天草ハウジングはいかがですか？

レンガのメンテナンスフリー

検討当初は　大変、魅力的でした。

しかし、築8年の購入経験者宅へ訪問の際に

教えて頂きました。　



そのほかの部分にメンテナンスがかかる。という重要なことを。



一例：屋根材やヒロコマイや破風材や軒裏や
　　　雨どいやモールディング材などの　交換や再塗装。


結局、15年以内には　必ず一度、足場をかけることになるんだよ。

と経験者様。　　有難うございました。

アドバイス通り、レンガ積みは　不採用とします。

それは当たり前では…？全く何もしないでいいわけないじゃん。

だってモールはレンガじゃないし。モールはモール。
屋根だってレンガじゃないし。屋根は屋根。

レンガ部分以外も全く何もしなくていいと思ってた方が不思議。

１０年後に足場を組んだとしても
塗装費がかからない分安く済む。
ついでに高圧洗浄してもらえば元通り。

サイディングねんて５年経てば色も変わってくるし
モルタルも１０年塗装しなければ色によっては汚れた感じになる。
どちらも１０年でメンテすればいいだけの話だけど、
れんがはみすぼらしくならずに１０年目を迎えられ、
塗装はみすぼらしくなって１０年目を迎える。

という我が家はラップサイディングで、８年目で色があせ白くなってきて、
当初窓枠と外壁の色が青の濃淡で違っていたのに、今や同じ色に見える。。。
非常にみすぼらしい。

れんがだと、数年経って「あー色塗らなきゃなぁ」
って思いをしないで１０年目を迎えられる。
メンテナンスフリーってそういう事なのでは？

れんがにしとけば良かった派でした。

296さん

うちは白煉瓦ですよ。
白といってもベージュに近いですかね。
レンガ一つ一つ微妙に色が違うので、いいアクセントになってますよ。
気にされてる白目地ですが今のところは全然気になりません。

うちは白にして満足です。
お勧めです。

300さんへ

「泣いている道化師」に住宅の手続きの事がのっています。

ずさんな業者は、ずさんな手続きをします。

ですから、ご自分で十分理解をしていなければ大変な目にあいます。

住宅を建設される方々は、十分にこの点をご記憶下さい。

「泣いている道化師」のURLは以下の通りです。



　http://www.geocities.jp/nodamesanta/

よくわからなかった。

わたしは　今回のニュージーランドの地震被害をみて

レンガ積みは　採用却下しました。　鉄筋入っているけど　あのありさま。

いくら住宅メーカーの人がいいと勧められても

昨日、親類の建築系大学教員の話を聞いて　やめました。




皆さんが　それほど良いといわれるレンガ積み。

それでは

「なぜ、日本中のすべての建物がレンガ積みにならないんでしょうか？」

日本中がレンガの家にならないのは、ただ好みの問題。

基本的に輸入住宅が好きでレンガにこだわる方がレンガを採用するだけ。
レンガが強いからとかの理由ではない。
そもそも日本中の人が強度だけを求めて家の外観を選んでない。
元々レンガを選ぶ人は少数。
ここが天草スレだからレンガがいいって言ってるだけの話し。

