ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？

解約出来るなら・・・着工したら自己責任。

私は解約、他社さんと相談中。

解約したら違約金とか取られますか？

違約金は契約書を確認して下さい、お早めに。
解約は、内容証明書で発送、しっかりと証拠が必要。
契約金の返金を求める事も出来ます。

弁護士からの内容証明書が一番いいです。会社も勝ってな事も出来ません。

「日本アイビーホームに変更します」と営業さんから連絡が来て慌ててここを見てみました。

CKホームに頼むのも悪くないなと思っていたんですが、今から頼むのはちょっと怖いですね。
同じくらいの中堅軽量鉄骨ハウスメーカーを探してみようかと思います。

独立前にCKで建てた場合、アフターはどうなるのでしょう？

商　建　民事再生法

　㈱商建（東京都港区芝大門２－１－１６　＝登記上＝群馬県高崎市小八木町２０３５－４　資本金１億円　堀川俊一社長）は１月５日、東京地裁へ民事再生手続開始を申請した。
　昭和４９年１０月創業、５５年９月に設立された建築工事業者。家電量販店、ホームセンター、ドラッグストアなど商業施設建築に特色を有するほか、近時は書籍・ビデオ関連事業、住宅事業（シーケーホーム）、飲食事業等にも展開、平成１７年７月期には約２０４億８，２００万円の年売上高を計上していた。
　しかし、１８年期は売上高約２０３億７，６００万円に対して約４億５，２００万円の赤字を余儀なくされるなど業況は暗転。さらに１９年１２月には創業社長が逝去、後継の現社長により住宅部門の事業譲渡など本業への源資集中を進めるも受注減、採算悪化、損失処理等が重圧化をみるなど厳しい運営が続いていた。

建商
今年の夏頃、債権者集会の議決で決まります
50%以下なら破産へ

どうでしょうか。

No.473 へ

はじめまして、参考迄に聞いてください。

今、一般工務店に頼んで我が家を建築中の者です。

一生で大きなお買い物（一生で大きな住宅ローン）です。


建築する際、今のご時世不安は沢山ありますよね。

でも、今のCK状態ですと・・・・・事故責任となる場合もありますので、

契約破棄処置が出来るのであれば、契約破棄を実行した方が良いのでは？
（やはり契約破棄措置ですと、法的・弁護士経由ですか、建設工事請負契約書（約款）も確認してください）

CK（新商号：日本アイビーホーム）の営業・監督さん達は深い内容は解っていないと思いますよ。

あくまでも上の人と（経営コンサルト業者）、債権する関係業者ではないのでしょうか？

之からはCK（新商号：日本アイビーホーム）に

通常ですと、一般工事店・メーカは納入しないと思います。

最後に、間違いの無いマイホーム（自分達のお城）造りしてください。

481さんへ


通常ですとアフターは無いでしょうね。

即、今の日本アイビーホーム営業所に連絡して

対処していただいた方がよろしいのではないのでしょうか

CKホーム（新商号：日本アイビーホーム）

誰も契約しないでしょう・・・・こんな状況じゃー。

契約するしないかは、まず今までｃｋで建てた方へのフォロー状態の確認。きちっと責任もって対応するか、それとも
別会社ですととぼけるか
これを営業に確認してみては、ホームページでは
引きつずき保証については今まで通り対応とは書いていません
理由：名前をどんどん変えて保証しないリフォーム会社といっしょになります、瑕疵を逃げるということです。
会社の財務状況をきちっと説明してもらい必要があります、仕入先の有無も確認したほうがよいです。

どうだろかー・・・日本アイビーホーム
過去の建物は、アフターするのですか!! 信用問題ですねー

別会社だから関係無いとか!! 言いそうです。

CKホームの名前で仕事出来ないでしょう

急遽　社名変更ですね。

名前変更って事前に連絡すべきです
生涯で一番大きい買い物に対して愚弄する行為←責任もたないといったら
子供にほこれる仕事か胸にてを当てて考えるべきだー

あなたの今までの対応はどうなのか
ひとを欺いて良心の呵責はないのか
今こそ会社に体質を変えるべき

親会社画計画的でしょう
CKホームも10月に新会社、そして社名変更・・・それなら最初からするでしょう。

全て計画ですよ。

ＣＫホーム東日本って独立した（？）別会社ですか？
最近ここも『鉄平の家』と名前を変えたのですが･･･｡

名前を変えても厳しいと思います

社名変更後の対応誰か教えて

今、対応依頼中です
しばらくしたらやり取りを書き込みます。

普通ならば社名変更をしても、保証は引き継がれると思うけど。
松下がパナソニックになっても、保証は引き継がれるからね。
でも、これだけ会社がボロボロなのに、アフターや保証っていっても、
意味があるのかな？
空手形になるのがオチなんじゃないの？

