大和ハウス工業で建てようかと・・・。

高圧洗浄するとxeコートは取れますか？
なんか高圧洗浄で欠けるって言ってる人いますけど、そんなにもろい外壁なんですか？

修補費用の代わりに、代金をもらえばいいのに。
法律に権利として書いてあるんだから。

しかしこの件で未だにダイワハウスが悪いと堂々と論陣張る人がいるんだなw
ドラゴンボールのミスターサタンみたいだな。

どうした。支離滅裂だな。

とにかくはやく補修することを考えろッてことだろ？それなら金で解決でもいいし余所で補修でもいいじゃないか。世の中、金で解決がシンプルで一番はやいぜ。

だいたい、お前自身があれもこれもと理想を求めて欲張るから駄目だといッたじゃね〜か。
瑕疵をつくった相手に補修させることが手間のかかる美学そのものだとはやく気が付けよな。

まだ、ダイワの補修が気に入らなければ家を売るしかないと発言した奴のほうがまだ理屈はとおるし好感がもてるな。

まともな補修もしない相手の長期保証をまだまだ期待する時点で、頭の中はダイワにラブなんだよ。

>>二年間住んでしまっているのと、子供の関係から、それも現実的ではない。
他の外壁業者に施工させたらHM最大メリットの長期保証を受けられない。

外壁の人に限らず問題はそこなんだよね
子供の都合、転勤の都合で早く立てろ、メーカーだから任せてるから良い物立てろよ、でHMが建てる
家が出来ればHMは至極当然な事を自社有償メンテを前提で保証する

どっちもどっちかな？うまい安い早いで高品質な上、セレブも大満足のサービスってありえないだろ

笑顔で幾度も殴ってくる旦那に、仲良く慰謝料の請求金額を決めましょうと訴える妻とその友人達(実は愛人)の壮大な物語でした。おしまい。

おおっなんということだ。その程度の結論しか導けないとは情けない。

更新キター

>>401
人間ＲＳＳ乙。

どうしてこの人、ここまで理路整然と問題点を挙げられるのに攻めきろうとしないのかが分からん。
人の心の神秘だな。

瑕疵とされる内容が悪いと思う、家を逆さまに建てたとかだと誰でも証明できるけど
あの件は素人じゃ証明が難しい、企業側も瑕疵のないことを証明する義務はないと思うよ
製造物責任法は関係ないからね
しかしなぜ報告待ちにしたか？実は知っててあえて報告待ちにしてる気がするな
どうも別の意図が有るようにしか思えない、私怨か？金銭か？世界平和か？夫婦円満か？
まああと数日で新展開になるだろうが・・・待ちきれない

どうも俺らはエキストラで施主のシナリオ通りみたいだな
唯一の誤算は脇役のダイワが馬鹿すぎたこと・・・かな？

今日でしたっけ、ダイワハウス側から最終報告書が出されるのは。
どんな内容なのかは分からないけれど、お互いに納得できる回答だといいですね。

＞思い通りにいかない苛立ちを晒すことで鬱憤ばらししているのか、只の閲覧者稼ぎのネタなのか。
＞何度見ても何がしたいのか理解出来ない。

彼を理解してあげることが大事です。理解できればこの件のゴールがどこに来るのか予測できます。
ブログの中で書かれているいくつかのエピソードとそれに対する彼の行動を考えたとき、何故そういう行動を取るのかと考えるとこの人の性格が読み取れると思います。
そこから考えると、この件のゴールはそう遠くないと考えます。近い内に収束に向かうと思います。

今少し騒がずに静かに見守ってあげて欲しいと思います。

>>彼を理解してあげることが大事です。
彼は筋を通す人で理路整然を好む傾向がある、職業から伺えるね
個人的には有る程度は信用できる人物だろう
しかし脇役は（他のHMも）法の未整備、悪しき慣習を最大限に意図せず利用して大きくなった
いや大きくなりすぎた、もう自浄作用は機能しないし根を張りすぎた（上の構成以上献金とかね）
個人の奮闘で一見ゴールインの様な結果になるだろうが
現在の他の施主レベルとHMを考えれば第二第三の彼は出現する可能性は大いにある
またゆとり世代がターゲットになる頃は違う展開になるだろうね

彼には納得する結果が出て欲しいし、脇役にはこの不況を試金石にして生まれ変わって欲しい

まあ個人的な予想では一方は無理だろうけどね、ただのHMウオッチャーの意見でした

まあ先生などの公務員はうまくいけば上得意だが、一転して・・・と言うことは良くけど
お客様の要望、嗜好が読めないセールスマン、上司って言うのもちょっとね

一般的に言葉に出されてから対応するようじゃ平均かそれ以下の対応だし
初動が悪かったにせよ取り返すチャンスは十分あったと思うよ
ただチャンスに対応できなかった原因が対応する気が無いのか対応力が無いのか方針なのかは不明

