

どこの支店でしょうか。

脅し？ 一体どんな感じでしたか？ うちの担当者も何度も質問したりすると「前にも言ったと思いますけど」等と言われて相談しにくいです。 心配だらけで、楽しいはずのマイホーム計画も重荷に感じている日々が悲しいです

はじめまして、住協さんで、建築条件付土地を購入するか検討予定の者です。

土地・建物の代金支払いの時期なんですが、どのようなスケジュールで支払いを
されましたか？土地契約時に土地代金の１０％　建物請負契約時に建物代金の１０％
建物完成後、引渡し時に、土地建物の残金９０％を支払うという感じですか？
こういうスケジュールだと大変助かりますが、これが普通なんでしょうか。

私の場合、最初に土地の１０％と印紙１５０００円、その後［預り金？］として〇〇〇万円…まだ、建築請負契約前ですが営業さんから何も連絡が来なくて不安中です

No.235
脅し？ 一体どんな感じでしたか？ うちの担当者も何度も質問したりすると「前にも言ったと思いますけど」等と言われて相談しにくいです。 心配だらけで、楽しいはずのマイホーム計画も重荷に感じている日々が悲しいです

同感です。が、あとで後悔したくないので疑問点はその都度指摘、質問しています。

住協と生協は別ですか？

確かによくツカワレル手ですね。
だんだんいい物件だして最後に…疲れきっているところで無難な物件をだしてくる…パターンですね

たしかに、営業さんには ？？？な所もありますが、丁寧な建築プラン打ち合わせや、土地の場所など［納得する］部分も多数あります。 ウチは最初に予算の関係で建て売りばかり見てましたが、やはりフリープランっていうのはいいなぁ…と改めて思ってもいます。 夢が図面上に描かれたその瞬間は、確かに感動しますしね…

うちが住協と物件回りした時も同じパターンでした。一通り物件を見て回って、最後に条件ぴったりの物件を見せる。で、そこから猛烈営業！その場で決めろという勢いだったものの「それは無理。また連絡します。」と断って帰宅。数日考えて結局その物件を契約しました。最初のゴリ押しはどうかと思ったけど、その後は営業さんといい関係を築けてますよ。こちらの無理な相談にも親身になって解決策を導き出してくれましたから信頼してます。その担当と同じ会社に対応の悪い営業マンがいるなんてちょっと驚き。自分の経験から言わせてもらえば他人にも充分お勧めできる対応でした。何より、思い通りの家が手に入れられたから満足してます。

条件付土地　を駆り契約し、３ヶ月以内に住宅の目処が立てば本契約、という方法で昨年駆り契約から、今年の４月に本入居を果たしたものです。
ご他聞に漏れず?　始めの営業さんの体育会のノリ?には閉口し、上司の人に代わってもらいました。その方は最高でした。
入居後８ヶ月ほど過ぎ、かなり満足しているので、いま思えば、３ヶ月の猶予期間のある条件付土地　の仮契約時、優柔不断なものにはその強引さも　結果オーライ　でした。
また、その後の設計の方の対応と大工の方々には　大変満足しております。
高い買い物、購入者優位　であるべきです。営業は気に入らなければ換えて貰う、位の関係で臨まれたら良いかと思います。頑張って下さい～

先日、川越街道沿いのグランシアを見に行ったとき、猛烈営業なんて無かったですよ。元ヤン風の若い営業マンがダラダラとモデルハウスから出てきて「いらしゃいませ」の一言もない。とにかく話さないのです。駐車場の案内すらしない。私から「電線がないのですね」と質問⇒営業：そうです。「道路が広いですね」⇒営業：広いです。本気で馬鹿にした態度です。質問すると全て一言のみ。頭の悪い営業マンなのか、お客と思ってないのか考えてしまい、早々と帰りました。

匿名さんの話は本当ですか？ 確かに、営業さんには色々なタイプがいますよね…営業さんではないけど、私も先週に建設中の現場を見に行った際に（我が家ではない）若い職人がくわえタバコでプラプラしてるのを見て、正直こんなバカそうな奴に我が家を任せて平気？ と疑問を感じました。 人様の土地でタバコなんか吸うな！

川越街道沿いのグランシアはかなり前に行ったんですけど
残念ながら予算オーバーで諦めました。
格安物件を見て回ってますが、グランシアを見てしまうと・・・
って感じです。
どこか大規模分譲で格安なところって無いですかねー

私も西●開発などの格安分譲をさんざん見た後に住協に行きました。 確かに、金額的には建て売り分譲は魅力ですが、フリープランの自由設計の魅力には勝てませんでした。
土地決めて、間取り決めて、色々と大変ですし悩みますが、そのぶん思い入れや夢の詰まった素敵な家になるはずです。

先日、土地、建物の支払い時期について質問したものです。
No.237　グランシアさん、ありがとうございます。お礼が遅れてごめんなさい。
ちなみに、預かり金て数百万単位ですか？何だか不安ですね。

お互いに良い家が建つようにがんばりましょうね。

購入検討中さんへ。 預り金は数百万円です。詳細をお話ししたいのですが、ココだと担当営業に気付かれそうなので… そうそう、最近も住協さんは大きな多棟建築現場やってますよね！ 皆さんが希望通りの素敵な家が出来ると良いですよね！！

　営業の態度が悪いとか書いてありますけど、
自分の態度に問題なかったのですか？
金額が高いって外溝及び地盤調査、地盤補強、建築確認申請費用、上下水道引き込み代
全部込みの金額ですから、それでも高いと感じるのであれば購入しないほうがいいですよ
後、勘違いされてるみたいなので書きますけど、
買って頂いて初めてお客様ですから、何をそんなに偉そうに言うんだろうと？
たまに疑問に思います。

>No.251 by 販売関係者さん　2010-01-24 09:13:19

>営業の態度が悪いとか書いてありますけど、自分の態度に問題なかったのですか？

君は、プロ意識のない販売員？？

>買って頂いて初めてお客様ですから、何をそんなに偉そうに言うんだろうと？たまに疑問に思います。

足をお店に運んでくれてお客様～。謙虚な姿勢がない店は潰れるよ～。

断熱材のことを伺いたいのですが…。
Ｊ-ｉｓｍ　標準仕様の断熱材だと冬寒くて、夏は暑すぎるような
気がするのですが、実際はいかがでしょうか。

出来る範囲で断熱性能をあげようと思っているんですが、断熱材を
変えた方はいかがですか？どのように変えましたか？
差額なんかも教えていただければ、と思います。

また、値引きが出来た方もいれば、出来ない方もいるようですが、
実際はどうなんでしょうか？難しいでしょうかね…？

断熱材について　あまり知識ないのですが、樹脂サッシ（＝二重窓）にしたのは成功だったと思います。
２５－３０万の価値あります！　後、個人の好みがあるかと思いますが、暖房で風が流れ、音があるより、
床暖房をするべきだった、と　こちらは後悔しています。　床の張替えでもすることがあったら、
その時は床暖房を考えます。