社名が変わっただけで今までのサービス（アフター含め）すべて変わらないとのこと。
まずは店舗向けの商建と一般向けのシーケーホームとを分離。
その後、各々のサービスに特化するためにサービス名に基づいた社名に変更したようです。
今後は重量鉄骨を武器にさらに戦略・強化していくと捉えるべきかと。
個人的にはいいモノを造ってる割には営業や宣伝が控えなイメージなので、そこを強化していくのかなーとも感じますが…

一応、、住宅部門（ｃｋホーム）の業績はいいらしい。
まぁ悪かったら独立しないで、商建と共にアボンだったでしょうけど。

契約後のことなので心配してますけど、こっちの細かい要望にも対応してくれるし
解約違約金は20パー掛かるので信じるしかないですね。悪材料出尽くしってことで。

４９８さん誰に確認してますかお知らせください。
某営業のイニシャルでOKです
商建と契約した方には保障ありませんなんていいそうです
そう伝えてる人にきちっとホームページに載せるようお伝えください。

４９９さん　もしまた社名変更で、保証しませんなんていわれたらどうしますか？
一度確認してみてください。ｃｋホームの過去の瑕疵を反故にしてないか

４９９さん　もしまた社名変更で、保証しませんなんていわれたらどうしますか？
一度確認してみてください。ｃｋホームの過去の瑕疵を反故にしてないか

４９９さんは本当に契約済みさん、悪材料出尽くしってどういうこと、信用がなければ仕入ができないのですよ、仕入先が
商建とアイビーホームが別会社なんて思ってると思う、もう一度聞きます
あなた契約者ですか

ｳﾁも契約済みで　来週から基礎工事が始まります。　社名が代わる話は去年の暮れに聞きましたが、まさか商契が倒産してるとは!!
担当の営業さんは説明の時にそんな事は言ってなかったので･･･
これから心配です…。　
日本アイビーホームもゆくゆくは倒産してしまうのでしょうか？

ここしばらくが正念場だろうね。
１年くらい資金繰りと受注が続けば、信頼もついてくるだろうし。

重量鉄骨と言う割には、溶接等が怪しい接合してるよね。

住宅完成保証が、今後重要だと思います。

実態は・・・・わかりません。

重量鉄骨とは言っているけど柱は6mm未満だしまあそんなものじゃ。

５０４さん、１０月に独立して商建民事再生で社名変更し商建とはかかわりないって、計画性感じませんか、訴訟する場合は施工ミスを実証しなければなりません、それには、
　施工中の写真撮影
　確認事項は書面で
　手直しは期限を明記
　担当者の引き継ぎは
　必ずさせる（よくやめ　る、それで次の人が知らんぷり）
　
　今あなたを担当してる営業、設計がよい方でも
やめてしまえば終わりです必ず、やることはやりましょう後悔しなように

509さん　ご丁寧にありがとうございます。　

今日、主人が営業さんと連絡を取りましたが、509さんのおっしゃる通り　営業さんは「もう商建とはまったく関係なくアイビーホームが債務を負う事はありません。」と言い切っていたそうです。契約書は作り直さなくてもよいのか?と聞いたところ、作り直す必要はないと言われたそうです。私は請負者が商建になったままの契約書に不安を感じます。
予定が早まり明日から基礎工事が始まってしまうのですが、今ならまだ引き返せるのではないかと悩んでいる状態です。ただ、自分で調べ、理解し決断するにはあまりにも時間が足りません。明日になれば工事が始まってしまいます。
建築の事や法的な事もまったくの素人で恥ずかしいのですが、509さんのアドバイス通りに
施工中の写真撮影。確認事項は書面で。手直しは期限明記。担当者の引き続き。実行したいと思います。

担当者レベルの確認で、もしものときは、担当者レベルじゃどうにもならないと思います。
会社の代表者か責任のある地位の者に書面にて交付していただく方が安全かと思います。
昨年春倒産したアーバンで、社員と施主が、言った言わないでもめています。

