AEDって必要ですか？

ということで、マンションには御守りにしかならない医療機器は不要です。

常に救助対応出来る人間がいない場所ではタダのガラクタ。

>>651、ムキになるなよ。
AEDが守ってくれるわけないだろ!?

マンション住民の救命に使用できないAEDは飾りにすぎない。

＞マンション住民の救命に使用できないAEDは飾りにすぎない。

飾りとしては不細工、御守りにもなりませんよ、
携帯電話ほど普及するなら別ですが、不可能。

　
　-飾りとして不細工
　-御守りにならない
　
だからAEDが不要という主張です。

マンションにはＡＥＤを使って救助してくれる人がいませんから、置いても無意味。
人がいても使用方法、救命方法を知らないのでは助からないね、１１９番通報だけで十分。
ＡＥＤ設置の各種施設には必ず近くに人がいますので有意義なんですよね。

-ＡＥＤを使って救助してくれる人がいない
-１１９番通報だけで十分
　
だからAEDが不要という主張でしょうか？w

＞-１１９番通報だけで十分　　　　

だね　マンションや住宅は

＞だからAEDが不要という主張でしょうか？w

笑　だれも主張してませんよ　それが現実

-ＡＥＤを使って救助してくれる人がいない
-１１９番通報だけで十分
　
これが現実という主張でしょうか？w

↑
笑　だれも主張してませんよ　それが現実

広告を出したセコムにとっては迷惑な話ですね。

御気の毒さま　

セコムの広告を邪魔してはいけませ

ＡＥＤ設置に関してググってみました。

https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/kuse/homepage/documents/aed.pdf

>>No.665
以前から何度か上がってる千代田区のAEDを設置してくれるマンションの条件だった。
簡単にいうと
・マンション居住者以外も使用できる場所にAEDが設置可能である。
　「AED設置マンション」のポスター、ステッカーを入り口等に貼る
・管理組合又はその構成員の過半数が町会に加入し、町会の推薦があること。
　町会の推薦は、町会活動に積極的に参加していることを条件とする。
　町会の推薦が無い申請書は無効。
・マンション居住者のうち3名以上が※普通救命講習を受講している。　等々

セコムさん、残念。
営業活動も効果なしだな。

無料で配布されれば、セコムの出番はないということですか？w
　

『千代田区がマンションに無料配布』でバカ売れすると喜んだのに
町会がらみの縛りがきつすぎて売り上げUPにつながらない
ということかな

千代田区　環境安全部　防災課
《事務事業評価》に22年度の無料AEDの設置状況が出てる。
目標10件、申込2件。
そもそもの目標が少なすぎ。

ならばセコムの出番ということですか？w

千代田区のマンションAED設置事業は、町内会のためにできたのですかね？

マンション住民が使えない場所に設置とは？

それを受け入れ設置を希望したマンションが２件。
管理組合がAEDの使用法を知らないからでしょうかね？
設置してからAED講習を受け、居室で倒れたらこんな場所に設置したら使えないと分かるのでしょうか？
町内会がらみで、一度設置するとはずせないでしょうに…。

マンション管理に町内会の圧力がかかると、管理に支障が生じる。

>町会の推薦は、町会活動に積極的に参加していることを条件とする。
積極的な町会活動っていうのがあいまいで制約多すぎ。
この条件を満たしてなきゃAEDの設置なんかしても無駄ってことか。

＞-(2)管理組合又はその構成員の過半数が町会に加入し、町会の ※推薦があること。
町会に加入してない世帯が圧倒的多数、AEDくらいで面倒でしょう。

＞-(5)マンション居住者以外も使用できる場所にAEDが設置可能である。
マンション敷地内に不特定多数の者が進入するのはイヤイヤ！

千代田区が町会経由でマンション敷地を利用したいだけ、イヤイヤ！

セコムのAEDレンタルに対する風評ではないでしょうか？

セコム関係ないし　ただの一業者

私がそう思うのは自由でしょう。
セコムのAEDレンタル（バナー広告を出している）に対する風評ですよ。

だがここで声高にセコム推奨を押す人がいる。
関係者だと思われても仕方ない。

>>649
数人集めれば行政が講師呼んでくれます
あなたが受けないことは想定しても心ある参加者は10名程度は集められるでしょう
集められなければコミュニティ関係を見直した方が良いですよ

ADEは使う人、救命活動できる人が近くに数人いなければただのオモチャ。
現在設置済みの施設のようでなければ、マンションへの導入は無意味なものです。

時間問わずマンション内で住民が倒れても誰か出てきますか？　それも数分以内に？　確実に無理

＞セコムのAEDレンタル（バナー広告を出している）に対する風評ですよ。

掲示板の投稿にはまったくの無関係　ここ『AEDって必要ですか？』に関しての意見交換の場
いい加減セコムセコムとしつこいよ　ほかのメーカーも公告出してるしね　さよーーおなら