基本的にレンガも２×４。

ここもＩＤ表示されるようになれば良いのに（笑）

100年前のレンガ建物に鉄筋入ってるんかね？（爆）

レンガより基礎をしっかり造る事の方が
はるかに重要だ。

基礎をいい加減に造ると、地震でひとたまりもない。

コンクリートの鉄筋のかぶり厚が建築基準法で決められている。

現場監督がこれを知らないならば、話にならない。
そんな業者なら、どんな家をつくるのだろう。

ちょっと関係のない話をします。

今、アラブ世界は革命の嵐が吹いています。

この嵐の原動力の１つが、インターネットです。

権力は必死にインターネットを遮断して妨害をしましたが、
インターネットを封じ込めることはできませんでした。

権力ですら、インターネットを封じ込めることはできません。

300さん　

ikarerutaka　に行政に出す書類について書いてます。

その他色々書いてます。

大変だった方もいるんですね～。
あたり外れの差が激しいね～。
大満足してる人に、裁判してる人。

ま、どこにでもある話しですな。

ついてなかったね～。

裁判してるのではなく、業者から裁判をおこされているのです。

317さん
業者とは、どこの業者ですか。そして、その業者はどんな仕事をしたんですか。
教えてください。ずいぶん詳しいようですから。

裁判起こされてるの？
施主が訴えられたって事？悪いのは施主？

すご～い！こんな話し始めて聞いた～！！

業者が訴えたの？天草が訴えたの？

このスレは本当に参考にならない駄スレだな。
最初の方はまあまあ参考になったが。

施主は新築住宅に相当不満があっても受け取ろうとする。
だから、施主が受け取りを拒否するにはよっぽどの理由があるのだろう。

それをレアなケースとか、大変だった方もいるんですね～。 あたり外れの差が激しいね～。 大満足してる人に、裁判してる人。と言ってはばからない人達。

だって具体的な事書いてないからわかんないんだもん。
何回も見るのもめんどくさいURL貼り付けてきたって見ないよ。
よっぽどだったのかもしれないけど、レアはレアでしょ。
大変な人もいるんですね～は率直な感想です。
素敵なお家に大満足してる人がいるのも事実。
受け取り拒否して裁判起こされてるのも事実。
ついてませんね～としか言いようないじゃん。

317さん　322さん
どこの業者が裁判をおこしたのか答えたらいいじゃん。どんな仕事をしたのかも答えたらいいじゃん。
業者と行政の関係は、今どうなってるのかね。

違法な建築物を施主は受け取れない。なぜなら、そんな建築物を受け取ったら施主が罰せられるからだ。
あなたの意見を聞きたいね。

　ここのスレ、業者の自演、他業者の妨害と被害者の３つ巴、という感じですね。最近結構書き込みが多いようですし。どの書き込みが誰によるものなのか、判断は難しいですが、購入における心構えみたいなものを書きたいと思います。
　
　少し長くなりますが、私が大学生の時に読んだ経済学者の論文の一部に、

「・・・商品購入予定者が商品の評判を調べる時は、期待とある程度の不安を抱えているからである。しかし、殆どの場合、潜在的に商品購入予定者は商品に対して、好意的である。好意的でなければ、歯牙にもかけないのだ。好意的であるが故に、長所に関する意見は抵抗なく、むしろ歓迎するように迎合するが、短所に関する意見に対しては己や親族を罵倒されたかのように、嫌悪感を表すことが少なくないのである。商品の性質を吟味するには、消極的ではあるが、悪評を参考にすべきである。なぜなら、使用する度に目につくものは短所であり、長所は使用する度に形骸化する、そのような意味で人を本当の意味で満足させることは非常に難しく、購入当時は満足していたものも、悪評しか残らないことも少ない。良い商品であっても、悪評を出さないことは回避出来るものではないが、辛辣な物言いをされることが少ない。それこそが、良い商品の必要十分条件なのだ。唯一無二の商品には、この理論は適用されない。・・・」

　かなり纏めてしまいましたが、あらかたこのような内容が書かれていました。確か、車？か家？のどちらかについて書かれた論文でした。高額商品についての論文だったのは、確かなので書いておきます。

　個人的には、最初の方の書き込みや、裁判などの書き込みが気にかかりました。小さな会社でここまで悪いことが書かれるのは、如何なものかと思いました。ＰＣを使えるのは比較的若い世代であり、家を買える位の年の方でここに書き込むことが出来るのは氷山の一角であることは確かです。
　また、大きな会社などは全国展開しており、地区によってかなりレベルのばらつきがあることは、必然ですが、このように施工などを小規模故に一手に引き受けた結果、悪評が多いというのは、問題の根源が一箇所にあるということに他なりません。どの建築会社が良いのかを判断するのは非常に難しいですが、ここに限らず小規模で悪評が多いところはお止めになった方が賢明です。大規模の会社だと判断が難しいので、小規模ながら悪評が少ないのが最高なのですが・・・。

