旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

ヘーベルは現金商売だから＊＊＊でも建てられる。
ところがSなんかだと銀行の信用調査がないと売らないので＊＊＊や自営が契約するのはほぼ不可能。

細かいところで大きな差がついています。

↑の＊＊＊→893です
消えてしまいました

>1551
キミごときに回答したところで理解できないと思いますよそれ以前に　ｸｸｸ

しかもウチ、品川のいわゆる億ション売って（最上階は芸能人が住んでいた）戸建を立てたクチでね、購入時より高く売れてしまって所得税取られてしまったよ。ｸｸｸ

中野の4000万だっけ？そういうところには住んだことないけど公団だってそのくらいするみたいだよ。ｸｸｸ

やっぱりヘーベリアンってあの程度の価格のもので心の中では高いと思ってるんだね。
自分より上のレベルの人間を受け入れることができない。

例えばサラリーマンで年収2500万あるとかって話もきっとキミにとってはホラ話に聞こえるんだろうね。ｸｸｸ

ああ、面白い、ヘーベリアン♪

＞1549

失礼しました貴方の言ってるのは家賃300万
とかのマンションの事なのね、そりゃ〜レベルが違うわ。

でも

＞60坪もあるのに2世帯にするんだ。それならハイグレードマンションのほうが良いね
って書いてるよね‥それって

>総額9000からやで解っとるんか？

どう違うのかな？？？

2500万円以上の人知ってるけれど
PCで遊んでる暇はなさそう。
家の主人は半分弱だけれど、パソコンで遊んでる暇があったら勉強しているし。

我が家は裕福ではないけれど、へーベル建てました。

あまり関係ないですが・・・
よくマンションの売り出しで即日完売って物件ありますよね。（もちろん田舎にはそんな物件ないと思いますが、23区内の駅近ではよくある話）即日完売物件というのは相場より安いから即日完売になるわけなので、中古でも購入時より高く売れる可能性が高いです。こういう物件はモデルルームを見ずに売れていきます。

　マンション投資という話とは少しずれていますが、こういう手法を使って利ざやを得る方法もあります。

連続の自作自演、しかも答えられず、矛盾が多数。
＊＊＊

>我が家は裕福ではないけれど、へーベル建てました。

そうそう、これって典型的なヘーベルスタイルだよね。
室内に入ると古道具で埋め尽くされているかニトリかディノスのオンパレード。
クルマは中古車2台か安い国産とか。

いや、もちろん悪いとは言わないよ。それはそれで良いと思うし否定もしないよ。ｸｸｸ

>連続の自作自演、しかも答えられず、矛盾が多数。

ははは、何でキミの言うことに回答しなきゃなんないんだ。

ネットの上司気取りか？　ｸｸｸ

しかも自演どころかちゃんと同一人物って分かるようにしてやってるジャン　ｸｸｸ

>1562
そうだね、そろそろ止めとこうか。
目的は達成したし　ｸｸｸ

じゃあね～　
また変な書き込み見つけたらやってくるからね

あの野郎、都合が悪くなったから、ダンマリを決めこみやがったな

>室内に入ると古道具で埋め尽くされているかニトリかディノスのオンパレード。
>クルマは中古車2台か安い国産とか。

そういえばそうかもしれませんね。
ハイムや三井など、高いメーカーの施主さんは調度品も良いものを使う傾向にあるみたいですがヘーベルみたいな中途半端な価格帯だと100均率やリサイクル率が高いかも

ハイマーさん

貴方の書き込みは、ハイム全体のイメージ
落とします。自粛されては如何ですか

ニトリの家具なんか買わない。安物買いの銭失いになりますから。
金持ちじゃないからこそ、カリモクで揃えました。長く使えるから、長い目で見れば安いです。

カリモクは安くていいよね。
ヘーベルと同じですね。

ミサワのCENTURYとダイワのXEVO-Eとへーベルハウスの見積りが出ました。
ほぼ横並び状態でしたが、僅差で価格はダイワ＞ミサワ＞へーベル。
何となくヘーベルは飛びぬけて高いイメージだったのですが、実際は違いました。
ただ営業が自社で作ったらしい比較表を見せて、「ウチが一番ハイコスト」と強調。
（つまり他メーカーはコストの上にたっぷり乗せてるという意味らしい）
・・・他社の事は批判せんでもよろしいのにな。
そういうトークが毎回マイナスポイント。


、

屋上庭園？メンテナンスどうすんの？

自分もミサワよりはヘーベルかな～。

ミサワより断然へーベル。って思ってたけど、
使える各部材の種類や色については格段にミサワの方が多かった。
へーベルは構造上、選択肢が少ない。
好みに合わせられないのがちょっと不満。
もう少し増やしてくれないかな。

