天草ハウジングはいかがですか？

200番さん、あなたは天草産業で家を建てましたか？

メールにご連絡下さい。


199番より

200番です（メールというご要望ですが、取り急ぎ書き込みで）。私も天草で建てて、今住んでいます。概要だけでも掲示板でお知らせください。

199番です。

200番さんと天草産業で家を建てた方々と
家を建てようとお考えの方々へ

天草産業について非常に貴重な情報をお伝えします。

メールでお教えします。

soratobuhikouki777@yahoo.co.jp

２０３番さん

施主です。
メールアドレス間違っていませんか？メールが送れませんが・・・

２０４です。すみません。無事にメール送れました。
よろしくお願いします。

200番です。私も今送りました。

200番です199番さん、メールおくりましたよ。早く返信ください。

199番さん、メール送りましたが結局「貴重な情報」は教えていただけないのですか。であれば、何の主旨でこのような書き込みされたんですか。

199番です。
私は、裁判の早期解決の為、
同じ対場の人達のご協力とお力をお貸し頂きたい。

１５年ほど前　天草で家を建てました。

今の家はすごく気に入っています。親と同居の為新しく家を建てようと考えていますが、天草以外も参考になるかと思い東急ホームとスウェーデンハウスも見に行く予定です。

最近、東急ホームさんやスウェーデンハウスさんで契約された方や建てた方がいらしたら、お勧めのところなどを教えてください。

１５年前だとまだ煉瓦積みない頃ですね。
煉瓦積みいいですよ。重厚感があるし、何より静かです。

こちらでマイホームを建築しようと思っています。

値引きのポイントを教えて下さい。
契約前、契約後色々なケースがあると思いますが、よろしくお願いします。

199さん？

天草ハウジングと裁判中？なのでしょうか？

アドレス先が　ウィルスメールだと嫌なので

もったいぶらずに　この場でも

少しは　教えていただけるとありがたい。

どのような内容の裁判なのでしょうか？

　お願いします。

そうです！199番さん、書き込みでは何も教えられないでは誰も納得しませんよっ！天草の社員が読んでるのでは、と気にされているのかもしれませんが、概要も教えてくれないのでは不信感を抱かれますよっ！

あっ、わかった！199番殿、あなたは東急ホームズまたはスウェーデンハウスの営業社員ですね！？価格競争で天草に負けて、嫌がらせだ、こりゃ。。。

199

教えて！
教えて
教えて！

天草ハウジングの口コミ！！！

色々の方から多数のメールを頂き有難う御座いました。
皆様のご要望により、近日中に説明会を開催したいと考えております。

１９９番さん、説明会はいつどこでやるんですか。

>199さん

説明会会場　私もWEB上で見に行きます！

ここにリンク貼ってください。

お願い！

ここは高いねー

１９９番さん、説明会はいつどこでやるんですか。黙っていたら、こちらはわかりません。

１９９番さん。こちらは遊びで書き込みしてるんではありません。いつ、どこで説明会をるのか、明確にお知らせください。

天草産業、指定確認検査機関さらに行政と以下の件について話し合いを行って来ました。
行政とは、国土交通省、都県の建築指導課と建築安全課、建物の管轄の特定行政庁です。
1）契約全般
2）設計全般
3）建築確認申請手続き
4）施工工事
天草産業と、1）から4）について話し合いをしました。
行政と、2）から4）について話し合いをしました。
行政とは、建築基準法、建築士法、建設業法、品確法とその他の法律に基づく話合いであり、長期間に渡ってきました。
特に、特定行政庁との話合いは1年半にも及びます。
私の質問に対する行政の回答は、皆様にとって非常に役立つものと確信しております。
今後、「建物の写真」、「行政文書」、「行政との会話」を公開していく予定です。

＞199さん！

がんばれ！　負けるな！　応援するよ！

１９９番さん、行政と話し合いをされたのはわかりましたが、「何の話をしたのか？」また「説明会はいつどこでやるのか」については相変わらず何も触れられていません。掲示板に書き込む気がないのなら、その旨明確に示してください。この掲示板を見てる方は、これからマイホームを検討している方もいて、いろんな情報が欲しいのです。あなたが書き込みしているのは「情報」ではありません。

199番です。
225番さん、あなたは天草の関係者の方ですか？？？？？
先週、今回の件で「建築基準法」に基づき、国土交通省に文章で回答を求めました。
しかし、国土交通省の担当者は文章にはできないという事で、担当者から電話がありました。
私が帰宅してから夜中まで3時間以上、電話で付き合わされました。
私が、建築基準法に基づき質問した事に担当者は困って回答しないから3時間以上になりました。
何故困るのか分かりません。答えは、明らかです。
私は、質問の回答を1年半前から、それこそ「国土交通省」「弁護士」「1級建築士」複数の県の「建築指導課」に繰り返し質問してきました。
質問への回答は、5分もあれば終わる程度のものです。