509さんは契約してるんですか？

510さん今解約しても数百万の違約金が発生します。。
それと契約金と着工時の入金もしてますよね？信じるしかないです。

>>510さん
着工されるのであれば、とりあえず問題ないんじゃないですか？
本当にやばいときは、着工とか無いですから。
引き渡しまでは気を抜けないと思いますけど。

契約書の件は、気持ち悪いなら、司法書士に相談したらイイと思いますよ。
どうせ、登記とかで、どこかの司法書士さんのお世話になるんですから。
業者がいつも利用してる司法書士を使う必要は無いはず。
ご自身で評判のイイ先生探したら？
こんな状態だからこそ先行投資すべきです。

契約書が商建なら、問題でしょう
民事再生でしょう・・・・

５１０さん、５１４さんの言うとおりです。
契約書が商建であればその建物自体あなたに引き渡される前は商建の物で
すなわち債権者に所有権利があるのではないですか、誰かわかる人いますか？
　普通はｃｋホーム側より契約書の差し替えがあってもよいのでは、商建が関係ないなら、あなたはどこの業社に建築を依頼したのでしょうか
質問です、ｃｋが独立してからの契約ですか
その前の契約ですか
独立した時点で本来
請負者はｃｋじゃないの

なんで着工が早まるの
時間かけると、契約破棄されると思ってるからじゃないの
他の住宅会社に相談してみたら、違約金分値引きしてくれるかもしれませんよ(*^_^*)
とにかく、後で後悔しないように、

他の住宅メーカーとかに相談してみては？住宅メーカーによっては、その会社のお抱え弁護士に聞いてくれるかもしれないし。弁護士にも、それぞれ得意な分野があるから、
建築関係に詳しい弁護士等にアドバイスもらったほうがいいのでは？

トラブルは・・・・契約が基本です。

契約書が商建なら、商建に支払いする事が基本

ご注意下さい。

すでに引き渡されていればCK（日本アイビーホム）の持ち分でしょうが、現状では５１８さんがいうように商建の債権者の持ち物になるのではないでしょうか
早く、契約書を変更したほうがよいです。

引渡しされる前までは、建築途中の建物は、建築会社の所有物あつかいです。
契約書がそのままでは、形式上は、商建の債権となるのではないかと思います。

今日展示場行ったらすごい混んでましたよ。契約済みの人も何人か居ましたよ。

匿名係長さんは、この件どのようにお考えですか？
５２０さん形式上でも債権者として差し押さえ可能ですよね、

契約会社の変更の説明、委託会社の変更の説明を受け判を押してるはずですが？住宅部門の独立なら？

アーバンの事例では、民事再生申請の際、債権者に差し押さえられる事を嫌がった業者が、
材料、足場、仮説トイレ等を、すぐ引き上げました。

民事再生中に債権者が現場からとっていくのは窃盗になると思います。

民事再生中に債権者が現場からとっていくのは窃盗になると思います。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

NO455（昨年7月23日書き込み）

株）シーケーホームに社名変更になる前に引き渡し済みの方　≪瑕疵は（株）商建になります≫よって現在の株）日本アイビーホームには関係ありません

私は、昨年7月より屋上の施工クレーム（建設時に勾配をきちっと取らずに施工した為、水たまりが発生するそれを簡易に是正（モルタルを上にのせて勾配をとる）
　→浮きが発生しはがれる

これの抜本的改善を求めて今日に至る。
よって昨日直談判をしてきました。

≪内容≫
　Q私はシーケーホームで建てたのですから対応してほしい。
　A瑕疵は（株）商建ですので関係ありません
契約は（株）商建です
　Q私は独立前からこのことを言っているのでなんらかの対応をお願いしたい。
　A気持はわかりますが費用がでません。
　Qなぜ独立時に瑕疵は（株）商建にありますので今後のアフター等は株）商建にとの案内がないのか？
　Aそれは（株）商建側がやることで株）シーケーホーム側がやることではない、株）商建には何度もいっている
　Q普通に考えればシーケーホームで家を建てたのだから瑕疵も（株）シーケーホームが引き継ぐべき、
展示場、社員もほとんど一緒で代表者も元（株）商建、なんで瑕疵だけで（株）商建
　　何とかしてほしい
　A（株）商建はまだ民事再生中で倒産したわけでないのでそちらに言ってください。
（株）商建への請求等のお手伝いはします。


残念ながら、独立前引き渡し物件は（株）商建の瑕疵です。

とりあえず、（株）商建への請求等の手伝いはしてくれるとのことですのでそれを（株）商建に出します。

動きあればまた書き込みます。
アー100万以上自腹かな(*^_^*)
　

ヒドイねーーーー知らない顔かー・・・・・。

ココ!!!!