No.254さん、早速ありがとうございます。
樹脂サッシは採用した方が良いんですね。
床暖房も憧れですね～～～。…財布と相談です。

断熱材アクアフォームのことが随分前に書かれていますが、
なかなか高額で正直手が出ません。
程々な差額で、断熱性をあげたいと思っているんですが…。

営業マンに個人差がありすぎ。
結局ココで契約しましたが、１年ほど前に対応してくれた人は最悪でした。
典型的な押し売りセールスマン。
その後しばらく経ってWebで資料請求したら、翌日の朝にとつぜん自宅まで来た人もいました。
その後にまた、良さそうな土地が出てたのでお店を訪問しました。
今までとは段違いにキチンとした人が懇切丁寧に対応してくれて契約しました。
いいタイミングでいい営業マンに出会えてよかったです。

話の流れに関係なくてごめんなさい… 建築済みの皆様にお伺い致しますが、工期はどのくらいでしたか？ 我が家は、基礎から全然（２週間くらい）進んでないので不安になりました…教えて下さい。

間取り確定から、建築確認取得後、着工～基礎～基礎完成から、、１週間から２週間基礎を乾燥～基礎着工と同時くらいに、プレカットの発注をします。プレカット完了後～上棟～上棟は１日で屋根まで張ります。
上棟の日程は、事前に連絡があると思います。

上棟の日は実際に現場に行き、大工さんと現場監督を紹介してもらうと安心です。
その際は事前に営業担当に連絡して、場を設けてもらいましょう。

上棟まですると、家のイメージがわかりやすくなりますよ！！
上棟３ヶ月～４ヶ月後が引渡し日（完成予定）だと思います。

〔住まいに詳しい人〕様、ご丁寧に解答を頂きまして、ありがとうございます！ 大変勉強になりました。自分はまだまだ勉強不足です… 今は基礎のコンクリートを流す前の段階なのです。 完成が楽しみで楽しみで、それを励みに仕事をしている毎日です

最近の事は良く分かりませんが、2年ほど前にJ21ﾀｲﾌﾟを購入したものです。

浴室の床が今の季節は少々寒いですね。浴室暖房を使用しますが、床の断熱が無いようですね｡(洗面所の床下から覗

いてみたのですが｡)

解決策としてハンディフォームを床下から吹付をしてみようと思いますが､やってみた方がいらっしゃれば、感想を

お聞きしたいと思います｡

私も標準の断熱材だと不安を感じたので、設計の担当者と相談して、断熱材を１０Kから１６Kに変更、サッシをシンフォニに、窓をLoW-Eに変更しました。
断熱材で約６０万、サッシで１５万、窓で１５万程度のアップでしたが、この仕様で次世代省エネ基準を満たすらしく、３０万のエコポイントがつくということで、それに期待して決めました。
アクアは高すぎますよね。

うちも納得の家ができたし、不満は何も無いです。
我が家を見る限り、人に勧められる会社だと思うけど。

我が家を見る限りって、、主観的な根拠しかないじゃん。それで奨められても説得力ないでしょ。265さんはしらんが。

住協は時空の庭グランシアを分譲して垢抜けたと
同業の人が妬み混じりに言ってましたよ。

２７５ スレチ

プライドホームの設計施工の物件ですが
メルヘンチックで気に入っています。

これから住協で建てる予定ですが、樹脂冊子＆アクア1回吹きで、約坪４万～6万で厚さ６ｃｍ程度
通常は2度吹きで約９ｃｍ～１０ｃｍで坪単価5万～6万UPするそうです。交渉しだいで安くしてもらえる？

現在は建坪３２～３５ぐらいで予定してますが、28坪１５７５万標準で、増坪50万だと一応説明受けています。

現在のアフターサービスはどうなんでしょう？？

皆様、新築購入でうらわましいです。ご購入された方々おめでとうございます。うちは恥ずかしながら中古物件を住協で購入しました
購入後のアフターサービスなんて、無いに等しいです
売れたら、ハイさようならってな扱いでしたよ
大手不動産屋の中古購入者に対しての扱いなんてこんなもんなんですかね

住協に 良い物件があり とても気に入ってるんだけど 友達が 設計士で 住協は 取引を中止した位 やばいよと 言ってたんです その情報が あったら 教えて下さい

住協がヤバイとかいう話はこのスレで何度か出てますが、信憑性にはかけますね‥

私は住協の社員でもなんでもないですが…良いと思いますよここの建物は。 出来上がった街並みや雰囲気も。たしかに、最大手ハウスメーカーとはちがうかもしれません…が、価格や立地などを見ても納得のマイホームが建ちますよ！ 我が家はココで建てて、本当に良かったと思っています。 ただ、営業の方は…………ねぇ。

購入者さん ありがとう ございます前向きに 考えたいと 思います

飯能で買いましたが何も問題無かったです。
入居後のアフターも住協建設がちゃんとやってくれてるから不満はないですね。

大手建売メーカーばかり見てきたせいか、建物の作り込みに感動してます。

私も西〇開発などの建て売り新築を多数見たあとに住協に決めましたよ！ 大きな違いは、建て売り＝誰が見てもまぁまぁ良い フリープラン＝自分たちだけのオリジナル ここですよね

住協はどこの県でも体質は同じで、労働組合の天下りの６０歳を超えた爺いが３年満期で理事長をしています。

トップが事なかれ主義で３年間を無事過ごす事しか考えておらず、メンテなんかは特に利益がでないので後回しです。

職員は理事長の顔色しか見ておらず、団地をいかに早く売ることしか考えていない。

え？ たしか住協って埼玉と東京にしか支店なかった様な… どこの県でも～ ってなんですか？

287さんは別の会社と勘違いされていますね？日住協とか？　私の知り合いで、積○ハウスの営業マンさんがこちらの会社で購入して、建物満足していましたよ？

そっか、過去の突拍子もないネガティブな書込みは住協まちがいで書き込まれたものかもしれませんね。

ご近所さんと話しても皆さん、概ね満足してるので何でだろ？と思ってました。

なるほど。自分の印象とここの書き込みの温度差はそういう事だったのですね。何だかすっきりしました。

たしかに… 突然批判的な内容の書き込みが発生するのは「住協」違いの可能性が大ですね！ だって、どこのお宅を拝見しても素敵だし、ご近所さんも皆様満足そうだし… 実際にわたしも満足しています。 プライドホーム施工でも住協建設施工でも、どの街並みも素敵ですよね！