確かに社員、他社妨害、被害者の方でやりとりしてる感じに見えますね。

被害者の方は大変だったと思いますが、同じ方の書き込みのようですし、全体的に見たら悪評は少ないと思うのですが。

小さい割に需要もあるようですし、他の小さい輸入住宅を扱っているところよりも、どちらかと言うといい印象です。

でもレンガは大丈夫なのかなぁ～？

被害者っていうか、「自称・被害者」だよね。
当人と天草の、どちらの主張が正しいかは、このスレからは分かり得ない。

おまけで解説しとくと、訴訟はあっさり天草勝利になっちゃうだろうねえ。
天草が契約の存在・建物の完成・支払い無しの３点を証明するのは簡単だろうが、施主が建物の欠陥を証明するのは、これまで失敗続きだったようだから、相変わらず無理なんだろう。

施主もそれが分かってるから、ここで傍証探しのためにメアド募集したり、風評被害を狙って粘着したり、いろいろ足掻いてるわけだ。

建物の欠陥が事実ならもちろん哀れだと思うが、事実でない（欠陥がない）なら … 別な意味でさらに哀れだな。（笑

老婆心

建て主は、行政に話をしに行った。
担当者との話合いの最中で信じられない事が起こった。

後日　詳細をお知らせ。

泣いてる道化師とikarerutakaは更新したんですね。

初めて家を建てようとする私には結構ためになります。

業者と行政のコラボはすごいですね。

床下にカビがはえちゃったみたいだけど、
工事中断したからでしょ。
なんで工事を何ヶ月も中断したのかが知りたい。
勝手に中断しないだろうから、そこに施主の何かがありそう。
そこを隠してたらあまり説得力ないな。

2ｃｈにこんなことがのってたよ。

平成23年1月17日横浜地裁　小田原支部に、
行政担当者が業務中に女性に暴力をふるい、
傷害罪で書類送致されたんだって。

330だよ
間違い箇所があった
横浜地裁じゃなく横浜地検だった

やはり施主の性格にも問題あるんでしょうね。。。

元記事によると、「施主夫婦が行政機関で法律相談をしていた時のこと」だそうだが、こんな小事件は誰も知らないから、アップしているのは施主当人ということになるのが趣き深いよね。

状況も、目に浮かぶなぁ。
・延々と自己チューな主張を繰り返す夫婦
・埒があかないので、席を立とうとする行政担当者
・そこへ特攻し、揉み合いの形を作るメン○ラ妻
・自分で床に倒れ「痛い痛い」と騒ぎ立てる
・待ち構えていたクレー○ー夫が「暴行！暴行！」と絶叫

天草の担当者は、よく今までトラップを躱してこれたね。

ほんと容易に想像できるね(笑)

鷹だかピエロだかの見にくいＨＰをちょっと見てみたけど、
採光の問題で子供部屋を納戸で申請されたから騙されたとか、うちは普通に説明してもらえたよ。別に納戸で申請しても子供部屋として使えるでしょ。

希望した景色が見える間取りになっていないから騙されたとか、
そんなの打ち合わせ段階でいくらでも気付くと思うんだけど…。

やっぱり自己虫さんなんだろうね。

天草も不憫だわ。

>>334

建築基準法では納戸などを、居住空間として使うのは違法なんだけど？

プロフェッショナルなら、お客さんが希望した景色が見える間取りにするのは当たり前だぞ。ステーキ頼んでコーラが運ばれて来たら、怒るだろ？

打ち合わせ段階で気付くというけど、こっちはプロで相手はアマ。こっちは分かるけど、相手は分からない。もし、業者が騙す気なら簡単。図面と違うものを造るのも朝飯前。客より利益、これ当たり前。こっちも商売だから。まあでも、この業界にも最低限守らなきゃいけないのがあるんだけどな。

採光の問題で納戸で申請して居室として使用するのは、建築基準法第28条に抵触する。
法律違反をしても、業者は困らない。でも、納戸は売る時居室としては売れない。
法律をどう考えているのかね。建て主をどう考えているのかね。

納戸は居室にしたら違法。
でもここに限らず、どこでもやってるよね。大手でも。
うちは結局アフター面を考えて大手ツーバイメーカーで違法なしで建てたけど、天草含む見積もりとった４社のうち３社は納戸になってたぞ…？
どこも納戸にクローゼットもあったよ。それも違法なのかな？