今日着工しました。

530さんは　契約書は書きなおされましたか?

今回の件で担当者と話をされましたか?　

もしよろしければ教えて下さい。　

>>528さんには、すまないけど・・・。
水たまりって、どのくらいなのかな。
モルタルが剥がれるくらいだから、あまり大した量ではないのでは？
少なくとも現場レベルでは問題なしと判断したんだよ。
普通は瑕疵を受け継がないってことは無いかと思う。
多分、問題の程度と修繕費用のバランスから、相手に出来ないとされたのでは・・・。
軽微な修繕ならするだろうし、構造に関わるような重要な修繕だったら、
信用問題にも関わるから多少高くても修繕すると思うよ。

現場レベルで勝手に問題なしにしてもさ
客からクレームが出たならまず現場確認にいくべきじゃないかい？
建てたのは自分たちなんだし

531さんへ契約書は商建からシーケーホーム株になった時点で契約書は書き直しました。アイビーホームになってからはまだ書き直してませんが。独立した時点で営業からは商建が危ないから独立したと話を聞きました。今回の件は大丈夫だと説明を受け売り上げも前年比よりいいと言ってました。銀行からも多分大丈夫と言われました（完成するまで油断は出来ないが…）

営業マンはいい事しか言わないだろー
銀行が大丈夫!!! こんな時代です。

新会社が出来て、銀行が支援するとは理解出来ません。

前年比よりいい・・・調べれば　わかる事です。

富士やアーバンは粉飾決算してたぜ

>>534

銀行さんから、日本アイビーホームが大丈夫!!

何処の銀行さんですか。

大手銀行ですか。

５３２さん、理解難しいと思いますが、現在水たまりは直径１メーター位の大きさ
水たまり深さ２０ミリ（屋上）
またはがれたモルタルは熱で盛り上がって高さ５０ｍｍに達して一度補修
写真はあるよ、場所でもきめたら待ち合わせして見せるよ（東京なら）
瑕疵を受け継がないって無いと思うって私もそう思ってた
でも違うんだよ、確認してみればわかるよ
この問題は１年点検から言ってます、２年点検は依頼したがしてもらってません（他にも同様な書き込みあったと思うけど）
５３２さん、入居済みさんだったら聞いてみてお願い、瑕疵引きついでるっていったら教えて
謝礼するよ

今は、信用が第一だから
どこかが買ったのではなく
（株）商建の社長の親族が経営で瑕疵なしってどう思う

10月に出来た会社が、銀行から大丈夫って言うかな～

銀行も融資してナンボだから多少のリスクは追うでしょ。

大手も危ないこのご時世どこを選んでも不安な訳で致し方なし。

見てきましたけど、いろいろと検討します
本当に大丈夫ですか、経営は!!

経営は大丈夫かって
危なければまた法の盲点みつけて逃げるさ
だって売りっぱなしでメンテしないんでしょ
シーケー＝商建は一般の常識
シーケー＝日本アイビーホームでも商建は一切関係ない
信用するほうがおかしいよ
役員って前はどこの会社

ホントだねー
元は商建

だってやだもん、過去の入居者、下請けを愚弄してるんだもん
シーケーってしってるって誰かに聞いたら
答えは、商建の振り出し手形の責任とらない
商建との契約者に対して責任とらない、みんなシーケーの仕事したり、しーけーで建ててるんだよー
それなのに一切関係ない
人をバカにしてる会社

バカでなければ例え日本アイビーで建てる予定でもここ見るよねー

下請け、商建（シーケー）に責任持て元商建マン

株式会社 シーケーホーム東日本は、「 株式会社 鉄平の家 」に社名を変更いたしました。


ここのＨＰにも概要やら沿革やらが無くて怪しい。

展示場に見に行きました
営業マンが、商建とは一切関係ありませんと・・・・。

どうでしょうか!!!
ハッキリ言って不安な会社です。

会社名もコロコロ変えて。。。

不安なら止めたほうがいいです。
坪単価の高い大手にしたほうがいいと思います。

日本アイビーホームって、大丈夫なんでか!!!　　検討中。

この掲示板を見つけました。

何県で検討中ですか?

