ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？

病院には行っていませんよ…
今は良好です…
本当に建築中は精神的に疲れていました

①材料証明書（ミルシート）をもらうこと。
②溶接技術者の資格提示（SN3,SA3,A3など）
③超音波検査または、エックス線検査証明書

すいません。うっかり送信してしまいました。
あらためて、メーカーの方がいるのなら、以前私が書いた
①材料証明書（ミルシート）をもらうこと。
②溶接技術者の資格提示（SN3,SA3,A3など）
③超音波検査または、エックス線検査証明書
このことについての説明をいただけないでしょうか？
どうしても、検査要綱についての考えをお聞きしたいのですが、無理でしょうか？
それはこういった検査をされないからでしょうか？
低層鉄骨だから、必要ないのならないの返事でもかまいません。
ひとつの姿勢として、意見を伺いたいだけなのですが、いかがでしょう。

①ミルシートに関しては小規模建築物、
つまり住宅については提出義務はありません。
（役所の検査同。）
②溶接技術者は資格及び資格証明書がないと
鉄工所は開設出来ません。
しかし、施主にまで提示する必要はないのでは？
資格の有無は役所検査に合格するかしないかで
判断できます。（役所提出書類に謳う欄があるため）
③超音波検査は3.2mmの肉厚では
反射がないので、検査自体無効です。
（たしか8mm以上が可能だったような・・・）

小規模建築物については実際どこの鉄工所でも
目視で行います。
それは手を抜いているのではなく、こうするしか
方法がない為です。
（シーケーホームさんは実際のところ目視なのか、
自社特有の検査をしているのかは不明ですが・・・。）
溶接に関する不具合（以下、欠損）は3号建築物なので、
構造計算にて安全値を割り出しているはずです。
そのために耐震等級３としているのではないでしょうか？
（住宅では耐震等級３なんて高グレードは必要ないです。
そこまで無用な経費を掛けて、ローコスト住宅をする
意味がありませんから・・・）

参考になりますでしょうか？

改めて問います。
＞提出義務はありません。
ミルシートは公共事業では、必ず提出しますね。
でも、材料証明書なのだから、
施主が提出を希望すれば、しなければならない情報ですよね。
それでも、提出できないのでしょうか？
＞施主にまで提示する必要はないのでは
溶接資格者でない者が、溶接をする可能性があるということでしょうか？
それは重量鉄骨の場合、かなり品質に問題ありですよね。
重量の場合は、溶接が一番主要なのでは？
どうも色々な下請けに出されているようで、品質保証の面で気になったのですが。
＞超音波検査は3.2mmの肉厚では反射がないので、検査自体無効です
その通りですね。
でも重量鉄骨なのだから、柱は、250〜300のコラムだと記憶しておりますが。
厚さは9㎜ですよね。柱ベースは、16ｔ以上ですし、ダイヤフラムも9ｔですよね。
どこを取っても検査可能ですよね。
＞それは手を抜いているのではなく、こうするしか方法がない為です。
目視検査なんていうのは、倉庫レベルのお話です。
それに超音波が無理でもPT検査でもＸ線でもありますよね。
溶接の内部欠陥は、目では、わかりません。
非破壊検査して初めてわかるものなのですよ。
人が住む建物には必要ないのですか？
以上のことが証明できずに、どうしたら、品質保証ができるのでしょうか？
＞住宅では耐震等級３なんて高グレードは必要ないです
マンション並みの強度が売りだったのではないのですか？
これは、私が個人的に疑問に思ったことです。
答えにくければスルーしてもかまいませんが、
お客は、品質保証に対しては、とことん知りたいと思いますがどうでしょう。