>ほかのメーカーも公告
他のメーカーの広告wwにも失礼でしょうね。
AEDは便利ですよ。

AEDは使う人いなければただのゴミ　宣伝は業者の勝手　投稿には無関係
　　

>AEDは使う人いなければただのゴミ　宣伝は業者の勝手　投稿には無関係
だから、AEDは不要と仰るのですねw　それなら不要なのでしょうねw

　デメリットだけ書き連ねる
　デメリットだけで物事を判断する
　
こういうカキコミには注意した方がよいです。ネットの基本ですが。

自分の財布だったらメリットだけの思い込みで衝動買いでも許されるが、管理組合の金となると
真剣にデメリットを考慮するのは当然。
あれもこれもあった方が便利だと思っていても、役員になればデメリットも費用対効果も真剣に考える。

安心だけでみんなが納得するなら共用廊下の消火器だって全戸分ドア横に置いたっていいんだが、
「安心・安全のためマンションに置く消火器の設置基準より多く購入します」となると、やっぱり
反対者も出るだろ。
「そんなに火事があるのか？」ってね。

必要だから設置されているのでしょうね。
不要なら販売もレンタルもないでしょう。

＞セコムのAEDレンタル（バナー広告を出している）
新聞代くらいでしょう？そんなに負担かね？
とは言っても、絶対値比較ではないので負担か否かは住民次第ということですかね（笑）

AEDは万一の時に備えるもの。いわば保険。
保険が必要かどうかは個人の価値観によって大きく違う。
使わないものは無駄と考える人もいるが、AEDが設置されているということで、そのマンションの「安全・安心」に対する意識が高いと評価する人もいる。

しょせんその程度のもの
どうでもよいってことじゃあ？

＞AEDは万一の時に備えるもの。いわば保険。

マンションでは他の各種施設と比べ、人的要因で万一の時にAED使える可能性が極めて低いだろうね。

万一の時だからこそ救命の対処対応出来る人が副数人いなければ、AED備える意味も無いけどね。

おいらならマンション内で住人が倒れていてもAED使わないよ、触れもしないし声掛けるだけかな。

１１９番して立去るね、これが普通。　自分の家族だとしても人がいなければどうにもならない。


と言う事で、使える可能性の極めて低い道具が保険とは？　　買被り過ぎですね。

>>691

それは違う。
マンション住民の無知につけ込んだ、マンション住民が使えないAEDの設置は安心には繋がらない。

マンションの価値は、住民が使える場所に設置できてのこと！

>>691
マンション住民の万一に備えAEDを設置するのなら、AEDが使える場所に使えるように設置しなければ意味がない。

>>690

AEDの設置費用の前に、住民が利用できるかどうかが問題です。
AEDは、救命に効果が高い医療機具ですが、正しく使えなければ救命には使えません。

119せず、心臓マッサージもせずAEDを取りに走ったところで命は救えない。

AEDとそれを使える人の両方を設置しなければならないのか。
後のほうは、とんでもなく高くなりそう。
うううむ、これはむずかしい。

119して、心臓マッサージして、AEDを使ったら・・・・命が救える。

とりあえず買って設置すればいいのでは？
レンタルでもいいですが。

>>698
救命は時間との勝負です。
AEDは心臓停止から５分以内にショックを使用できると、大変有効だとされています。

心臓マッサージをただちに行い、心臓を人口的にでも動かしつづけることが重要。

AEDを使えるように、総会の時にでも、マンション住民にAED教習を行う。

そして、AEDを各部屋から鍵を使わずに、素早く戻れる場所に設置する。

>>699
ふざけたレスは止めて頂きたい。
管理組合の板です。
『とりあえず購入する』

緊急性を要する場合でなければ、事後承諾などありません。
理事会にかけ、総会議案として、採決できなければ設置は不可能です。

総会議案として、設置場所、購入又はレンタル金額と業者のリストが必要。

>701　手続きの話をしてもね。住民が必要としたら手続きするだけ。

↑
じゃぁ　とりあえず　おたくが買っておいてよ　あとで総会で決議するから　




総会で否決ならおたくの自前ってことで　よろしく　家に持って帰っていいよ

>>702
マンションに設置したいのであれば、管理組合の採決が必要。

管理組合がなんたるかを知らずレスするなかれ。

>マンションに設置したいのであれば、管理組合の採決が必要。
だから、AEDが不要ということですか（笑）

とりあえず買って設置すればいいのでは？ 手続き踏むのは当然ですが。
レンタルでもいいですよ。

119して、心臓マッサージして、AEDを使えば命が救えるなら、
とりあえずマンション設備として購入したらどうでしょう。

管理組合で取り合えずはない。
取り合えずの管理は不正行為です。

706、707
マッチポンプでは？

管理組合を知らない、夏休みの子供がイタズラ書きこみしているのかも

「119して、心臓マッサージして、AEDを使う」

うちのものぐさな無関心住民には無理ですわ。
共用部通路に落ちてるゴミ一つさえ拾わんのですから。

それが普通ですよ、誰か通路に倒れていても迂回して行くか無視を決め込む。

人命救助には興味ありませんし、１１９番通報が限度。

先日、エレベーターを降りたら主婦2人が棒立ちしてて足元に老人が倒れてた。
「いつから倒れてるんですか？」
って聞いても「10分くらい前？」とか顔を見合わせて埒があかない。
もちろん119番もしてない。
AEDって3人いたらなんとかなるっていうが、なるかなぁ。