一年点検してから、雨漏りやドア枠のゆがみ、
床は鴬張りで音がうるさい、その他もろもろ
直しがたくさんあるのに何度連絡しても担当が捕まらず
直しにきてくれない。
もう点検してから1年以上たってるのに…。
いったい修理にいつくるのか不安でたまらない。
こんなことなら大手のメーカーにしておけば良かった。
大失敗でした。あとのまつりだ！

１年前の契約は商建
だからやらないんだよ
でもそうじゃなくてもやらなそー
このホームページの苦情ってそこでしょ

うちは点検修理にすぐきてくれますよ。

>>555

何処に電話されてますか　誰に・・・。

担当者または店長に。

５５５さん、どのような点検を依頼してどのように対応してますか
担当者って、営業、監督、アフターの人
　どこでいつ頃建てたの書いて
そうすればその店で建てた人安心します
嘘であれば何か書かれるでしょう

逆に来ない地域はどこですか？

東京

CM始めたんですか？

２月末に商建の再生債務者代理人に工事代金○○○万円請求をあげました
　あきらかな施工ミスですのでなんらかの対応はいただけると思います
近いうちに代理人に
前回の浮きの写真を見せに行く予定。
事務所に置いてくるだけかな？

再生債権の手続きをしました。　金278万請求
≪簡単な説明≫
届け出をしたら個別に債務者に請求をすることはできなくなり、再生計画による割合的な弁済しか受けられなくなりますが、再生債権者の方にも債務者への債務があった時、お互いの債権を相殺することはできます。

その場合は債権届け出は必要ありません。債権届け出の後はその内容が調査され、債務者と債権者に異議がなければその再生債権の額が確定します。
債務者が内容を認めなかったり、債権者の申し出た額より価額を低くされたなど異議を申立てた場合は、その債権の査定の申立ての裁判を行ないます。

査定申立て裁判の結果は価額が確定されたのと同じことになります。

＊本来は、個別に請求し、≪道義的な部分での対応を迫るのがよいかと思いますが、みなさんもわかるように
　そのようなことで動く方達ではありません、民事前に独立、部分譲渡で瑕疵を逃げてるし≫
　
　施工費を払ってもらえなければ、生活を切り詰めて金を捻出してためるしかありません
　その前に漏水が始まれば修理代がありません、どうしてこのようなことにならなければ
　いけないのでしょうか、建てた会社は倒産したわけではありません、悔しいの一言。

見てよかった、
見積もりやすいのでどうかなーと思ってました
他のメーカーさんも同様のこと話してました
一番はアフターが肝心です、きっとそこまで費用見ない見積もり何でしょう

　日本アイビーホーム

商建どうなった？

安心なの？
建築には瑕疵保証が絶対必要です。
法改正で、損害保険加入若しくは法務局への供託金が義務化されましたが、損害保険加入は中小零細の
建築業者の救済策で、同時に施主の保護でもあります。
瑕疵保証・アフターサービスは完工時利益の垂れ流しですので、体力の無い建築会社に不安はつきもの。
ＨＰでは、「何もせんむ」が他社の誹謗中傷とも取れる書き込みをしていますが、笑止千万。
ﾌﾟﾚﾊﾌﾞは供給側にしかメリットがない！？
ﾌﾟﾚﾊﾌﾞの歴史についてもっと検証したほうが説得力あります。
現場施工の鉄骨住宅は防錆、建てりに不安があります。
自社の力無さゆえのデメリットも記載してください。
不勉強。その場しのぎの中小零細建築業者の強がりとしか思えませんでした。

そうですね。

何もせんむって何、大井さん

大井さんってどっかで聞いた名前ですね
法の盲点つく詐欺師、マジシャン

まー日本アイビーホームには関係ないけど

N469さんへ
日本アイビーホームの口コミで今後話しましょう
アフターの件、もう少し具体的に書いて、仲間増やそう
泣き寝入りは、同じ人を増やすだけ
できるだけ世間に事実を知らせよう

ようこそ日本アイビーホームへ

楽しい家造りが悪夢にならないよう
確認。確認。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

CKホームと日本アイビーホーム同じ会社

アイビーホームの大井専務って岡山シーアールホームの元社長でしょ（笑い）
家づくりに関して、岡山でかなり悪評だったと聞いてますが・・・・・

まともな家つくれるのか不安です。

明けましておめでとうございます。鉄骨骨組みがホームページには無料と書いてありますね…。一応30棟って書いてありますね…今プラン考えてる人はガッカリでしょうね…。