景色の見えない間取りは希望叶えてないから設計のセンスの問題だけど、さすがに途中で気づくんじゃないの？騙されたっていうのとは違うような気が。

でも天草の間取りはこっちが主導にぎらないとイマイチなのは確か。プロだったらちゃんと提案しないとね。
ただこっちがしつこく希望を言えば時間かかるけど一応希望の間取りになる。そりゃそうか。

最終的には天草をえらばなかったけど、天草の人いい人だったからしゃしゃり出てきた。

この施主は可哀想だけど、どうもやり方が損してるね。

337さんは運がいい人だ。（笑）
337さんの文章からは、少なくとも建築基準法違反の設計をする会社ということになるね。
337さんじゃなくても、建て主はみんな建物とアフターを含め、違法をしない会社を選びますよね。

出た施主
もういいよ～くどい

特定行政庁への連名報告はどうしましたか。

333さん　ずいぶん詳しいね。教えて。

どこの行政で、何課なの。担当者は。性別は。
施主夫婦の主張は何。
施主夫婦は、どこの業者の事で行ったの。
女性の怪我はどうだったの。

ikarerutakaさん　更新したんですね。

新築住宅を考えている私には参考になります。

332さん　333さんへ

行政担当者が女性に暴力を振るった事件は警察が捜査して犯罪性ありとして地検に傷害罪で書類送致したんだ。
被害に遭った女性に対して誹謗と中傷をしているが、どういうことだろうか。

また、この異常な事件が起こった背景が何なのか。

今回の原発事故は、人災の面がある。
東電が事故を隠し、保安院が見逃していたと報道されている。

これと全く同じ構図が住宅行政に見られる。
業者が建築基準法違反をしても特定行政庁は、
調査をしない事が非常に多い。
（但し、正しく調査している特定行政庁もあります。）

住宅を建てようとする人は、これを肝に銘じる必要がある。
法律（建築基準法、建築士法）は一度は読んだ方がよい。
普通の家（建築基準法に違反していない家）を建てたいならば。

行政の担当者が仕事中に女性に暴力を振るったとして傷害罪で書類送致。
ありえへん話やな。
332と333、事情を知っているようだから説明して。

332,33,334,337、338、340さんへ
あんた方は、どこの会社に勤めてるのか。客に対しての最低限の礼儀は必要だ。
怪我をした人へのいたわりの気持ちを持っていないのか。笑いの種にするとは。
法律は、守るもんだろ。破っていいのか。
破ってもいいと、行政の前で言ったらどうだい。

暴行事件に対して、民事裁判を起こす事を考えている。

訴訟の被告になってる施主が、アーバンスレを目指して、たった一人で大暴れwww

349さんへ
行政は、業者に対して施主との連名での報告を求めている。
こんな所に書き込みをする暇があるならば、行政への報告をしたらどうですか。
それとも報告ができない理由でもあるのですか。

近隣で住宅を建てている。
受け渡し期間が守られていないようだ。

施主は、最低限でも業者に契約で決められた違約金を請求できる。

また、住宅建築は請負契約であるから期日までに契約内容が完全に完成してからでなければ
業者は代金の請求は一切できない。契約内容が一部でも残っていれば代金の請求はできないのである。
契約解除も可能である。

建築主は、施工業者が施工している建物の建築基準法違反の疑義で行政に行った。

施工業者の建築基準法違反の疑義について、建築主との連名で建築基準法に基づく報告を知事が求めた事に対し、どうして施工業者は拒否できるのか。

建築主は、行政の担当者に連名報告の件も含み尋ねに行った所、担当者は建築主に対して暴行を働き、担当者は警察から傷害罪で地検に書類送致された。今後、民事裁判で事実関係を明らかにする。