批判的な内容の書き込みは『住協』違い？　

やめてください　自作自演の書き込みは　バレバレですよ。

293さんに同感。

285と291を書いた者ですが、残念ながら住協関係者ではありません。

ちなみにアンチ住協の方々は住協の家に住んでる方なのでしょうか？
何か痛い目に遭った事があるとか？
否定的な理由を教えて欲しいです。

たしかに。ただ一方的に否定されても、満足して住んでいる方からすれば、気分が悪いですね。 なにか、理由があるなら別ですが。自分が信用して建てた会社を悪く言われるのは、なんだか自分を否定されているような気分になります。 それとも… ただのヒガミですか？ 貧乏なんですか？

アンチな書き込みは住協のライバル業者？
こんなところで地道に工作とはヒマだねえ。

住協に 先週決めた者ですが オール電化＆エコ給湯を 付けたいと 思いますが どれ位 高熱費が安くなりますかちなみに 先月 ガスと電気代で 二万五千円位でした

なおさん、

契約おめでとうございます。

我が家はオール電化もエコキュートもないのですが、検討するならパナソニックのショールームへ行ってみるといいかもしれませんよ。事前に電話して日時の予約を入れ、相談したい内容を伝えておくと無駄足が減ります。

シュミレーションもしてくれるのでは？

ショールームだったらその場で買わされることも無いので別にパナソニックに決める必要は無いですし、参考にはなるはず。

どもさん 情報ありがとう ございます 早速 行ってみます

どういたしまして。

もし良ければどんな感じだったか教えてください。

ここ倒産しないですかね？
それが心配です。

それと、ここの営業態度悪いね。

企業の与信ならここで調べられますよ。
http://www.nifty.com/QRMS/

個人でも大丈夫です。

ウチが買うときに調べたら悪くなかったですよ。

３０４さんに質問します！ 態度の悪い営業は何処の支店でしたか？

サラリーマンさん、

資金繰り計画は大丈夫ですか？

私も最初は適当にあしらわれましたが、具体的な資金繰り計画を見せ、ムリなく買えること、グランシア物件が有力候補のひとつであること、を説明したら態度変わりましたよ。

彼らも商売ですからね。懇切丁寧に対応した挙句に、お金が無いので‥ ドロンと言うのが最悪のパターンです。

もしまだでしたら、ローン審査でも通して見たらいかがでしょ？

キッチンは、どこのメーカーがつきますか？

308 匿名さん、

取り急ぎの回答としては、

「住協の担当者へご確認ください」 です。

住協は時期によりキッチンのみならず他の設備（バス、洗面、トイレ、建具、外壁、証明器具など）納入メーカを選定しているんだと思います。現時点でどのメーカが採用されているかはご自身で直接、住協の担当者へご確認いただいた方が確実です。

305.6.7さん。
返信ありがとうございます。

資金繰り計画は大丈夫なのですが、
ここが経営的に大丈夫かなと。

でも、過去のコメントを見ていると、
評判は良いようなので、あとは熟慮して決めますー。

我が家がプランを決めた時はキッチンは 標準でミカド か クリナップ でしたよ！ でも、現在 ミカド は 倒産しましたし… やはり、気軽に住協に電話されるのが一番では？

サラリーマンさん、

ぜひ、熟慮くださいな。

担当営業より話があったと思いますが、経営が自転者操業な会社から買うと土地と建物、別々にローン組まされたりする場合があるみたいです。住協は手付け金以外の残額は建物完成後に土地の分とあわせての支払いになるはず。

ですから万が一、工事中に倒産して土地だけのローンが残ってしまったり組み上がってない建築資材だけが残ったり、と言う厄介なことにはならないです。

もし、金払いを急かされているなら危険信号ですが。

308 匿名さん

キッチンに関しては住協の設計担当の方にご相談されて、各メーカーのショールームへ行かれることをお勧めします。

私はティーカップボードをキッチンの寸法に合わせたかったので、ミカドのショールームに行って特注しましたが、不運にも建築中にミカドが倒産したので全てやり直しになりました。

しかし、設計担当の方からサンウェーブとクリナップをご紹介いただき、川越のショールームへ行きました。川越には各社のショールームが集中しているので便利です（他にTOTO・YAMAHAもありました）。家族も同行したらとんでもないことになり、キッチンは全て特注になりました。蛇口はタッチセンサー付き・浄水器は別付き・IH・食洗器・電動昇降機・最新式レンジフード・排出機能付きティーカップボード等々、総額で２００万円オーバーとなりました。ところが、さすが住協さんの力で大幅値引きとなりました。

また、スーパービバホームでカーテンレールを特注（工事費込みで１８万円）しましたが、採寸前にまたまたメーカーのヨコタが倒産、全てがやり直しになりました。スーパービバホームと交渉しても全然安くならないので、結局住協さんで注文しました。TOSOの同等商品が工事費込みで１２万円になりました。スーパービバホームで話を詰めまくったら、カーテン部門は全てスーパービバホームではなく外注業者でした。皆さんも気をつけてくださいね。

とにかく、私は住協さんに大変満足しています。営業担当も設計担当も本当に親切な方ばかりでした。

３１３さんに同意。 そして、情報ありがとうございます！ 今、まさに我が家はカ―テンについて検討中でして… 専門店やらニトリやらホームセンターなどあちこちで見積りしてますが、まだ決まりません。 悩みますよねぇ 住協は設計の方々がとても親切でしたし、我が家の担当者は仕事がとても細かくて丁寧でした。決して話上手ではありませんでしたが、仕事ぶりは私も大変参考になりました。

314さんへ

カーテンで一番苦労したのは、エアコンの位置、カーテンレールの位置、クローゼットの扉の位置によって互いに干渉する場合が生じることでした。設計段階ではカーテンレールの装飾部分の大きさなんて考えもしませんでしたから。

でも、ラッキーだったのは、住協さんのショールームにあるノクリアSにしたら、サイズがクラス最小だったので、全て上手く納まりました。

自画自賛？　

住まいに詳しい人へ

あなたは1級建築士資格程度はもっているのかな？落ち目の他社の方の書き込みは他所でどうぞ！

313匿名さん、

ショールームに行くと夢と出費が膨らむこと、色々な事があったこと、それらを住協の人が気持ちよく対応してくれて大満足されてること、それを人に伝えたい気持ち、文章からよーく分かります。

経験者ならではの書きっぷりですね 笑

自画自賛で結構じゃないですか。私も同様に色々と交渉して頑張りました。そんな自分を讃えたいです。

ここは住協の従業員しかいないのかな？

私は自分のマンションを売却し、住み替えで住協さんにお世話になりました。今日、マンションの売却代金の入金とローンの決済が無事終了、引き渡しを全て完了しました。訪問したその日に土地を契約してから約半年でしたが、充実した毎日でしたよ。