>>常に決断を迫られる世界に居る建設業界の人間とは雲泥の差です
それはどの業界でも同じだと思うよ
会社によってはパートさんでも何らかの決断はしている所もあるし何の決断もしなくても管理者になれる会社もあるだろうけどね

待ちきれないから勝手に検証してみると外壁の傷に関しては建て方時の写真にヒントがある気がするな
外壁パネルを複数枚足場に立てかけていた写真があるけど、何の配慮もなく重ねられたとすると
当然無傷と言うことは考えにくいよね、クレーンで上げ下げするわけだし相当な重量があるだろ
外壁パネルを足場に建てて保管するなんて素人でもおかしいと思うよ
なのに施工が正しく行われていると言う回答
当然関係者も見ているはずなのに？

以前に外壁メーカーのちくりのような情報も有ったけど空気だまりが原因なら
平面で圧縮するだろうからカケの分布状況は均一になると思うよ
それにメーカーの保証、瑕疵は構造上問題がなければ瑕疵と認めないと思う
例えばクロスの剥がれは重大な瑕疵じゃないし構造上も問題ない
外壁の塗装剥離も似たような物というのがメーカーの認識かもね

工作カキコは抜きにして以前とは風向きが変わってるのかな？と言う感じはするね

ダイワハウチュ。

換気扇（24時間、トイレ含む）をすべてが止止まっていればそれなりでは。
１年前に入居前の夜中にカーテンレールを取り付けたが、外は雪だったけと、暖房なしでもどうにかなったよ。

でも、住んでみて室内寒いと感じます。

営業の心はあたたかい。むしろ熱いくらい。
ダイワに住む人の心もあたたかい。むしろ熱いくらい。

更新されてるよ
ビンゴ！外壁のカケは水かければ分かるって言ったよね

つか富士の方が忙しいから、またね

そうですね。ダイワハウスで建ててよかったですね。これでみんな安心です。

営業にイケメン多いよね。そうでない人も中にはいるけど魅力的な人が多い。毎回違うブランドスーツ。お洒落なネクタイに嫌味のない高級ブランド時計。靴はピカピカ。そこそこの高級車の中に現場視察用とお客様訪問用と準備し、履き替える細かい気遣い。トークは話題が豊富で頭がいい。
超一流企業に勤務で平均年収は700万超と高いし、さぞモテるんでしょうね。美人派遣社員と社内恋愛を繰り返し、建売巡りで夢や愛を語ったりしてるんだろうね。

建物は完成して，外構工事中です。
ハウスメーカにするか，工務店か，建築士か，どこのハウスメーカーか・・まったくこだわりはなかったのですが，ハウスメーカーは安心できるイメージがあり，ダイワハウスを選んだのは，近所にモデルハウスが多くあり，見学に行ったことがきっかけでした。大手ハウスメーカーは，それぞれ得意分野や特徴がありますが，「よさ」はどれもほぼ最高レベルで違いはないと思います。構造やサービスなど，自分の希望と合うハウスメーカーを選んで，あとは金額の問題，営業担当との相性もあるでしょうか。
大和ハウスは，断熱，外壁・・どれも最高レベルで満足できるものでした。金額は，格安なＸＥＶＯーＶを選びましたので，一般の工務店とそんなに価格面で変わらない金額で，大手ハウスメーカーならではの保証・安心も得られるので，大和ハウスに決めました。
仕事の関係で，地元の工務店に世間話で「景気はどう？」と尋ねたら，大半の工務店は「大変です。いつまで続けられるか・・・」これでは，その工務店に任せる気持ちにはなれませんでしたね。ま，いい工務店はあるでしょうから，工務店が悪いという訳ではありませんが，私の住んでいる地域では，零細の工務店が大半ですし，よい工務店を見抜く能力が私にはありませんでした。
この種の掲示板は，大手ハウスメーカーの悪口が多いですね。常識がなく，残念です。

>>No.1057 by ご近所さん　2009/02/11(水) 22:17

建物は完成して，外構工事中です。
ハウスメーカにするか，工務店か，建築士か，どこのハウスメーカーか・・まったくこだわりはなかったのですが，ハウスメーカーは安心できるイメージがあり，ダイワハウスを選んだのは，近所にモデルハウスが多くあり，見学に行ったことがきっかけでした。大手ハウスメーカーは，それぞれ得意分野や特徴がありますが