暴行を働いた担当者と県庁の担当部署の業務の中立性を疑う証拠と発言があり、これらの真意を公の場で証言を求める予定である。また、施工業者の証言も求める予定である。

施工業者が法律を順守し建物を建てる前に行う行政での書類手続きと施工方法等が正しかったか真実を追求する。

レス351が19日10時、352は同日14時45分かぁ。
5時間近く、我慢したんだね。

いろいろ大変だねぇ。

№353さん、ナイスです！（笑）

公務員が傷害罪で警察から書類送致された事件について、民事裁判に訴えます。

泣いてる道化師さん更新したんだね。
いつも読んでいるよ。
もっともっと教えてね。
行政は、とんでもないね。

カッコウドリさん　とんでもない行政だね。
裁判の途中経過も教えて。裁判応援しているよ。
でも、どこの業者なんだ。

　誰か教えて。「連名」ってどういうこと。
　

ikarerutakaさん
新築住宅をつくる人のための情報いつも有難うございます。
更新したんですね。読みました。

今年は節電の夏。 うちは北欧タイプなので、窓には網戸がないのです。 天草では固定式の網戸の設定はある様子。 しかし、網戸は取り外しできた方がいいですよね。 自分で作れないものかと思いますが、固定方法をどうするか？？が悩むところ。 24時間空調も設定温度を例年より2度ほど高く設定する事にします。 建てる前は色々と気苦労とかがあると思いますが、天草の家は住めば快適ですよ。

設計はセンスが全くなしですが・・・ インテリアコーディネーターさんもダメでしたね。 RFSとかSWHさんのセンスを見習って欲しいです。

読んでいて頭が痛くなってきた。 頼むから自作自演は他所でやってくれ。 もうお腹が一杯だよ。

誰に対してのコメントでしょうか？

360はまっとうなオーナーコメントですよね

ってことは355、356、357、359に対して？

今頃？

自作はあなたでしょ、痛いなぁ（爆）


これに対してもすぐ反応あるんだろうな（笑）

えらいですね～
ガマンされてますな（笑）
このままフェードアウトして欲しい♪

我が家の24時間空調はパナソニック　エコシステムズ製。　今年の春に天草さんから一通の手紙が・・・　パナソニックが24時間空調から撤退とのこと！！　今後はどうなるのだろう？？　
先日、メンテナンスに来た天草の人に聴いたところ、壊れたら換気だけ使えばOK！とのこと。　300万近くもかけて導入した、24時間空調システム。　がんばって壊れずにいて欲しいです。　空調は今年も使っていますが、極めて快適です。　断熱性能が高いおかげもあり、設定温度を高めの29℃～28℃でも快適ですよ。　扇風機を併用すれば30℃設定でも、行けるかな？？　最近は天草も山武さんの空調を採用しているんだとか？　
いずれにせよ、24時間空調は家全体が隅々まで快適なので広く使えるのが魅力かな。　おすすめです。
断熱性能が高いからこそですが・・・

「天草ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ　ｷｬﾉﾝ」　で検索してみると


この会社とのやり取りの注意点が


書いてあり参考になった。

値引きがすごく　出来たのは安物の材料だらけで、全部の箇所を手直しさせました　対応してくれるのに１年ぐらいかかりました　裁判沙汰であまりにひどいので専門業者に依頼して対応してもらいました、

天草の公式ＨＰが表示されませんが、倒産したのでしょうか？

携帯サイトもダメだよ。ＨＰメンテナンスかな。

サイト表示されないです。
？？？

天草ハウジング倒産か？　ホームページ見れない！！！

一瞬ＨＰ見ることが出来たが・・・やっぱりだめでした・・・お父さんか？

＞371
お父さんってどういう意味ですか？

ん？ＨＰ見れますよ

本当ですね。見られるようになっていますね。
一時期表示できなくなっていたのは何だったのでしょう？

去年の6月に引き渡されて入居しました。
ここでいろいろ書かれてたのでメンテナンスとか不安だったけど
ちゃんと（？）半年メンテナンスに来てくれました^^;
ＨＰが見れなくて、メンテナンスの担当者さんと営業さんに聞いてみたけど
サーバーの問題？だったそうです。


引っ越してから夏と冬を経験してますが、すこぶる快適。
特に子供が小さいので寒さには敏感になりますが
脱衣場まで寒くないのでお風呂に入れるのが楽になりました。

あとは外の音が聞こえないのが良いです。

天草の家は快適なんですが、アフターサービスがダメ！！ 最近担当者が皆辞めてしまい、それ以来対応が遅くなりました。 先日来た担当者さんは自社製品の知識も乏しいは、作業が荒くて気になりました。 おまけに愚痴ばかり。 良い家は創るけど、アフターやメンテナンスサービスはダメです。 やはり二流メーカーなんですかね。