90さんへ
まず、私はシーケーさんの社員ではありません事を
明記します。

①ミルシートの件について
>ミルシートは公共事業では、必ず提出しますね。
と90さん自身おっしゃっているとおり、住宅は
公共事業ではありませんので、再度言いますが提出義務はありません。
提出義務がないと言っているということは、
施主が希望すれば提出するのが普通でしょう。
②溶接資格証明の件について
シーケーさんが自社工場を持っているのであれば、
提示すべきでしょうし、ただの下請け業者に鉄骨を
作らせているのであれば、言葉通りただの下請けですから、
シーケーホームの証明書にはならないと思います。
きちんとした業者かどうかは前述のとおり。
③鉄骨部材の件について
HPを見る限り、ダイアフラムを使用しているような
ラーメン構造とは見受けられませんが、いかがでしょうか？
私の知っている限り、
確かシーケーさんの使用部材は、
H200*100と□-75*75だったと思います。
だとしたら、はっきりと軽量鉄骨ではないと言い切れますよね？
コラム材は重量も軽量も関係なく、角型鋼という分類に属しますから。
④X線検査等の件について
前述でえらそうな事を言っていますが（私が）、
実はこの件については良く知らないというのが
真実です。すいません。

追記
>マンション並みの強度が売りだったのではないのですか？
それは直接シーケーさんに問い合わせしてください。
私の知る限り、マンション並みの強度と謳ってはいないと思いますが・・・。
地震に強いと言っているだけだと思います。
それに、戸建て住宅とマンションを比べるのはどうかと・・・
個人的見解です。

>>187
>大学時代の同期にパナホームに入社した者がいるのですが、聞いてみたとこ
>ろミルシートをお客様に渡すことは通常していないとの事でした。Ｘ線検査
>については判らないが、現場ではやっていないとの事

とありますが、パナホームさんは確か軽量だと思います。
軽量は、ミルシートを、もらわなくてもまず大丈夫です。
溶接検査も、目視で十分なのです。
非破壊検査できませんから。
それに、あそこは工場にて製作の為、強度検査はしているはずです。
それにロボット溶接が多いですよね。
あくまで私が気にしているのは、重量鉄骨である事。
重量鉄骨の建物は、小さないい加減な鉄工所でない限り、溶接検査はしますよ。
それがあって始めて、品質保証になるわけですから。
溶接のクラックはまず見ただけではわかりません。
でも入っていれば、付いてないのと同じ事です。
溶接資格者でない溶接の可能性があるのなら、検査は必要でしょう。
居住性のある建物は必ずしますよ。
それがなくて、なぜにマンションと同じなどといえるのか疑問に思っただけです。

>>188
すいません。てっきりメーカーの方かと思いました。
以前検討した時にその質問にはまるっきり未回答だったので、気になっていたのです。
＞HPを見る限り、ダイアフラムを使用しているような
＞ラーメン構造とは見受けられませんが、いかがでしょうか
違います。ラーメン構造だから、ダイヤフラムが必要ではなく、
柱をコラムで使用している以上、ダイヤフラムは必要です。
＞H200*100と□-75*75だったと思います
これは、軽量鉄骨です。重量鉄骨ではありません。
＞私の知る限り、マンション並みの強度と謳ってはいないと思いますが・・・
商業用建物が専門ですが、住宅分野に進出し、住宅としては必要ないぐらいのマンション並みの強度です。
これは私が展示場で聴いた言葉です。太いコラムや筋交いをさして説明されました。
確かに戸建とマンションは違います。
しかし、重量鉄骨でする以上は、それなりのやり方があると思うのですが。
それが、品質であり、安全なのではないでしょうか？
それができて初めて、きちんとした住宅メーカーといえるのではないでしょうか？
私は、きちんとした住宅メーカーであってほしかったので、営業に聞いたら、わかりませんの返事でした。
それで検討からはずしたのです。
自社の工法の、最低限度知らなければならないことが、わかりませんでは、心配ですから。