>ご近所さん
啓蒙活動しろなんて言うからますます進まないんだよ。

誰か倒れてたら小学生の方が人を呼んだりしそうだな。

もうちょっと上になると写メ撮って送って来たりするんだろうな。

妖怪ウオッチでもＡＥＤのエピソードがあったよ。
漫画アニメのネタになるくらい小学生にとってはＡＥＤは身近な存在なのね。

AEDがあったら助かったのに・・・

とかいうこのスレッドの人みたいなのが遺族にいたら裁判になりかねないからその対策で入れておくのがいいんじゃないか？
意味があるかどうかはどうでもいい。

逆、AEDあるのに使えなかったと訴訟がありそうです。

なければ、使えなくても仕方ない。

今、訴訟になってるのは、AEDがあるのに適切に使わなかったから亡くなったしかなかった
と思うけど。
>AEDがあったら助かったのに・・・
で裁判になったのなんてあるの？

そう、そういう方にＡＥＤなど不要なのです。

小学生でも使えるAED。
とりあえずマンションで購入すればよいのでは。

で、今訴訟になってるのはみんなとりあえずで購入してしまった学校のようだけど。

>>No.717 小学生の子供でも使って助けた事例があったよ。
こんなことがあったらニュースになってるよね。
心臓マッサージで父親を助けた小学生と勘違いしてない？

使い方なんか知ってても無意味　人がいなければただのゴミ

>心臓マッサージとAEDで助けた話
AEDは聞いたことない。
心臓マッサージで助けた話は、まだニュース検索で出てる。
2009年7月のこと。
父親が就寝中、突然意識がなくなり、呼吸が止まり母親が１１９番通報。
東京消防庁が母親に心臓マッサージの方法を伝え、11歳の息子が心臓マッサージを行い父親の呼吸
は回復し一命を取り留めた。
こないだも何かの番組でちらっと見ました。
消防庁の指導の仕方がすごいって紹介の中で。

>使い方なんか知ってても無意味　人がいなければただのゴミ
あれば安心感はあると漠然と感じていましたが、人がいなければ･･･と言われると、確かにうちの
マンションだと共用廊下で人とすれ違うことが少ないですね。
ゴミという言い方は文字にすると圧倒されますけど気持ちはわかります。

AEDは、ゴミではない！ごみにするな！

使える場所に設置したらいいだけだ!!

駅とか体育施設とか
使える人がいそうな場所に設置するのは有意義だと思うが
マンションではおそらく無駄でゴミ同然

場所もだけどしてくれる人もいるとこじゃないとね。
今だって実際にAEDを使って救助してるのは医療関係者やその施設の職員がほとんど。
大学のイベントで子供が倒れ女児の母親が必死にＡＥＤを使って心肺蘇生するよう周囲に求めたが、
名乗り出る人がいなかったため、看護専門学生が声をかけて助かったというAED救助事例あるけど、
看護学生だって一般の人より知識はあるだろう。
そのマンションにたまたま20人通りかかったって心臓マッサージをしてくれる人とAEDをしてくれ
る人どれくらいいるかなー。

「使える人がいない所にAEDを設置しても無意味」
　
これは正しいです。
使えない人だらけならAED無意味。
猿の群れにスマホを与えるようなもの。

「お猿さんにスマホは不要！！！！」
「使える人がいない所にAEDは不要！！！！」
これは正しいです。

設置してあったとしても，管理人やコンセルジュは使い方わかってるのか不安。
何せうちの管理人やコンセル、ろくに挨拶もできないような連中なんで。
東コミ二ティだけど。使えないと意味ないし。

そうですね、使えないと意味ないという。
至極真っ当なお話です。

”使えない人だらけ”という前提だとAEDは意味ないです。

管理人やコンセルジュも二の足踏むのでは
うちのマンションの＊＊住民にＡＥＤ使ったら、後でやり方がまずかったと因縁つけられるんじゃないかって

使い方を知らないと問題が発生しますよね。ただ、AEDで救命失敗しても罪にとわれません。
　
小学生の防災訓練でもAEDは出てきますから使い方そのものは簡単。
簡単とはいえ、知らなけれは大人でもAEDは意味ないです。

罪にとわれないのと因縁つけられるのは別だからね。

そうです。民法に違反していないというのは大きいです。

マンションの場合は施設では無く個人の住宅の集合体です、救命処置までは…？？
住民として他人の命に関わることは避けたいし　救急への通報で十分かと思います

マンションにＡＥＤ設置するなら２４時間対応の防災センターがある物件だけでしょうね

>マンションにＡＥＤ設置するなら２４時間対応の防災センターがある物件だけでしょうね
いえてる。
マンションには必要ないけどどうしても置くって言うならせいぜいそこしかない。