常識がなく，残念です


ただのコピペはマナー違反です・・・残念です

４２３の者ですが，他に同様のレスがあったので，私の言いたいことがほぼ同じだったため，参考になればと思い，同じ内容を書き込んだのです。マナー違反でしょうか？そうであれば申し訳ありませんでした。掲示板に不慣れな者で，大変に失礼しました。
しかし，匿名だと，ため口や悪口も多く，掲示板は，いい感じがしませんね。
ハウスメーカーの良くない点もあり，こ「んな点はよく確認をした方がいいですよ」そんなアドバイスはありがたいと思いますが，ただの悪口では役に立たないのではないでしょうか。
同業者が悪口を書くのでしょうか？特に，大手ハウスメーカーに対する悪口には，非常識な内容が多く見受けられます。悪口を言われるようになって，一人前ということでしょうか。
大和ハウスは，私が選んだハウスメーカーであり，信頼していますが，１００％気に入った訳ではありません。しかし，どのハウスメーカーも，少なくとも常識以上のレベルは保っていますので，そんなに悪口を言われるレベルではないのではないでしょうか。私は大和ハウスを選びましたが，積水ハウスも，積水ハイムも，ミサワホームも・・・いいハウスメーカーだと思います。タマホームだっていい，工務店もいいと思いますよ。私の感じた，素直な感想です。

>>マナー違反でしょうか？
http://www.ippo.ne.jp/g/53.html　を参考に

>>426　匿名だと，ため口や悪口も多く，掲示板は，いい感じがしませんね。
そうですね、でも実名ではカキコできない立場の人もいますし
わざと馬鹿な振りや乱暴口調で真実を書く場合もあり
そのカキコをごまかすためミスリードする人もいます
またカキコ自体が事実無根と言うこともあります

情報の取得の仕方は人それぞれと思いますが？
幸いこの掲示板は家自体を直接批判するカキコは少なく
体験談も失敗談などは柔らかな口調で語る人が多いから良い掲示板と思いますよ

でもカキコの口調が柔らかい物が真実とは限りませんよ、このカキコを含めて

>>悪口を言われるようになって，一人前ということでしょうか
グーグルなどのキャッシュにネット上の過去のHMを扱ったカキコがあります、参考にしては？

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>その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。


利用規約読んでから投稿しなさい。ダイワハウス検討者さん。

ダイワ入居者っておもしろいね。

上

さすが２流メーカー

ボクの場合は、この2年位色々なHM見てきたけど、ダイワさんが営業、設計とも一番よかったですね。
当然ながらHMごとに社内体質は異なりますが、やはり同じHMでも地域、支店、担当営業等により、お客
の要望を的確に把握し提案できるひと、できないひとがいることは事実です。
ハズレを引けば、心情的にそのHMの印象は悪くなりますよね。

担当が良ければ良いメーカーだが、担当が悪ければ悪いメーカーにはならない。
摩訶不思議だ。

アタリを引いたと思っている間は、心情的にそのHMの印象は良くなりますよね…


でも、トラブルが起きてHMの本性を知ると…

家が無事建ったと思っる人のなかには、構造的瑕疵がある日突発的に発覚することもあるかもしれない…
明日は我が身なり…

メーカーの同一商品で当たりとかハズレとか言ってることが企業として矛盾しているよね

まあHMも型式認定などの甘えを捨てて個別の構造計算して性能がはっきりした商品を顧客に渡す時期に来てると思うよね
工事自体も下請けの性善説に成り立ってる訳だし、躯体もボルト類はトルシア型、JIS型使うとか第三者にも品質が分かる一般水準の施工をした方が良いよね
まあ鉄骨なのにマーキングの一つもないみたいだし、大丈夫か？という印象はあるね

マーキングって何？

現在３度目の見積りをしてもらっている状態です。
主人の両親の付き合いで、最初からダイワさんのみと話をしてきました。

そのため、見積り額の妥当性が分かりません。
詳細を箇条書にしますので、妥当性を見て頂けたらと思います。

・75坪の敷地内にある家(軽量鉄骨造)ヨウヘキ(コンクリート)を解体する。
・土地所有者である主人の両親の意向で半分の敷地に家を建て、残り半分は庭として使って良いが、将来的にはどうなるか分からない。当面は庭として使う為、そちらも外構工事(フェンスかコンクリート打ち付け)はしなければいけない。(見栄え＆防犯上)

・家本体は、２階建てで延床38坪。設備は標準の物で考えています。
エコウィル・床暖・ミストサウナはオプションです。

・道路幅の都合上、２トントラック使用なので、運搬工事費として37万追加です。

そのような感じで
本体工事費が2900万円
附帯工事費が817万円(内解体費355万円・外構費266万円)
諸費用等合わせて、なんだかんだで3800万円。
ちなみに冷暖房費やカーテン・照明は入ってません。

これは妥当ですか？
まだ削れますか？
自分達で削れる部分は目一杯削りました！！

更に、月末だからか28日の大安に契約したいとの事で、見積も明日明後日中に持って来るそうです。
なんだか急かして、高い金額で契約させられる気がしてなりません。

決算期末だからって契約を急がされるとロクなことないですよ。
来月までじっくり検討してみては？
他社と相い見積りをとって。