こんなに話す時間があるのならば、何故文章にできないのでしょうか。
その理由は、誰でもわかるでしょう。
今回の私のケースは、「建築主」である方々に非常に有益なケースと確信しております。

225番です。私は天草の関係者ではありません（もしそうならとっくに書き込みを削除してます）。199番さんは、とても丁寧に書き込みをされているのはわかりますが、「今回の件」が何なのか、行政に対して何の「回答を求めている」のか、この書き込みからはまったく読み取れないのです。せめて「今回の件」が何だったのかくらい書き込んでいただかないと、個別にメールを送る気にもなれないというのが本音です。なぜそこまで隠す必要があるんですか。

>>225さん、>>223の書き込みを見れば199さんの言いたいことは書かれていると思いますが。


私の推論では、天草に契約、設計、建築確認申請、施工工事などで不正を働かれたのでしょう。


行政には、設計、建築確認申請、施工工事などで、業者の肩を持つような判断を下されたので、それらの判断に対して199さんは行政各所とやりとりを行っているのでは。


まとめると、天草の様々な不正を気付かれた199さんは、天草にそれらの不正を問いただすと共に、天草の書類などを法律などに法りきちんと審査をしなかった行政に、事実確認や不正を行われたと疑われる書類の提出などを求めているのだろう、と私は推測します。


土建屋と行政が、持ちつ持たれつの関係であることは、この業界ではよく知られていることです。

225番です。228番さん、それは私にもわかります。ただ、具体性に欠けるので、この掲示板で確認しているのです。199番さんは、ご自分のE-MAILで「具体的」な情報をたくさん集めているはずなのに、肝心のご自身のことはオブラートに包みっぱなしの状態です。行政と建築業者が馴れ合いなのは誰でも認識している話であり、ここでは「そこまでしなければならない理由は何か、天草がどんなとんでもない不正を働いたのか」を具体的な事例で知りたいのです。例えば、「建築確認の図面と契約時の図面で階段の段数が違っていた」のようなレベルの情報でよいのです。228番さんは、199番さんの書き込みを見て、「なるほど！納得、納得。自分も注意しなきゃ。」なんて本当に思いますか。

私も建築関係の仕事をしています、ですからどんなことが起こったのかやはり具体的に知りたいです。
225番の方と同じ気持ちですね・・・・・

同感です。
何か変な方向に行ってますね。

199番さんの一連のもったいぶった書き込みは第三者的に見て営業妨害に見えます。

好意的に解釈すると、天草に何かエラーがあったと思えるのですが、
あまりにも長期間に渡り事実関係が見えてこないのに加え、
法律や監督官庁など外形的な情報提供にとどまり、
いたずらに読者の不安を煽っている内容です。

「有益」と餌を撒いておいて結局のところ何が起きたのか真相を秘匿するのはいかがなものでしょう。

訴訟手続き上、詳細が書き込めないのであれば、ある程度方向性が見えて書き込める状態になってから公開すれば良いと思います。

特に隠す必要がないのであれば事実関係を情報提供すべきです。
そうでなければ何の判断材料にもなりません。

私は施主ですが、天草に悪意を感じたことはありません。
あまり気は利きませんが、家作りに関してはまじめな業者だと思います。
連絡ミスや設計上の不備は色々ありましたが、自分でも図面や現場を丁寧にチェックすることにより、問題を早期発見し、適切に処理してもらいました。

過去にもいかにも他社営業と思われる書き込みがありましたので、ついつい新たな手口か？とかんぐりたくなります。

しつこいようですが、誤解されないためにも具体的な問題点の情報公開をお願いします。

皆さんの意見を色々読ませてもらってます。

199さんの回答を何でそんなに急ぐんですか。

なんか月も返事をしていないわけではないのに。

とにかく、返事をくれくれと、いそいでいるね。

すこしまったらどうですか。

かならず、でてくるでしょう。

ゆっくり、待ちましょう。

それは、１９９番さんはいそいでいろんな方から情報を集めて、それを活用しているからです。つまり、今現在のところで言えるのは、「１９９番さんが掲示板を自分の利益のために利用した」という事実だけです。そもそもこの類の訴訟がそんな短時間で解決するとは思えません。「それを気長に待つ」なんて気にはなりませんね。
２３２番さん、「かならずでてくるでしょう」とは、何を根拠におっしゃってるんですか。１９９番さんのご友人ですか。

