ヤマト住建エネージュについて

横から失礼します。

当方は、

インコパック仕様で、Ｑ値は2,69です。
計算はヤマトですが長期優良住宅なので、計算については特に請求はありませんでした。

> やり直しを要求しているのですが、連絡を入れてもしばらく放置され、
> こちらから連絡を入れると、もう少し待って下さいと言われ、
> かれこれ１年半が経ちます。

うちも方ったらかされましたよ。エコキュートの給湯器が傾いていて、
それをずっと申し出てたのに、1年半ほど、また行きますなどと逃げられ、
社長に直訴してやっと補修にきました。
それまでに何度か点検もあったんですが、
そのたびに、また連絡しますと言って、しばらく連絡なし。
結局こちらから連絡を入れて、また連絡しますと言って、連絡なし。
そんな感じの繰り返しで1年半。
たしかに営業さんも親切だし、愛想もいいけど、結局口だけで、
いわゆる調子がいいです。
買うまではすごくマメで親切なのに、買った後は放置で、なんなんでしょううか？
建具など、施工も良く見ると雑な部分が多いし。
結局、内装や外構も下請けに丸投げなんで、目が行き届いてないんですかね？
近所の方も色々トラブルがあって、ヤマトにはいい印象を持っていない方が多いです。

教えてください。
インコパックで現在考えているんですがどういった諸費用が含まれているのでしょうか？
見積もりの中には確かに０円と明記されていますが概算諸費用の中には契約時収入印紙等
が別に見積もりされています。

このスレは肝心のエネージュの住み心地や快適性
などについて投稿がまだまだ少ないように思います

そこで、エネージュで建築された皆さん
これからエネージュで家を建てようかと
思っている方々にアドバイス
的な投稿していただけませんか？

教えてほしいこと

・冬場の断熱性や快適性

・夏場の断熱性や快適性

・光熱費

・アドバイス

などなど、実際に住んでみてから
感じたことなど教えて欲しいです

そうなんですか

冬場の断熱性はマンションに劣るんですね・

前に
マンションは他の家庭の部屋からの暖房熱がコンクリートに
蓄熱しその熱が他の家庭の部屋にもつたわって無暖房でも暖いと聞いたことがあります

ですから、戸建はマンションに断熱面で劣っても
仕方ないのかもしれませんね

もうすぐ、エネージュで建てた私の家も
引渡しなので楽しみです

エネージュ、オーナーの方々
続いてレポお願い致します。

なんで皆様そんなにＱ値をきにされるのでしょうか？？

ヤマトの営業に普通の家がA4の紙２枚ほど穴があいてるのに対して、うちの家はボールペンの点ひとつしか空いて居ないほど
気密性が高いという営業が有ったからですか？

ヤマト住建は高気密の意味を理解していません。
実際にヤマト住建に依頼して設計の段階まで行ったので断言出来ます。

内気の空気の循環を全く考えて居ません。吹き抜け作ってシーリングファンで空気かき回して、風呂場とトイレの換気扇で２４時間換気。

で？なんでヤマト住建は高気密、高断熱を謳えるのか不思議でなりませんでした。

当方１級建築士の資格を持っていて設備・電気にも精通してると思っています。
個別業者ほどではないですが。


外貼り断熱or内貼り断熱は永遠のテーマ。

しかもそれすらも理解していない。単に外貼り断熱＝断熱性が高いという変な知識の元に動いています。


何棟か完成したお宅を拝見させて頂きましたが、要はどこにでも有る工務店です。

金出せば良い家が建つ＝あたりまえの話

そんな家しか案内されませんでしたね。

うちが最安の見積もりをお願いしてるのに、現にいついつにその価格で建てましたって言ってるのに、案内されるのは
ぱっと見建物本体価格２５００万前後の高級仕様ばかりでした。
内々の予定があるでしょうから外観だけでも見せてと担当に聞いても、それも無理との事。
よっぽど見抜かれたくない何かが有るのでしょうね・・・。


誇大広告に騙されないように一人でもこの話に耳を傾けてほしい物です。

基本・どこのハウスメーカー・工務店で建てるにしても

最安値の物件を必ず確認してそこから始める事！

これが一番重要です。


前記に有るように金を出せばだれだって良い家が建つんです。

安くてより良い家を目指すにはその最安値の物件を見て判断するのが一番です。

安くても気持ちのこもった良い家にいつか出会えるでしょう。


駄文失礼しました。

私は
タマホームも見たし地場の工務店もみてまわり結局ヤマト住建がいいなと思いました。

真夏の昼間に見学したモデルハウスがエアコンもかけていないのにひんやりしていて衝撃的だったんです

それまで色々とローコスト系のハウスメーカーをまわってきて家の性能が違うとなと感じました

上の方が書かれているようなモデルハウスと普通に建てたｴﾈｰｼﾞｭの家は装備品やオプション類は沢山つけていますが断熱や気密性能面では変わり無いと思いますよ 私はｴﾈｰｼﾞｭのモニター契約しているお宅訪問させて貰った時にそう感じました