軽量ですかぁ？？
・・・と思ってインターネットを検索しましたが、
意見が真っ二つに分かれていますね。
厚みで分類しているところと、
形状で分類しているところと・・・。
よくわからなくなってきました。
法務局に問い合わせても（数箇所）
意見が分かれてて、最終的には
「鋼構造でいいんじゃないですか？」だそーです。
なんだかなぁ・・・。
>自社の工法の、最低限度知らなければならないことが、わかりませんでは、心配ですから。
それは何というか、同じ住宅メーカーの人間として恥ずかしいですね。
同じ会社の営業だったら、○っとばしてるところですね。
まぁそれはそれとして、自社施工がわからないなんてことがないように、
ふんどしを締めなおす気分になりました。
90さん、貴重な体験秘話ありがとうございます。

>>192
部材として、柱が、コラムならば、重量鉄骨。軽量形鋼及び中径角型鋼菅ならば、軽量鉄骨。
H鋼が、圧延材ならば、重量鉄骨。軽量H鋼ならば、軽量鉄骨。と分けられます。
一番わかりやすいのは、材料が重いので、重量鉄骨、軽いので軽量鉄骨と言うのが簡単でしょう。
重量と軽量の決定的な違いは、間取りが広く取れるかどうかです。
極端な話、下がフルオープンで駐車場、その上に住居もしくは店舗ってありますよね。
軽量ではこの構造は、できません。軽量だと柱を何本か必要になります。
でも重量は、この柱がなくても持つのです。それが違いです。
ただ柱が太い為、中に柱の部分が出っ張ってしまうのが、重量です。
壁巾250〜300なんてできませんから。
個人的には、商売がら、重量が良いと思います。
しかし、重量は、今までメーカーがないので、工務店レベルもしくは、個人レベルしかないのが現状でした。
その為、不良物件が目立っておりましたので、CKさんには、期待していたのですが。
もう少し、現場の人材を育成してもらいたいですね。
そうすれば、スレ主さんみたいな思いをされずに、すむのではと思います。

はじめまして、私もようやくマイホームをもつことになりckに決めました。私の営業所は群馬の大田
市の展示場で契約しました。○本さんはとっても良い方で親切でよす。イロイロなスレ見ました私も
現場監督はよく見ておきます。色々皆さん教えてくださいなぁ　追伸　CKを知る前にユニバーサルホ
ームは態様が最悪です　特に埼玉の上熊谷店　秩父店　社長みずからだらしがなく契約までこぎつけ
たのに色々だらしなくやめました絶対　建てないほうが良いですよ　ここの社長は本田のNSX乗って
ます。シルバー　私は２回もNSX乗り換えましたがべつに見せびらかさなくてもいいって感じです
こんな人だからいまももめています　○00マンの契約金　営業マンが横領しました　最悪です

契約前に実際の建物の壁を触ってみてください
鉄骨+外断熱なら最強な重量鉄骨ですが柱間断熱（グラスウールです）だと鉄骨が
備蓄暖房＆備蓄冷房になるので頑強な骨格ではありマスが断熱については現行工法で
かなりの低レベルなものになります。もちろんセキスイ等は鉄骨と石膏ボードの間に
断熱層をもたせていますから大丈夫ですがＣＫは、、、一度聞いてみてください
ユニバーサルは、逆ベタ基礎とシロアリはどうなの？ってイマイチ踏み切れないでそうそうに
切りました。

＞＞198
今私の家の施工時の写真を見返していたんですが
鉄骨の両側に縦に梁？のように木が組んであり
（鉄骨部じゃないところにもありますが）
鉄骨より木のほうが幅があり必然的に木に石膏ボードはつきますから、
鉄骨と石膏ボードの間に1センチ前後の隙間がありますね
んで設計さんに聞いてみたら
「鉄骨の幅が7.5センチでほとんど影響ないんですが、
一応断熱の為と言うか空気層、って言うかあき空間的に、
くっつかないようにしてある」
のことでした。
言われたことそのまま書きましたご参考までに

ｃｋは7.5センチ角、ヘーベルは8.0センチ角、Ｈ鋼は一緒ですが
ヘーベルは丸く間抜きしてあるだけで軽量・・・どうなんだろう・・・

アフターがなってないな・・

>>201
久々の書き込みですね。
アフターがなってないとは？
何ヶ月目ですか？
また、どういった内容でしょうか？
教えてください。