そうだねえ。私はもう他の業者で数年前に建てちゃったんで関係ないですが、今まさに天草と契約するかどうか迷ってる人がこの書き込みを見たら、今すぐにでも何らか事実を知りたいのでは？

少しの時間くらい待てないのかね。

一生の買い物なんだから。

ゆっくり考えて業者のペースに乗らない事が大事だよ。

234さん、他の業者で家を建てて関係ない人が、この掲示板を見ることって

あるのかな。

天草で建てた人なら、たまには見るだろうけど。

233さん、ずいぶん199さんにカリカリしていますね。

199さんに特定の感情でもお持ちですか。

慌てない、慌てない。

一休み、一休み

そして、しっかりと業者の品定め。

あるある。ミルクリークで建てた。もちろん、東急の書き込みも見てるよ

少しの間待てないのかな・・・・このような書き込みもありましたが199番の方はもう１年半も
行政と話をしているみたいですので・・・・どうなんでしょう
実際は何もないんでしょうかね・・・・

たぶん、何もないのでしょう。単なる自意識過剰なのでは？（これは言い過ぎか）

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

239番の「がっくり」さん、何ががっくりなんですか？ご本人からの削除なんて見たことなかったので、とても気になる。。。

このサイトを確認後、天草ハウジングにて家を建てました。
このサイトの書き込みはホントだったんですね・・・。
大失敗です。ムチャクチャです。
あまりにも問題が多いので、少しづつ書かせて頂きます。
裁判してる人もいるのかな？頑張ってください。

241さん、少しずつでいいのでちゃんと教えてくださいね。199さんみたいなもったいぶりっぱなしはご勘弁を

199番です

>>がっくりさん
何を削除されたのですか。もし、宜しければ、ほんの一部でもお教え下さい。

>>やっちまったさん
今、裁判の最中です。文章を拝見する限り、私とやっちまったさんは同じ状況と推測されます。
天草産業との話合いにご一緒しませんか。
ほかにも同じ考えの方がいらしたら、ご連絡下さい。

おっ、出た！199番さん！何か目新しい情報出しますか？
いやいやぁ、そんな感じじゃないなぁ...

199番さん>>やっちまったさん
今、裁判の最中です。文章を拝見する限り、私とやっちまったさんは同じ状況と推測されます。



199番さん、それってどんな状況と推測されたのですか？
あなたの推測をまず発表して下さい、我々はそれをまず知りたいのです。
複数の人からメールアドレス収集までしているのですから、コソコソしないでください。

できないのであれば、他社営業の妨害と思っていいですか？



ついでに…

まさか、またひらがなまじりの一休さんみたいなコメント出てこないでしょうね（爆）
あれ、センス悪すぎ。子供のいたずらみたい（笑）

こーゆーサイトに記載する人ってどうなんだろ・・・。
内容は「ハナシ半分」って思って天草さんにお願いしたんですけどね。
今は自分で記載してます（笑）
天草さんはこのサイトの事、知ってますよ。
俺が確認しました。
今は天草さん社員？って思われる人の記載も多く、かなりあれてますが、以前の書き込み内容、結構ホントですね。
裁判をされてる方、担当は違うかもしれませんが、俺も天草さんの弁護士の方とお話ししました。さすが弁護士。直接会って話しても、電話で話しても、簡単にやっつけられちゃいます・・・(泣)
ただ、書面でしか話し？やりとりをしない！！って言うわりにはきちっと話しを聞いて頂けるので、人間的にはいい人みたいですね。(まっ、当然ですが、こちらの言い分は全て却下、天草さんからちゃんと情報がいってないのか、なかなかど～して・・・、悲しくなります)
さっ、天草社員と思われる書込みの方、
こんな抽象的な話しからのスタートですが、
お叱りのコメントをお願いします。
もうこちらが誰なのかは正確に把握できてると
思います。
楽しみにお待ちしております。

119番です

244番さん、245番さん、246番さんへ

お仕事ご苦労様です。
私は他社営業ではありません。
真実を知らない方々に誤解されない様に、
念のため書かせて頂きました。

家を建てるということはどれだけ大変か、施主にとっても施工会社にとっても
みんなが満足する家を建てましょう。

エアーダン（蓄熱式床暖房）にされている方にお知らせです。「あたりまえ」かもしれませんが、私には発見でした。私の家もこの床暖房にしてるんですが、どうも効きが悪くて頭を痛めてました。たまたま、今年の夏があまりに暑くてじゅうたんを取って、床暖房入れる季節までそのままにしてたら、何とポカポカ！私の家では最低レベルで入れっぱなしにしてますが、これで今日まで凌げてます。じゅうたんと言っても１．５坪程度のものです。蓄熱式ですから、ごくたまにセンサーが感知してガスを炊きますが、極めて少量です。