モデルハウスしか見せて貰えなかったと言うのは少し不思議に思います

ただ高気密高断熱を謳うｴﾈｰｼﾞｭにも??な所はあります。
C値0. 4以下と高気密を謳っていますがピアラ24の第三種の計画換気装置で常時 外からの外気を居室のスクエアフローから取り込んでいるので高気密を追求しても意味無いのでは…??と矛盾を感じます それならば計画換気装置は 第一種の熱交換機付きの物にすべきではないかなと疑問に思っています 第一種はコストや清掃面が大変なんでしょうけど、つじつまがどうもあわないので

尼崎のヤマト住建さんにﾓﾃﾞﾙを見せて頂いて、土地を探してもｔ￥らったのですが・・・
営業の方が最悪でした！！
物は魅力的「でしたが、こちらが「ちょっと考えさせて」と言うと態度が一変！！
＊＊＊口調で電話口で怒鳴られ、切られました。
こんなとこで買わなくて良かった。
別で決まり現在建築中。
尼崎のMさん、そんなんじゃお客が逃げるばかりですよ。

ヤマト住建さんには、尼崎営業所はありませんが、どちらの尼崎ですか？。

No195さん
建築業界の方かな

尼崎の武庫之荘です。武庫之荘にありますよね？
ちなみに建築業界の方でも何でもないただの主婦ですよ。
見せてもらったのは伊丹のモデルでした。
ここ読んでるとますます買わなくてよかった－って安心しますｗ

主婦さん
そんな内容だったら別にスレ建てて書き込みなさいよ

ここはエネージュのスレであって
エネージュついての事を書くスレである。

脈略も無い、単発の書き込みで
スレを荒らさないで頂きたい

それまでの話の流れもヘッタクレも
無いような書き込み多過ぎ

邪魔が入りましたが
話を戻しましょう。

この冬、竣工となった私の家でも
先の書き込みにあったような
冬の寒さを感じ少々期待ハズレの面がありました。

特に床が冷たい

なぜだろうかと疑問に思い
調べると
昆寛先生のブログに記載されていました


（以下昆寛先生、俺の家は高性能ブログより抜粋）


＞次世代省エネ住宅で冬に竣工直後のコンクリートは、湿気が平衡する以前の状態のため、余剰な水分をたっぷり含んだ状態になっているため水分の発生が少なく温度も低い。この状態で室内で暖房が入ると、床下の土間のコンクリートも乾燥に向かうため、周囲の躯体に含まれる水分は室内に放出しながら乾燥し床上の温度が高い室内空 間から熱を奪う熱移動が起こります。逆を考えれば土間の温度が上がらない限りは、床面の温度も上昇しないので表面温度20℃になりづらい傾向にあります。

これは主に初年度に起こる現象で、2年目からは徐々に改善され、床面と土間コンクリートの表面温度の差が縮まってくるので、さほど心配しなくてもよいのですが・・・。

http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-285.html#more


とあります、
床が冷たいのは初年度に起こる現象とあり
２年目からは改善してくるとのことです
だから、あなたも大きな気持ちで安心してていいでしょう

エネージュで検討していて結果、やめたものです。

それなりの価格で、それなりの構造でしたので外張りを売りにしている工務店と最後まで悩みましたが、結果的に内装がﾀﾞｻいという点でエネージュ見送りました。

Ｑ値やＣ値で、快適に過ごせるかどうか、冬寒くない、夏暑くないを決めるのは断熱、機密も重要ですが、一番は窓です。

これは間取りでの窓の配置や、日当たり、両隣に家があるかないか、角地か、風当たりの強さ、いろんな条件で間取りや窓の位置が決まると思います。

このあたりの比較で、結果、屋根と基礎（基礎断熱）はネオマフォーム66ｍｍ、断熱セルロースファイバー、窓はトリプルシャノンで結果エネージュより安い施工費用となりました。
その分、内装デザインにもお金かけることも出来ました。床ももちろん全フロア無垢です。

構造はパネルではなく木造軸組み金物補強ですが、すっごい静かで快適です。

エネージュすごく魅力的だと思いますが、エネージュ+施主のやりたい間取りと開口部を勉強して初めて快適な家づくりが出来ると思います。

ここでＱ値がどうとか、住んでみて寒い等の貴重な先輩の意見を参考にして、ぜひ窓との関係もヤマト住建の設計士さんとしっかり打ち合わせしたほうがいいと思いますね。

具体的にｴﾈｰｼﾞｭをやめて、どこの工務店で建てられたんですか？

神奈川で検討してたものです。

やめて正解だと思ってます。
シロートばっかだし、湿気とか梅雨の話もまともに出来ないみたいだし…

床下のカビの話あったみたいですがその後の話もないし…

健康害すくらいなら消費税上がっても安いしね^^;