個人的には住協さんの見積もりが高いか安いかは分かりません。しかし、住協さんに儲けて頂いて、後から購入される方々が安心して住協さんにお任せできる基盤になれば良いと考えています。

あと何年生きられるかわかりませんが、残りの生活を自分で考えたマイホームで過ごせることは嬉しい限りです。

> 319
出た、住協の競合業者。
毎度毎度ごくろーさんですね。

良いと思うものを「良い」と評価したらみんな自作自演かよ。
ここで住協を叩く暇があったら、渡り合えるサービスを提供できるように御社も精進したまえ。

住協の工作員必死すぎｗ

バカは相手にせずに少し話題を変えましょう。

最近プラグインハイブリッドカーが話題になっていますが、マンションだと使えないですよね。これからは戸建の時代になると思います。電気設備を整備するにもマンションの管理組合は絶対にまとまらないですから。

PHVやEVの普及に伴い、戸建てに限らず集合住宅や公共施設でも電源供給設備の設置が加速しますよ。
あと、家庭用電源で車を充電する予定の人は駐車スペースに200V電源引いとくと便利ですよ。
100Vより充電時間短いし・・・って書いてはみたけど住協に全く関係ないですね、、、
自重します。

みなさんの意見など色々見ていましたが家を買うのが怖くなりました。

でも今、住協さんでローン審査の前の段階まできています。

大きな買い物だけに全てにおいて不安だけどそんな事を言っていたら永遠と家なんて買えなそうだし…

住協さん問わず購入した方もそんな不安はありましたか？

329の方へ

あなたが何歳で年収がどれくらいか全くわかりませんが、欲しい物件があるならば買いだと思います。人生は一度きりですから。「買わない後悔」よりも「買えない悔しさ」はきついですよ。

私は時空の庭の物件を気にいっていましたが、自分の会社が民事再生になり、日本の主要銀行に迷惑をかけたため、ローンが全てダメになりました。債権者から罵声をあびせられる毎日でストレスで大変になり、健康診断で異常が見つかりました。腎臓ガンでした。

ところが、人生とはわからないもので、購入していたマンションのローンがガン保険付きでしたので、残債3200万円が0円になりました。返済する金利や所得税を考慮すると5000
万円は得することになりました。手術も無事成功し、いまではバリバリ働いています。そして、当時の住協さんの担当の方がものすごく親切な方でしたので、ローンが大丈夫になり次第、迷わず住協さんで購入することになりました。

しかし、

続き

しかし、御自身のローンの終了年齢だけは意識してください。80歳までローンを組めますが、通常は実質60歳から収入が減りますから。退職金が期待できる大企業にお勤めであれば関係ないですが、40歳くらいで35年ローンを組むと、60歳から75歳までは相当大変でしょう。但し、賃貸ならばもっとキツイので、やはり購入をお薦めします。良い意味で借金も財産です。

>330さん

色々とありがとうございます。

病気も治り良かったです。
これから住宅ローンなど色々とありますが頑張っていきたいと思いました。

本当にありがとうございました。

329さん

解決されたようですが私からもアドバイスをひとつ。

不安要因をリストアップして一つずつクリアしていくのが良いと思います。多くの人が不安を感じる部分は、ネットで調べたりすると意外と解決策があったりするものです。

私は月々の支払いが不安だったのでファイナンシャルプランナーに相談しました。ローン、貯蓄、学資、保険、自動車購入など長期的な資金計画を表にしてもらい、目に見える形にしてもらう事で安心して家を買えました。

他にも、企業与信調査、瑕疵保険の勉強など、色々と積み上げていくうちに不安はかなり減らせました。最終的には勢いが必要な部分もあると思います。でも全て勢いに任せず頑張ってみてくださいね。

最後に、「社員、乙」と言われると思いますが、住協の家はいいと思いますよ。建物にも人間関係にもトラブルはありませんでした。お世話になった住協には今でもたまに顔出して世間話してます。

>333さん

ありがとうございます。

確かに目に見える形(表)に出してもらえたら、また違うと思うので参考にしたいと思います。

目に見えないって現実感が湧かないというか不安要素の一つだったと思います。

本当にみなさんありがとうございました。

住協は帝国データを見ると赤字です。
Jグループとしてとらえると若干黒字を保った感じでしたね。今は、どこの建設業も同じだとは思いますが、、、

同じ地域に建売で、２年前に建てた物件と今年建ててる物件を比べると安っぽくなった感じはしますね

３３５の方へ… 何の意図があっての書き込みかは理解出来ませんが、あなたはきっとＪグループが嫌いか、もしくは敵意を抱いている方ですかね？ しかし、この板にはこれから夢のマイホームの実現に向けて期待と不安だらけの方が沢山いるのですよ。 住協が黒字なのか赤字なのかは私もしりません…しかし、これからマイホームを建てる方々を不安にさせる様な書き方での書き込みはあなたの性格や人間性を疑います。 実際にあなたはＪグループで建てられたのですか？ どうせ、違うでしょうね。きっと、同業他社の暇な営業か、他社で糞物件を買わされた嫉妬さんなんでしょうけどね。

３３６は住協の社員。
ヤ〇ザみたいに言葉がキツイですね。

あなたの方が暇な営業社員に見えますよ？

３３５の方は、ちゃんと的確に伝えてくれてると思います。

確かに336は過剰反応しすぎかも。
335の書いてる事が事実なら、ひとつの情報として貴重だと思うが。

336の方へ

全く同意です。
335の人が一人芝居しているようですね。

住宅を購入しようと考えている方はそれなりのレベルですから、TDBやTSRの情報をそのまま鵜呑みにするとは思えません。

私が住協さんを良いと思うのは、社員の方の親切な対応だけではなく、協力会社の方々のレベルの高さです。施主が考えている以上の仕事ぶりに感心させられます。

わたしは玄関にオーストリアアスフール社製の大型シャンデリアをつけましたが、電気設備の2名の方が5時間もかけて一つ一つのパーツを組み上げて完成させていただきました。経験のある方であればお分かりだと思いますが、海外製の商品は部品に不備が多く、私も部品の不良•不足があり苦労しました。しかし、嫌な顔一つせず一生懸命組み上げている姿勢には感動しました。しかも手間賃はないも同然でした。住協さんは協力会社の方々と非常に良いチームワークを構築されていると思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ご無沙汰です。