366さん、376さん、いつ頃建てたんですか。
2人の文章や最近の状況を見ると、きっと376さんの方が早く建てられたんでしょう。
結構それもかなり前に。

そんなに古くはないですよ。4年に満たない程度です。
我が家は北欧タイプですが、最近窓が結露するようになりました。 (泣 暖かくなってきたらメンテナンスをしようと思います。

北欧タイプとはどんな家ですか。外見がスウエーデンに似た家の事ですか。
今年は寒いですが、中はどうですか。

北欧タイプはスエーデン住宅です。サッシだけでなく 瓦やドア、床材などもスエーデン本国製を選ぶことが出来ます。 静かですし24時間空調整で冬は暖かくて夏も快適ですよ。

朝起きてはだしで家中を歩けます。それもパジャマで！！

スエーデン住宅？
スエーデン住宅と同じ断熱・気密性能という事？
それとも外見がそれらしく（スエーデン住宅風に）作っているという事？

断熱・気密性能に優れ、尚且つ、スウェーデン風の外観を持っているという事だという意味だと思います。尤も、何がスウェーデン風であるかは個人のイメージに違いがあるところだと思います。24時間空調は、入れっぱなしにしておけば快適ですが、それなりに電気代がかさみます。天草さんは、最近、ブラーレンレンガ積みがメイン商品になっているのではないでしょうか。

また天草の社員が入居者の振りか

また天草の社員が入居者の振りか
↑
私に向けられたコメントでしたら、私は、天草の社員ではありません。

「天草さんは、最近、ブラーレンレンガ積みがメイン商品になっているのではないでしょうか。」

そうだよ　こんな事をわざわざ書き込む入居者なんているわけがないよ

ここの会社で建てようか、と検討していた者です。
近所でここの会社で建築している土地があったので見させてもらいました。

まず、目に付いたのが囲い？が無いのが気になりました。安全第一などと書いてある建築現場を囲う塀みたいな
ものです。安全面的にどうなのでしょう？設置トイレにも囲いが無かったので、前を通ると臭いです。これは衛生的にまずい気がするのですが…。

他には建築資材、工事道具が外に置きっぱなしでした。建築資材が雨に濡れるとかは考えないのかな、とか盗まれないのかと心配してしまいます。工事道具は、悪意ある人に凶器として使われる可能性があると思いますし、片付けないのかなと不精を疑います。

近くにここ以外の建築現場もあるのですが、どこの会社も囲いがあります（トイレにも）。そして、資材や道具は外からは見えない所か、室内にしまっているのか、持って帰っているのかは分かりませんが工事時間外は外からは見当たりません。



悪い所ばかり書いてしまいましたが、気にし過ぎでしょうか？スポーツなどでは「ロッカーやグラウンドが汚いところは弱い！」と言われているので、建築でも気になるのですが、どうでしょうか？見栄えや値段が良いのですが…。

ロッカーやグランドが汚いところは弱い　は正しい。
冷静にかつ的確に施工業者を見てますね。
スポーツだけではなく、この言葉は施工業者にも当てはまります。
私の建主としての悔しい経験からの感想です。

昨年入居しました。
この掲示板を見ていて、とても心配になりましたが、
うちはここに書いてあるようなトラブルや、悔しい思いは全然しませんでした。
満足している人ももちろんいると思いますよ。


現場監督とも密に連絡を取り合い、気になるところはすべてすぐに対応してもらえました。
入居してからの多少の不具合は、半年点検の前に連絡をしたらすぐに来てくれましたよ。
当たり外れが多いんでしょうね、きっと。
間取りや設備の自由度の高さ、料金、出来上がりもすごく満足しています。

ただ、営業はよくないです。
内装の打ち合わせあたりからインテリアコーディネーターと話を進めるのですが、
営業は最初の顔合わせから１回くらいしか立ち会わず、
間取りの変更点や、手続き関係、現場の気になるところを監督とやり取りするのも、
なぜかインテリアコーディネーターさんがやっていました。
引き渡しの際に営業が立ち会いましたが、めちゃくちゃ久しぶりに顔をみたなぁと思いました。
営業がたまたま立場的に上の方だったみたいで、
フットワークも悪すぎです
。
引き渡し後も、結局インテリアコーディネーターの方と連絡を取り合い、
我が家の営業担当のようになっています。