東京で検討していましたが、やめました。
営業の方とお会いし、こちらの要望を細かく伝えましたが、
一向にプランも見積もりも出してくれませんでした。

いつも、もう少しお待ちくださいの一点張り。
他の工務店、ビルダーさんは迅速に対応してくれましたが、
ヤマト住建は、どこよりも時間が掛かり、
結果、最後まで、何の対応してもらえませんでした。

営業の方は、丁寧でしたが、
全くこちらのニーズを把握する能力に低く、
楽しく家作りが出来ないと判断し、やめました。

エネージュの性能が良いのは理解できましたが、
トータルで考慮した場合は、これまでの中で最低でした。
建物の性能を謳うだけでなく、営業の質を高めて欲しいと思いました。

現在ヤマトを検討中でヒアリングを併せて3回ほど話を聞きに言っているものです。
2回図面をひいてもらい、いろいろ説明を聞きましたが、デザイン、コストパフォーマンスともに今一つ攻め込んでくるものがなく、迷っていました。ちなみに商品はエネージュKⅡというキャンペーン商品です。
ただ営業マンの方は親切で、どんな質問をしても丁寧に応対してくれていたので、それなりの信頼は置いていました。
なのに．．．、3回目の商談が終わって、こちらが「検討させてもらいます」と返答した所、「いつまでに返事をもらえますか？」と尋ねられました。「高い買い物なので少し時間をかけて考えたい」と返答すると、「私も営業マンなので、そのー上からもいろいろと言われていまして．．．、今日ご提示した金額で建てようと思われるなら今月中、いや来週中に返事をいただけないでしょうか」と言われてしまいました。
いい方だったのに．．．、でも私らにしたら一番言ってほしくなかった言葉です。2000万ぐらいする買い物を1～2週間で決められますか？恐らくもうヤマトに行く事はないでしょう。
スレ主さん、エネージュの性能の事じゃなくてすみません。でも営業の方との相性ってとても大切だと思うんですよね～。

205さんと全く同じでした。

コスパとデザインが微妙に「？」。概観は好きでしたけど、内装とか建具の取り合いの部分がなんかダサい。

営業さんが、上に言われてー。。。なんとか上にかけあってこの金額で提示、みたいな話しも。

こういうのって、現場とマネジメントサイドの乖離のある会社にありがちですよね。

建てる側としてはとことんまで、予算でどこまでのものが立てれるか、間取り、設計を親身になって打ち合わせて頂ければ契約するのに。

完全にマネジメントがダメなパターンです。

注文やめて建売に専念すべきですね。

情弱相手に商売できるのもいまのうちだけでしょう。

ヤマト住建のホームページ見ても
ここ数ヶ月これといった更新なし

中堅ハウスメーカーでそれなりの規模なんだし
企画部みたいな部署もあるのに

なんなんですかね、ヤマト住建社員の
ヤル気のなさが伺えますね〜

建てられた方最終的にいくらになりましたか？
みつもりでいくらだったかもおしえてください

あんまり詳しく書くと特定されちゃうんで書けないけど ｴﾈｰｼﾞｭEで 坪55万で のべ床３０坪だと最終的に二千ちょっとぐらいでしょうか… でもオプションに寄りますよ

話ずれますがうちのｴﾈｰｼﾞｭで建てた家は 昨日、昼間の室温30℃もありました、朝方10時までエアコンかけその後室温は急上昇。
ヤマトのYouTube動画の朝一時間だけエアコンかけたら日中はひんやりしてるってのはかなり言い過ぎだと思う

横から失礼します。

標準以外のオプションとしては、
・バルコニー（標準面積以上となる場合です）
　洗濯物を干すのに、マンション並みに余裕を取る場合はupになります。
・インナーガレージ
・コンセントの増設
・ＴＶアンテナの端子増設
・システムキッチンの食洗機
・2F以上に水回りを持って来た場合
・LAN回線の壁面配線。
・造作家具

余談ですが、折り返し階段ならば掃除用にコンセントを折り返し部に付けた方
便利だと思います。
さらに余談ですが、リビングに小さくても良いので収納スペース(掃除機など)を
作ると家族には好評です。