私はサービス関連の会社に勤めるサラリーマンで住協から住宅を購入し、概ね満足しているものです。住協社員でも関係者でも無いですよ。笑

話は逸れますがこんな記事見つけました。

http://diamond.jp/category/s-buy_home

あまりにも私が直面した状況と似てて読みながら家探しをしてた当時を思い返すと笑えます。

購入検討中の方の参考になれば幸いです。

３３５のものです。
自分は、住協さんから建売を買ってますよ。
1年売り残り・リーマンショックと重なってかねり値引きがありましたよ。もうちょっと粘ればもうちょっと行けたかな。でもまぁ概ね満足です。車の騒音がうるさいですけど…
同世代ばかりで、まわりは同い年の子供ばかり…楽しくやっております。
良いような悪いような…一気に高齢化？？

でも、思いのほか厳しい返答なので、見るだけに今後はします。
今後も、住協さんには頑張ってもらわないと、自分の家が…というのもあるので（笑

３３５さんへ すみません誤解していたようです。 ３３５さんも住協で購入された仲間だったのですね… つい、批判的な内容だったので最近良く出現する、どこかの暇な方かと思ってしまいまして。 ３３５さんもマイホーム購入の先輩として、書き込みをされるのをお待ちしております。

築一年が経過し、アンケート対応し、気になるところ数点をベテランの方に見聞きして頂きました。良い対応に満足し、まずは１年、大きな不満なく、大きな満足をもって過ごす事が出来ました。そこで、太陽光発電設備の屋根設置の検討を再度始めた所、住協さんでも既に５０件ほどの実績あり、とのこと。住協さんの屋根は主に２種類から選択することになっているかと思いますが、太陽光設備にあまり向かない、アスファルトルーフィング　シングル葺き　で施工された方、ご意見頂く事出来ますでしょうか。選択肢が限られ、京セラ　になったかと思います。他社ならば２面でいけるところ、京セラ製ですと３面が必要となり、効率の低下が気になっております。。

今、営業の人に不信感を抱いてます。 嘘をつかれました。 いざという時の為に、証拠を残さないとダメなんだと…痛感。｢言った言わないになちゃいますから(笑)｣などと言い逃れされた時は頭が真っ白になりました。売ったらそれまでなんですね。 完成はまだです、入居する楽しみがなくなりました。具体的な内容を書いてないので、ただの愚痴ですよね…ｽﾐﾏｾﾝ。

私の場合も　そうでした。話に聞くと　ふじみ野店が多いみたいですね。

私もふじみ店で契約しました！
今のところ問題はないけど、大丈夫かな？

　あまり自分が買った所の悪評って言いたくはないのですが（買った側からすれば、潰れられてはアフターに不安が残りますからね。）、あまりにも酷いので・・・。
複数の方がおっしゃる通り、営業が最低です。
　住協建設は良いのかもしれませんが、販売窓口である住協の営業は信用できる人たちではありません。担当営業者のことは、今でも怒りがこみ上げてきます。

　建売を購入したのですが、図面にあるものが無かったり、引き渡し時に明らかに未施工を臭わせる資材が収納に残されているし（引き渡し前の最終確認ってしないんですね。）・・・。

　担当営業は都合の良いことを言ってそのままやり過ごそうとしました。

　その後、上記未施工の物２つを取り付けるように担当営業と話をしたのですが、図面にあるものは、証拠が残っているせいか、渋々取り付けを引き受けてくれましたが、図面に載っていない資材に関しては担当営業に「建売は現物を見て契約し、購入しているのだから、その仕様のままがあなたが契約した物件だ、もともとそこにソレが取りつく予定は無い」というようなことを言われ、結局揉めてしまい、住協建設宛ての購入者アンケートに怒りの程をぶつけ、住協建設の方の執行役員が来て対応してくれました。
　
　そもそも資材はあるのに、なんでそこまで取り付けを拒否されるのか？　疑問で仕方がありませんでしたが・・・。

　結局、執行役員の人は未施工を認め、その資材を取り付けてくれたのですが・・・。この時点で担当営業は嘘をついていたことになりますが、謝りには来ず、引き渡し以降は一度も接触しておりません。
　
　　建物はオシャレだし、非常に良いと思います。住協建設の執行役員の方の対応も、良い感じでした。
　これから購入を考えている人に強くアドバイスしたいのは、営業とのやり取りはちゃんと録音するなり、記録しといた方が良いと思います。
　あと、外溝からインテリアまで、最終的な完成形の図面を、契約の前に手に入れた方が良いと思います。

　契約の時は「これから長い付き合いとなるので信用してください」って言っていた営業が、引き渡し後だとバイバイ状態です。

　

私は知人の紹介で購入しました。
営業の人も誠意ある適切な対応をしてくれましたよ。

私は契約書、見積書、設計図面に記載してもらうことを徹底しました。

また、打合せで合意した内容は必ずメモしておき次の打合せで盛り込まれているかをチェックしました。

人それぞれって感じですねー。

私は営業の人、設計者共に好印象です。
なので、入居が楽しみです。

楽しみな分だけ、これからトラブルがもし起こったら怒りに変わるんでしょうね…。

住協で建築中　11月末に完成予定のものです。
口約束にだまされました。
　〔隣家との境を一部共有にします。〕と、言われました。なぜなら隣家の駐車場の利便の為です。
が、現場の現状は
その共有部分にブロックフェンスを建ててあり、我家の部分が〔くの字〕に曲がっています。
我家のキッチン裏の出入り口が前を向いて歩けません。
蟹歩きで通るしかないのです。
再三にわたりどうなっているかを聞いているのですが、
返事が返ってきません。
口約束を信じた私が悪いのですが
私は泣き寝入りするしか方法が無いのでしょうか。
大きな会社なので信用してしまいましたが
今の世の中つねに裏側を考えなければいけません。
これから住協で購入を考えている方は、
くれぐれも契約に気を付けて、口約束は証拠を残すよう心がけてくださいませ。

国民生活センターに相談してみてはいかがでしょうか？

ちなみに、どこの支店ですか？
営業は話にならないのでしょうか？

諦めないで交渉してみるのはダメかな… 自分の家なんだし、何回も建てられるわけじゃないし… 気持ちわかりますよ、ﾓﾔﾓﾔして胃が痛くなるしでも、うちは怯まなかった！絶対負けない!!と交渉しましたよ 結果、(ほぼ)約束通りに 要は、営業のﾍﾟｰﾍﾟｰじゃ話にならないんですよね！上の人間か、本部!?までいかないと 是非ともなっとくのいくﾏｲﾎｰﾑを手に入れてくださいな

引き渡しの延期、最悪は手付金を捨てての契約破棄も辞さない覚悟で交渉する事を勧めます。最後のローン実行のハンコついて残金払って引き渡されたらもう後の祭りですよ。
「あとは隣家と直接話してください」となります。