今更ながら、窓口になる営業担当を付けて欲しいと思います。

他ＨＭで建てた友人たちの話を聞いても、こんなに放置する営業マンはいません。。。

でもインテリアコーディネーターの方がまだよく動いてくれる人だったので、
家自体は大変満足のいく家になりました。
本当に静かで、暖かいです。
洗面所で顔を洗う苦痛がなくなりました（笑）
お風呂も着替えも、廊下の移動も、全く寒くなく、この上なく快適です。

このスレはすぐに荒れるので、私の話も実際に建てる方の参考になればと思います。

あなたのように　快適です　と書かなければ　スレは荒れるのかい
本当のことを書いたら　スレは荒れる　と書くあなたの仕事はここにスレを書くことか

本当の事を書いたら荒れるとは一言も書いてませんが…。

実際に私が建築中に情報が欲しくても、すぐに荒れて、
実際に建てた方の情報がなかなかなかったので。

悪い情報もいい情報も、両方聞いて判断するのは自分ですから、
私の経験と感想を、参考までに書いたまでです。

検討中の人や、建築中の人が、
純粋に質問できるようなスレではなくなってしまいましたからね。

私の経験と感想が参考にならないと思われたら、
別にそれはそれで全然構いません。
どうぞスルーなさって下さい。
意見や感想は多い方が、実際に建てる方が検討し易いと思ったまでです。

「前車の覆るは後車の戒めなり」
これは中国の諺です。

「人は、成功からではなく失敗からのみ学ぶことができる。」
これもよく言われる言葉です。


「荒れる」とはどういう事を言っているのか私にもわかりません。
建築中や私のように検討している人には、「真実の情報」を伝えてくれる方が
よほど役に立ちます。

あなたは満足しているとのこと、よかったですね。
ただ、この程度の情報は営業の人やパンフレットにも書いています。

しかし、あなたとは全く正反対の立場になっている方が実際に少なからずいるわけです。
その方々の情報の方が、はるかに私には有益です。

諺の通り、失敗から失敗しない方法を私なりに見つけたいのです。
失敗しない一番簡単で確実な方法は、失敗した人の意見に耳を傾けることです。

392さま

私の話があなたにとって有益でなくても全然かまいません。
どうぞスルーなさってください。

「荒れる」というのは、悪いことが書いてあることではありません。
質問しただけで「営業が書き込んでいる」とか、
「社員がキャンペーン」とか、質問の答え以外の茶々が入り、
結局回答が得られなくなる、話がそれるということです。

私もいい情報だけが有益だとは全く思っていません。
まして悪評がうそだとも思っていません。
失敗した人の意見は当然参考になりますよ。
あなたのおっしゃる通り、私も検討中に失敗した人の意見にも耳を傾け、
そうならないように自分なりに勉強して対処しました。

営業にはいまだに不満はありますが、
家自体には満足です。
アフターも特に困ってはいません。
意外とすぐに対応していただいたので。
何度もいいますが、あくまでも私の経験と感想です。

ご質問があれば、私の経験の範囲で、
あくまでも私の経験をお話しできますが、
それ以外のお話はこれで終わりにさせていただきます。

あなたも失敗しない方法が見つかるといいですね。

確かに、入居している本人が書き込んでも、反論する気がなくなるような反応がありますね。私は、天草さんに発注する前に北欧住宅大手や、その他輸入住宅を手掛けている会社と比較検討してから建築を依頼しました。住みごごちにはほぼ満足していますが、中小企業ですから、対応の悪さはあるかもしれません。それが比較的安いコストにもつながっているのだと思います。実際、今年、天草さんから年賀状が来ていたかな？位、疎遠になっています。それでも、気になるような不具合はまだありませんし、私が無神経なのかもしれませんが、そんなもんだと思っています。でも、機会があれば、ここで建ててみたかったという会社は他にないことはありません。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】