210さん

リビングに収納作ると好評ですって
言い方は一般人は普通しませんよね

さてはヤマト住建関係者 ？

ヤマト住建で建てようか悩んでいるのですが、皆さん見積もりなどでは最終的に建物だけでいくらくらいになりましたか？

30坪　オプション無しの標準仕様で
建てたら　建物のみで1900万ぐらいですね

２１０です。
ヤマトで建築して、既に入居してますので、広い意味では関係者？になるんでしょうか？。

ヤマトの設計さんからは提案が無かったので、こちらからお願いして作って貰いました。
（こういうのは先方から提案して欲しいのですが、また営業力？が弱いのは、特定済みさん
の書き込み通りです。）
リビング収納自体は、両親・親戚へのお披露目時に好評でしたが・・・・、なにか
２１１さんのお気に障りました？。

ちなみに、うちはオプション及び設備関係を除くと、カタログ通りの価格です。

私のところはエネージュE 38坪で2000万程度でした。

209さんの仰られる通り、早朝にエアコンをつけて昼間は不要といったことは全くありません。若干ヒンヤリしているかなって程度です。

こういったことから、もしリビング階段を検討されるのであれば扉は必須として、閉じきってエアコンをかけっぱなしにしておいた方がいいと思います。

参考までに、オール電化、2人暮らし(共働き)という条件で、リビング23畳で朝7時～8時+夜7時～11時まで、寝室10畳で夜11時～朝7時までエアコンをつけっぱなしにしていても月の電気代は8000円程度です。
（エアコンの温度設定は27～28℃です）

ちなみにオプションは別で、色々追加してたら300万円ほど増えてしまいました・・・。

特に窓を割れにくい防犯仕様にすることと、準防火地域におけるシャノンサッシとサーモスHを混在させることによる費用UPは意外とかかる（うちの場合は双方併せて50万UP）ので覚悟しておいた方がいいです。

昨日、大阪のヤマト住建さんモデルハウスに見学と遊びに行って来ました。屋上タイプのモデルハウスで、営業さんから、プールを出しましたので遊びに来て下さいとの事。病気がちな息子ですが、とても楽しく過ごせました。我が家に屋上があると家にいる安心感と色々な楽しみ方が出来るのだと改めて虜になりました。建築はまだ先になりますが、その時は宜しくお願いいたします。ありがとうございました。

インコパックって相対的に見てお得なんでしょうか？

ヤマトはオプションに
なることが多々ある

省令準耐火仕様にするにも20万

標準のバルコニーは激狭なので
拡張すれば別途費用発生

長期優良住宅申請も別途

バルコニーは1.5坪までが無料で、それを超える分については1坪あたり15万円追加でした。
（0.5坪増なら7.5万円追加）

比較検討した一条工務店では建物の坪単価÷2がバルコニー価格で、基本仕様ではバルコニーは別途と言われたのでヤマト住建は比較的安価ではないかと思っています。

他のメーカーは見積りしていないのでわかりません・・・。

あと省令準防火は高いですね。私が加入した火災保険では省令準防火であってもなくても保険料は変わらないと後になって知ったので、無理に省令準防火にしなくてもよかったかなと後悔しています。

大概の火災保険は省令準耐火で安くなりますよ

ってかヤマト住建のダメ出ししたら

すかさずフォローの書き込みが入る…


妙に細かいとこまで言ってくるし

とても一般人の書き込みでは無いような

気がするのは私だけ？

明石市の大久保でエネージュ仕様で屋上庭園・ラクジー付きの家を

見学できるらしですよ。

やっぱり高い買い物なので実際の住んでられる家を見た方がいいですよね。

昨年エネージュで建てましたが、後悔しています。契約が未だならやめたほうが良いですよ。神戸に住んでいますが、夏は暑いし、冬は寒いです。仕方が無いので二重窓を付けました。次は、大手の住宅メーカーにしようと思っています。

エネージュオーナーです

家の室温は今の時期で22℃ぐらいで安定してるんだけど
いかんせん床が冷たいので家のなかにいても足元が冷えるから何か寒い感じが
するんですよね…やはり基礎断熱だと外気に影響されて床が冷たい
んですかね、何か対策って無いですか?

単純に高気密高断熱の家に住みたいなら

一条のi-smartとかの方がいいよ

同じぐらいの金出すなら一条の方が断然高性能の家が建つよ

一条さん、わざわざ有難うございます。

一条工務店のi-smartとかQ値とか全く素人なのでわからないのですが

サイトを見たら省エネルギー住宅のトップランナーを表彰する制度

「ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー２０１３」を「エネージュＵＥ」

が受賞しているとのってました。このように

財団法人日本地域開発センター（主務官庁：国土交通省）が認めたのなら

それなりに快適だと思いますが実際に住んでから確認しないと

人それぞれ感じ方が違うので評価も分かれてしまうと思います。

NO．212さんへローコストなので、オプションが以上に高いですよ

no.198サンへ、その場限りの契約しか思ってないからじゃないですか