施主と施工会社の大変さは、比較になんかならない。
施主の発言に謙虚に耳を傾けなさい。でも、天草の社員じゃ無理か？　無理だよなあ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

気が利かないんですよねぇ。というよりは、サッサと済ませたいから気付かない振りしてるのかなぁ。。。

241さん、そろそろ情報教えてください。199番さんじゃないんですから。ねっ。

最近寒くなりましたね～。こうなると、煉瓦積の威力を発揮する！

この季節、全館空調とても快適です

朝起きてトイレに行っても寒くないのがウレシイですよね

ただ、どこのメーカーにかかわらず全館空調だと共通の悩みでしょうが。。。
乾燥しすぎるのがチト問題


毎晩、洗濯物を室内に干すだけにして加湿器はつかってないんですケド…

みなさんつかってらっしゃいますか？また何台入れてます？


山武の全館空調使ってる友人は一階、二階用と二台加湿器いれてるようなんですよね

天草ハウジング

これは大変なことになっている。

評判はよくないみたいですね。

天草ハウジングも候補の一つなのですが、最近スレがありませんね。

ＨＰもブログも更新されてないようなのですが、経営状態はどうなのでしょうか？

天草、とても気に入りました。
営業の方もとても良心的で、最終的に天草を含む2社に絞って
見積り交渉を進めていこうと思います。

ここで言われている大変なことになってる・・・って何ですか？？
裁判沙汰はどうなったのでしょうか。

気になってしょうがありません。。。

業者を選んでいる最中。ここも見てる。

経営、大丈夫？

大変なことになってる、は社員に教えてもらったらいい。

大変なことって、見たあのことだろうな。

見たあのことって何ですか・・・？

見たあのことは2つある。グーグルかヤフーを見たらいい。

1つめは　泣いている道化師　で検索すれば出てくる。

2つめは　ikarerutaka　で検索。出てきたURLをコピーし検索。

数日まえも見た。でも今はない。

どうして消えてるのかなあー。

両方見れました・・・。
これじゃ怖くて頼めませんね。
私も神奈川なので、同じ業者になってしまうかもと思うと
怖すぎます・・・。
営業さんにも怖くて聞けないですよ～！

すごく気に入っているので迷います・・・。
でもつい最近の事みたいだし、
やっぱり外したほうがいいのかなぁ・・・。
天草ともう１社にしぼったところだったのに。
残念すぎますっ！

参考まで。

http://takakura99.blog86.fc2.com/blog-entry-89.html


ここにも　悪評が出ていました。

どうやら　この会社からいろいろと
圧力かけているみたいですね。

建築請負代金請求事件の裁判に御興味のある方は、是非いらして下さい。場所は五階の何号室での公判室かは、現段階では分かりませんが、公判内容は口頭弁論準備手続きです。

裁判の呼びかけ

平成23年1月20日午前10時から東京地裁立川支部民事第2部2係B　

担当　石田明彦裁判長　裁判所書記官　友藤修子

事件番号　平成22年（ワ）第156号
事件名　　建築請負代金請求事件

裁判どうだったんですか？
やっぱり天草はやめようかという話になってきました。。。

こちらの会社の建物、とっても素敵ですよね。
私も気に入っています。
もともと評判がいいというイメージでしたが、この裁判の件はレアなケースなのではないでしょうか？
読んでいても今ひとつよくわかりません。

で、裁判はどうだったんだ？

満足度の高いお家を建てていただき感謝ですo(^-^)o

天草の悪評もこちらのスレにありましたが、
どのＨＭにもいろんな悪評はあります。
どちらかというと天草は悪評が少ない方ではと思うのですが
いかがでしょうか？

こちらを読んでちょっと心が揺らぎましたが、
「じゃあ、他のＨＭ」でと思って調べてみると
どこも悪評はありました。

あまり気にしすぎるとどこにも頼めなくなりますよね。
そんなわけで、私はまだ上位候補に天草を入れています。

背中を押して欲しいというのもあります（笑）
良かったという方のお話もお聞きしたいです。

やっぱりレンガへの思いが捨て切れません。。。

担当者とお話してみては？

うちも悪評気になったけど、大手ＨＭの裁判沙汰は必ずネットで出てくるし、近辺に天草の建物が完成してはまた新築現場があり…となかなか活況だったので決めたけど、少なくともうちは満足。