時間もないので353さんの言うとおり支店へ電話を入れ上席（支店長）へ直接、掛け合いましょう。どうせ営業なんて引き渡しが終わったらバイバイですから遠慮は不要です。

今のうちならまだ打つ手はありますよ。

【一部テキストを編集しました。管理人】

　非力の弱者です。
皆さん、ご助言・ご声援ありがとうございます。
心強い思いでいっぱいです。
自分は、この投稿を住協の関係者に読んで欲しかったのが目的の一つでもありました。
昨日、電話がありました。
この話の経緯を書きますと長くなりますので今は書きませんが、
共有を持ち出したのは支店長です。
ですから営業マンとの話では解決の糸口が無いのです。
でも支店長は話し合いに出てきません。
前に進まない以上このような手段にでるしかなかったのです。
私の本気を見せたかったのです。
皆さんの後押しがあるので強い気持ちで頑張ります。
そして必ずこの経緯を、また結果をお知らせします。
最悪の結果キャンセルするようになりましたら
支店ならび名前も投稿します。
そうならないよう住協さん、誠意ある対応をお願いします。
住協さん、私はクレーマーではありません。ただの弱者です。

話し合いに　応じないのは　多分時間稼ぎでしょう。
１１月末に　完成予定であれば　早くなんとかしないと
物件価格の２０％の違約金を　請求されるケースが有ります。
一番いいのは、埼玉県庁の開発指導課に相談して下さい
そうすれば　すぐに話し合いの場を持つはずです。
このままじゃ　時間だけ経って不利になるだけです。
県庁に早く相談するのが　進めるにしろ　キャンセルするにしろ
最良の手段です。まずは　電話をしてみて下さい。

そうですね。話合いに応じないのは、時間稼ぎ…もしくは相手にされていないと思われます（他社で経験あり）

私はそんなに詳しくはないのですが、話合いに応じないのは納得がいかないと思います。
しつこく連絡をしてみてはいかがでしょう？

１１月って。後１ヶ月ですよね。

結果はどうあれ、せっかくの住宅完成なのにこんな気分にさせられたのには同情致します。

しつこく連絡では、解決に時間がかかります

完成までの時間が無いのですから　

県庁に相談⇒　県庁が業者に事情を聞く⇒　問題が有ればどうしたらいいか指導。

と　言う流れです。不動産業者は県庁をないがしろに出来ない業種なので

のらりくらりも有りません。　１～２日で　方向性が決まります。

急いだ方がいいと思います。

非力の弱者です。
皆さん親身のアドバイス有難うございます。
昨日も営業マンと話し合いをしました。
進展無し。
次回このような事なら県庁に出向きます。
ご助言・ご声援有難うございます。

営業も支店長もダメならここから申し入れてもいいかもしれません。
http://www.jyu-g.co.jp/form-contact/contact.html

360の匿名さんありがとうございます。
早速送信しました。
出来ることを全てやって見ます。
皆さん有難うございます。

代表電話に電話をいれてみては？
支店長の上司にあたる人と話したい。と伝えれば上司とアポ取れるかもしれません。
http://www.jyu-g.co.jp/company/outline.html

　代表は、その使えない営業の代表な訳ですから、話の通じない人間の可能性が高いので、やはりここは第三機関である県庁に入ってもらった方が良いかと思います。
　
　代表やその営業からしてみれば、会社側の負担になりそうなめんどくさい話はとりあえず、お客を説得するなり、無視するなりして、丸め込もうとしてくるはずですから。

　それが一番お金がかからないし。お客に恨まれても引き渡し終わったらオサラバですからね。

　家は一生に一度の買い物、リピーターなんて必要無い訳ですからとりあえず売りつけてしまえば、あとでどんなに恨まれようが、良いのでしょうね。

　

皆さんのご助言・ご声援有難うございます。非力の弱者です。
はじめにこの件は２００％住協側に非があります。
謝罪を受け入れました。

アドバイス頂きました県庁に行く前に何か出来ることは無いかと思案した結果
代表者、つまり社長さんに自分の思いを聞いて頂こうと手紙を出して見ました。
なんと直ぐに連絡が来ました。
そして昨日支店長と話をしました。
支店長はこんなに大きな問題になっていることを知らなかったそうです。それ？？？
このクチコミは住協を検索すると出てきますよね。
住宅購入を考える人、住宅販売をする人どちらもだれでも見開いて見ると思うのは私だけでした。
とにかく知らなかったそうです？？？

結果をお知らせします。
結局〔共有〕の話はなくなり
現状のままです。
蟹歩きです。
話し合い〔口げんか〕で金銭の和解です。

すみません続きです。
和解に応じました。
　
後味はものすごく悪いです。夢のマイホームと思える日が来るとは思えませんが
皆さんのご声援には本当に感謝しています。何よりの力になりました。
有難うございました。

そして住協の代表者　社長さん素早い対応有難うございました。
この場を借りてお礼申し上げます。

大変お疲れ様でした。

代表はそれなりにまともだったということですね。安心しました。

良かったですね
お疲れ様でした。

決して非力の弱者ではなく、強者ですよ


あとは自分たちで良いマイホームを作っていって下さいね

建売の物件を購入しました。
入居後のアフターもいいと思います。
購入の担当者に言っても対応していただけましたし、
定期チェックで不具合を申し出れば対応、メーカーに連絡していただきました。

住協で建設中の者です。

建築家の方とは最初こそは意志疎通がとれず不安でしたが
今では一番頼りになりますし大工さんも丁寧な仕事で満足しています。
新居も楽しみでしょうがないです（＾＾）

しかし営業が最悪ですね。今では営業に対して信用ゼロです。
契約前「標準装備」だと言ってた物が実はオプションだったり
問いただしても「言いましたっけ？」ととぼけてました。
その標準装備も決めた理由の1つであったので怒り心頭でした。

本契約後はバイバイでしたね。前は必要以上に連絡してきて物凄く丁寧だったのに
今ではぱったり連絡なし。完成予定がハッキリしない事を詰めると現場の人のせいにする始末。

他の方もおっしゃっている通り営業以外は良い会社だと思いますよ。
営業の質は最悪ですね。

Jエコでのプランニング中ですが、電気式の床暖房はエコキュートのヒートポンプなどに比べて、初期費用、維持費用、補修費用などコスト面と実際の暖房効果はいかがなのでしょうか？

床暖房　資金に余裕があればやりたかったのですが、見送りました。将来床の修繕が必要な時に考えたいと思っております。エコキュートと樹脂サッシは　建築段階で盛込みました、満足しています。また、１年半経って、太陽光発電パネルも載せました。出来れば始めから　屋根一体にしたかったのですが。まずまずの運用状況です。

下記サイトの引戸　お奨めします！
http://www.eidai.com/product/interior/finemotion/index.html

住協さん　アフターフォローの良さに　今の所、大変満足しています。担当の方の力量に拠るのかも知れませんが。。

匿名さん、羨ましいです。うちは営業の駄目さに驚くばかり。家の造りは大好きなのですが営業はハズレでした！

営業の責任にしてるけど　我がまま言いほうだいの　お客さんには

どうなの？って　思う事が時々有ります。

高額な買い物です。

販売する側の関係者さんへ

あなたは営業成績悪いでしょ

わがままと受け止めるほうが営業マンとして失格です。

転職されたほうがいいのでは・・・・・。

業界に関係なくお客さんは言いたい事をいうものですよ(^O^)

それを満たしてあげるのが営業ではないでしょうかね～(^_^)v
だから営業職は大変なんですよ。

わがままなお客さんがイヤなら他の会社を薦めたらいいんじゃないですかね(ToT)

すみません。言い方を間違えました。

手持ち金　年収　支払い希望から予算が決まっていますよね

例えば　３０００万円の予算なのに

平気で　５～６０００万円クラスの住宅の希望を譲らない

他社も進めたのですが　他社でも相手にされないので

毎日のように電話がきます。相場とあまりにも　かけ離れてる住宅を紹介する事は　出来ません

営業に不向きと言われるかもしれませんが　満たしてあげるのが営業と言われましても。。

販売関係者さんへ

確かにあまりにも収入に見合わない金額で話を持ち込まれても…という気持ちはわかります。が、人生最大の買い物をするのに正直なかなか現実は見れず夢が先走ります。
しかしそこをどう現実に近づけ、いかに理想を叶えていくか。これが営業の仕事ではないでしょうか？
5000万と言うからにはそこに至る理由があるはず。ちゃんと聞き出してますか？
ただの｢我が儘｣と言う前にちゃんと歩み寄りをしてみては？

3月の中旬には引き渡し予定でもう少ししたら銀行にローン申請をしに行きますが…此処へ来て担当営業に不安を抱いています。
他の方もおっしゃる通り｢言った言わない｣なんて当たり前で今まで何とかしてきましたが最初に渡された概算書と金額が大きく違い考えてた金額よりもプラスかかってきてしまいます。問い詰めると｢概算だから｣の一点張り。こちらもだいたいの金額なのは承知してましたが余りにも金額の差が開きました。
このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか…。

家は気に入っているので悔しいです(泣)

不安です。さんへ

　携帯のボイスレコーダーを活用して必ず取引会話を証拠として
残すことをお薦めします。
　水掛け論にならないように、念のためです。

　すこしでもご心配なら白紙に戻すことです。
　物件は沢山出てきます。
　納得したものを手に入れましょう。
　お互いに・・・・・。　　

不安です さん

概算ってのはちょっと多めに見積もられるのが常識だと思うんですが、、、
（少なくとも我が家のときはそうでしたし、私の仕事での取引もそうです）

いよいよ終盤に来て担当者にハメられてる感が否めないですね。。。

差額の大きさ次第ですが、何が漏れていたのか？何がオーバーしたのか？何が想定と変わったのか？キチンと説明を求めた方がいいです。
「適当にコレくらいかと思ってました 」などと言う理由の場合は残念ながらハズレ営業です。もう遅いかもしれませんが、支店長などにクレームいれましょう。

379さん、380さん
ありがとうございますm(__)m
家じたいはとても気に入っているので悔しいですが白紙に戻す事は出来ないです。(気持ち的にはそのくらいに思います…)

先日もう一度問い詰めましたがやはりあくまで[概算]との事。
｢一部多く見積もっている部分があるからそことでプラマイゼロになりますよ。｣とも言われました。

プラマイゼロなどではなく何故差額がそんなに出たのかの説明を求めると｢コンピューターでの算出によるもので今まで文句を言われた事がない。一体僕にどうして欲しいんですか？｣と逆ギレされました。

最初に全く説明が無かったのだから払いたくない意思を伝え保留になってます。

不安です さん

記載のとおりであれば、ツッコミどころ満載の残念な担当者ですね。保留は賢明だと思います。

・打合せの節目でその時点での見積りを必ずもらう。
・見積りには明細（内訳）を記載してもらう。
・前回と違う所、その差額、差額の妥当性を確認する。
・返済計画を修正する。

はやっぱり重要ですね。

382さん
コメントありがとうございますm(__)m
嘘のような話ですが哀しい事に事実です。

私達もかなり慎重に動いてたつもりでした。
必ずメモはその場で取り疑問点は解決するまで聞いてましたし、勿論前回との違いがあれば説明も求めていました。

今回の件も項目ごと箇所箇所で営業とチェックしていったにもかかわらずでした。
向こうからしたら｢説明したじゃないか｣という気持ちみたいですが、どんなに勉強しようともこちらは所詮素人で解らない事が解らない状態な部分も正直あります。
まだ保留中です。なんとか上手く丸め込もうと必死みたいですがこちらから折れる事はないと思っています。

友人の話です
大手のＨＭで建てたのはいいんですが、最終的に出された金額があまりにもオーバーしていて（確か数百万）そんなものは払えないとキッパリ突っぱねたそうです。そんなケチついた家なんかいらないまで言ったみたいですよ。
後日、上の方から、その分は結構です…と返事をもらったようです。
なんか大手のＨＭに疑問を持ちました。そんな大金でも、チャラに出来るって一体１軒建てて、どれだけ利益があるのかと…
でも概算ってのは最初の段階で、契約した時にキチッと明細のようなものがあって金額もハッキリしてると思うのですが…もし差額が、しかも大きな差額が出たとしたら、なんらかの理由があるはず…その理由にも納得してないのに払うのは絶対やめた方がいいです。

不安です さん

ますますツッコミどころ満載ですね。一緒に生で聞けたら最近のつまらないテレビより大笑いできそうです。（盗聴は勧めませんよ）

打合せの節目で（概算とは言え）見積りを提出してもらい、その内容を双方で確認が取れていたのであれば、単に担当者が独断でエイヤっと作ってたものであり、終盤で正式に社内で見積もったらアレ・・・？となってると察します。

今ごろ社内であなたの件をどうやって片付けようか気を揉んでいるハズ。けど、残念ながらペーペーの担当者レベルではどうにもできません。ずーっと保留にされてしまうのでは？と危惧します。

これまで一緒にやってきた間柄なので心苦しいかもしれませんが、営業や設計担当者は入金を確認したらフェードアウトする運命です。

ですので、お互い悶々として日が経ってしまうよりその残念な担当者の上司、もしくはこの掲示板で前述のホームページへの投稿で早めにアプローチすることをオススメします。私の知る限りですが、この会社の上役はそれなりにまともですし、手元に証拠書面があれば話しも早いハズ。あなたの疑問はたった一つ、「この差額はナゼ？」なので納得できるまでキチンと説明してもらいましょう。勉強は説明のあと、回答前まででいいと思います。