悪評に惑わされずよかったというのが実感。

裁判沙汰っていっても、施工側が支払いを拒否している施主を訴えた形でしょ。

施主はアレな人らしく文章が支離滅裂だが、どうも基礎の施工を中心とした不備があるとの主張らしいね。
で、別な業者に検査させたり複数の行政機関に訴え出たりしたが、いずれも問題なしとされたと。
逆ギレして行政を非難しているようだが、民事における証明責任の考え方を知らないのかね。

天草側の落ち度は、客をちゃんと吟味しなかったことだなw

ありがとうございます。
悪評に惑わされず、自分の意思で決めようと思います。

営業さんにも相談をして、実際に住んでいる方のお家を
見せてもらい、話しを聞いてきます。

また報告します！

煉瓦を積んだ我が家。

周りから一目置かれているのが、妙に心地好いよ。

279様

＞しばらくぶりに、このサイトに来た。
＞ビックリした。

なぜびっくりされたんですか？
私は275・276さんのアドバイスで、
天草だけでなく、悪評気にしてたらどこにも頼めないと思い、
気にしないで自分で決めようと思っただけです。
天草に決めるとは一言も書いてません。

正直天草が一番気に入ってるのですが、このスレで
どうしようかと悩み始めてたので。。。

279さんは天草の何かをご存知なのですか？
悪評を気にしないと言いつつも、気になります。
何かご存知なら教えてください。

276様

私もそう思いますよ。

天草側の落ち度は、客をちゃんと吟味しなかったことだな。
そして、いつもやっていることをやった事ですね。

ははははー。

もう建てて住んでしまってるので、このような書き込みも傍観者的にみています。

なに？

会社は、傍観者的に見るだろう。

しかし、一生に一度しか家を建てられない俺はとても傍観者ではいられない。

確かに　裁判　といわれると　買う側にとっては気になります。

顧客　・　建築会社　ともに問題があったから裁判に　なったのでしょうけど。　

もっと　内容を　オープンにしてくれませんでしょうか。

ここの天草ハウジングの掲示板では　レスが　飛び飛びの番号になっていて

削除されている形跡が多過ぎます。　今の民主党みたい。




契約支持率　これでは　１０％以下か？

285です。裁判がどうのとかいう話は出てきますが、「具体的に家のどこがどうまずくて」ということをはっきり書かないところが「イライラ」しますねぇ。何の判断基準にもならない、単なる愚痴、自己満足ですねぇ。例えば、「勝手にフィックス窓が入ってた」とか、「設計図の車のサイズが実際より小さくて、車が停められるかヒヤヒヤした」とか、具体的に書かないと、読んでて不快になります。

家を建てるには、行政に正規の書類を提出し、正規の許可を受ける必要がある。

行政に書類を提出して、通ってますか。
行政から何と言われ、どんな対応をされていますか。

白レンガにされた方いらっしゃいませんか？
レンガの汚れは味になるといいますが、
白だと汚れ目立ちませんか？

レンガのお家を建てられた方、何色のレンガにしましたか？
レンガの色迷っています。アドバイスお願いします！

292さん

うちは赤レンガ。
好みの問題だが、外観のテイストにあわせてみては？

駒沢展示場の感じは白が合うが、横浜展示場は赤が似合うように。

イギリスやアメリカ東海岸好みなら赤レンガ
フランスが好みなら白レンガではないでしょうか

マレーシア産のアンティークも格好いいですよ

レンガの汚れや苔は歴史を感じさせる味ってことで
メンテナンスフリーになるのがコスト的にありがたいです（笑）

レスありがとうございます。
どちらかというと白レンガが好みなんですが、汚れそうで…。
せっかくメンテナンスフリーなのに、汚れが目立つとメンテナンスしないといけないそうなので…。特に白目地。

少し黒がかった赤もいいかなぁと思ってるのですが暗い印象になりそうで迷ってます。

ピーチは微妙なので、どちらかにしたいのですが、写真を見せてもらうとやはり白が素敵に見えて…。
レンガはその時々によって色が違うとの事でなんですが、実際に出来上がってみたら想像と違ったって方いらっしゃいますか？

同じ色でも目地が白かグレーかで雰囲気がかわりますよ

レンガが活きるのは、少なくとも
住める家の最低条件が備わっている時だろう。

当たり前だろうが
住めない家に、いくらレンガを積んだところで、
何の役に立つのだろうか。

こんな当たり前の事を施主はしっかりと理解した上で、
建築の話を進めたほうがよいだろう。

どういう意味ですか？

私は建築について全くの素人です。
家を建てる時には、行政に書類を出す必要があるのでしょうか。

全くの素人にも分かる様に、ご説明頂ければ嬉しいです。
どなたかお願い致します。