あと、為念で伝えておきますが、、、、
根比べの長期戦になると販売側より購入側の方が負担が大きいです。自分とご家族の精神的にも、準備や入居が遅れて面倒なことになった場合には金銭的にも。

以上、長くなりましたがお役に立てれば幸いです。

不安ですさん

注文住宅ですよね～住協は確か設計者との商談で担当者によって違うのではないかと思いますがその都度いくらプラスになりますとかだったような気がします。

最初に建物だけの概算が出てそのあとプラス方式だったと聞いています。
違っていたらすみません。

何が大幅に前の概算と違うかは設計者以外の営業でも把握出来てると思います。

諦めないでとことん担当者に問い詰めて下さい。
コメントで営業が「僕にどうして欲しい」と言ってたなら上司又は支店長と話をしたいと言って下さい。

絶対に諦めないで頑張って下さい。

385さん
できれば見せてあげたいくらいです。

幸いな事に設計士の方には恵まれ、全てに関してとても慎重で勿論金額に関しても1円の誤差もなく(当たり前ですが)とても頼りになる方です。不幸中の幸でした。
その営業とは後日話をする流れになっていますが埒が明かない場合は上司に言うつもりでいます。
あくまで私の予想ですが上司には言えてなく､なんとか自分で処理しようとしてる気がします。
引越しは4月になりますが早く解決して楽になりたいです。

386さん
コメントありがとうございます。
上記にも書きましたが設計士さんとのやり取りはとてもスムーズで我が家はセミオーダーでしたがオプション分は事細かく詳細頂きました。
問題の差額というのは営業が算出する部分になりますのでどう見ても営業に問題アリです。

｢あなたみたいに言ってくるのは始めてだ｡皆さんコレ(当初の説明)で納得頂いている｡｣
と言われ自分がクレーマー扱いされ悲しくなりましたが皆さんからの温かいコメントに励まされます。
自分達が納得いくよう頑張りたいと思います。

長くなりすみませんでした。

連投失礼しますm(__)m
387を匿名で上げてしまいました。

私は営業には悩まされていますが建設中の家にはとても満足しています。
設計士さんには我が儘を言っても決して諦めず大変良くして頂き、大工さんは現場を綺麗に使って頂き感謝しきりです。

我が家がたまたま悪い営業に当たっただけで設計士さんや大工さんはとても良い方達です。

これから住協でお考えの方に勘違いして欲しくなかったのでコメントさせて頂きましたm(__)m

不安です。さん
わたしも近々建物建設請負契約をする予定となっています。
概算書（を元に資金計算をして、契約に踏み切ることを決めました。
このような状況の中で、概算書と実際の請求金額が大きく違うという話は不安をもたらします。
差支えなければ、どのくらい違ったのですか？

住協は高いよね〜。
ローンも先の事考えず変動で組ませようとするし。
デザインはいいと思うケド。
どの業界も基本的に営業マンはペテン師だと思います。
中にはいい人もいますけど。
私の出会ったふじみ野支店のS谷さんは親切でしたよ！

389さん

金額差はたいした額ではありませんので大丈夫だと思います。不安にさせてしまってスミマスン。

私は額ではなくその姿勢にガッカリしています。もう少ししたら話し合いになりそうです。

住協建設さんのデザインはあまり評判良くないですよ
。値段の割りには安っぽい。わたしは何度もデザインの注文を設計の担当者にしましたのでそこそこ満足しましたけど。設計の担当によっても随分違うらしい。

392さん

確かにそれはありますね。ただし言ったら言っただけ満足できる物が帰ってきたので言わないのは損ですよね。
今までのデザインを見せて貰いましたがどれも似たりよったりで当初は驚きました。
しかし物(家)は良いのは確かですね。

わたしも住協建設さんのデザインの写真のファイルを見せられて夢が崩れ落ちていく思いをしました。建築条件がなければ絶対に他社に設計をお願いしていたとおもいます。実は大手住宅メーカーに建築条件がありながら無料でブランを作ってくれるということでお願いしました。コンピュータで作ったブランとバースを頂いたのですが、とてもきれいで感動したのですが、住協建設さんのプランは雑な手描きでがっかりしてしまいました。

皆さんがおっしゃる通り確かに最初提案されたプランにはシンプル過ぎて驚きましたが何度も話し合いを進めて行き満足する事ができました。プランは何度出してもらっても無料でしたよ？雑誌の切り抜きなど持ち寄り思いの通り造って頂き今はとても満足しています。アフターも噂通り良いですね。
うちの場合、営業さんが少し残念な感じでした。

皆さんのお話しを拝見すると、やっぱり担当者によって違うみたいですね。私の場合は、営業の担当者はとても、いい方でしたが設計担当者は印象が悪かったですね。うちには小さい子供が二人いるのですが、子供の安全の為に、階段廻りのプランを直してほしいとお願いしたところ、設計担当者に大変不機嫌な顔をされ、変更する時間がないし、追加費用が発生する、と言われました。その時，主人が、少し感情的になり、設計担当者に、○○さんもお子さん、いらっしゃるでしょう?子供達の安全を考える設計をするのはあたりまえでしょう?と言ったところ、設計担当者は、私はまだ独身で子供もいません。とかなり不機嫌な態度で言われてしまいました。確かに主人はその設計担当者が課長さんだったので、既にお子さんがいらっしゃると思いこみ、失礼な事を言ったのは申し訳ないのですが、あまりにも不機嫌な態度に信用できなくなりました。結局、追加費用が発生するとのことでプランの変更はしませんでした。

話し合いをしました。
結果的には差額分は住協負担になりました。営業だけでは話しにならず支店長を出してもらいそこでやっとまとまりました。
営業を替えて欲しいと申し出たのですが支店長は直接自分に連絡くれれば大丈夫だと…うまくはぐらかされた感はあります。
正直今回の件に振り回され新居に向けての事が殆ど出来ていません。早く気持ちを入れ換えて楽しみたいと思います。

アドバイスして頂いた方々本当にありがとうございました。

突然ですが皆さんの家は地震は大丈夫でした？
わが家は地盤がよかったのか構造体が良かったのかわかりませんが、被害なしでホッとしてます。

昨年、入間市にて建てた者ですが、地震には全く平気でした。
安心しました

地震の影響で資材の調達に苦労されているようで、工期が延期となりました。
こんな事態なのでしょうがないことと思いますが、建材の値段高騰などによる
代替品、最悪品質が落ちたものを利用されるのではないかと心配です。
一応担当の方はランクは落とさない。値段も基本的にはそのままで、もし上がったとしても
当社が負担すると言われていますが、どうなることやら。
無事今年中に建つ目途が立てばいいなぁ～