レスコスレは荒らしてたのに？

>ヘーベルは完成度が高い。キミ達には理解できないだろうがね。

これは正しいかも。60年前に作られた理屈も何もない完成度。今もそのまま引き継がれている（笑）

だから性能面で他社に大きく水をあけられている。

60年前ヘーベルハウスハウスまだないじゃん。

メンテナンスフリーは本当？

単なる歩行できる屋上って事だね。

へーベル板が海外で発明されたのが６０年前ってことでしょ？
でも外壁にはあまり使ってない。
消音のため、建物の間仕切りとして使用されることが多い。

外壁はＡＬＣでしょ。

旭化成のＡＬＣがヘーベル版でしょ。

>↑鋭い どういう事だ！！1584 説明しなさい

要するに旭化成なんか興味ないから、仕様が古すぎるということが伝われば具体的な年数なんかどうでもいい。

見苦しい言い訳だなぁ。

だから？

みっともないな、と。書かない方がいいのに、と。

ヘーベルは屋上でバーベキューできる？

できます。
と営業が言っていた。

防水層の上で火が使えるの？

出来るよ。近所迷惑だからやらないけれど。

屋上メンテナンスの時、庭園はどうなるんでしょうか。

どこも大手ハウスメーカーは荒らしさんがいるなあ。
目的は、暇つぶし？

家の周りに山でもあるんですか？
天然の(売ってるやつじゃないって意味で)クワガタなんて見たことないなぁ。地域にもよるんでしょうけど。

メンテナンス時はどうなるんでしょうか。

防水層のメンテナンス時はどうするのでしょうか？

冬は寒くないですか？

この時期はヘーベルでも暖かいですから良いですよね（笑）

>1614

いえ。暖かいのではなく「暑い」です。
暖かいのは冬です。

なるほど、この程度の気候で暑くなると言う事は

・家の空気の流れがキチンと設計されてない
・換気がうまく機能していない

だからヘーベルハウスの家は畳にカビが生えてしまうんですね。
納得のレスありがとうございます。

↑少し違うかもしれません。

暑くなるということは外からの熱線を遮断できてない・・・断熱性能が低いと予想されます。
ビニールハウスに例えると分かりやすいですよ。この時期換気のないビニールハウス内の温度は
40℃を超える暑さになります。方や厚いコンクリートで覆われたワインセラーなどは肌寒いですよね。

1614なんかの回答を考察すると意外と明確な答えが出てるものですね。

1615は釣りじゃん。

そういう自己レスもありましたか（笑）
つまりヘーベルハウスの構造は全てが「釣り」なわけですね。

>1615です。
窓を開ければ涼しいですよ。
閉めていると今現在28度の室温です。(東京郊外）
へーベルの設計が下手？？？？
少なくとも我が家の間取りは、プロの設計士を関心させましたけれどね。

1616さんや1617さんはARIOSは嘘だとおっしゃるわけですね。

>窓を開ければ涼しいですよ。

窓を開けても暑いままの家ってあるのかいな？？？（大爆笑）

この人面白すぎる♪

さらに

>ARIOSは嘘だとおっしゃるわけですね。

ちょっと調べてみたが、この検証をやっているのにも関わらずこの気候で28℃にも達するのですか？？？　この外気でこの室温だと、この先やってくる夏は完全に地獄絵巻といったところでしょうかね（笑）

すごいよヘーベル、突っ込みどころがありすぎて突っ込みきれない・・・

夏はまだ入居したことがないから分かりませんが、
クーラーのききはよいですよ。

夏はちゃんと窓開けますから、心配しないでもよいです。
この時期は寒暖の差が大きいですから、窓を開けていないだけです。
どうぞ、ご自由につっこんで下さい。

わはははー

>夏はまだ入居したことがないから分かりませんが、
>クーラーのききはよいですよ。

入居経験がないのにどうしてクーラーの効きが良いとわかるのですか？？
面白いよ。嫁さんと大爆笑中。いやー面白いわ

あ、ひょっとしてこれも「釣り」ですか？（笑）

そうそう、せっかくだから少し知識を授けましょう。今回は井戸水の話。井戸水は良く夏は冷たく冬は暖かい・・といいますがこれは井戸水の温度が冬は高くなり夏は下がるのだと思いますか？
・・・
・・・
・・・

正しくは、年中温度が平均化されている・・・
なんです。

例えば地下水が年中15℃に安定しているとすると、夏は外気が30度以上になりますからそれから比較すると「冷たい」と感じることができますよね。また逆に冬は0℃付近まで下がりますからそれと比較すると今度は「暖かい」と感じることができるわけです。

　つまり、断熱性能が高くなるにつれて、室内の温度が平均化されてくるため、外気が高い夏でもそれほど室温が上がらずに済むわけです。

この時期に暑いと感じるほど暑くなるというのはひょっとしたら施工に問題があるのかもしれませんよ。一度調べてもらったほうがいいかもしれません。

＞クーラーの効きが良いとわかるのですか？？

友達の家がへーベルだからです。

>友達の家がへーベルだからです。
読みどおりの回答完璧です。でも、もしそうであるなら

×・・・クーラーのききはよいですよ。
○・・・クーラーのききはよいようですよ。

と書かなければいけませんでしたね。

といろいろ突っ込んでしまいましたが、実はアナタかなり素直で良い人ですよね。謝ります。
ごめんなさい。


ここに集うヘーベル施主はなかなかずるがしこくて事実を嘘で塗り替えてPRをするんですよ。
例えば、寒いのに「冬は寒くない」と言ってみたり今日だって本当は暑いのに「暑くない、快適だ」とやはり事実と異なる発言をするのです。で、最後はエアコンですよ。あなたはちゃんと空想であることを述べた上で「効きが良い」と言っているわけですからかなり的確な感想を述べていただいていると思います。

これからもあなたのような正しい見解ができる方の書き込みをお待ちしています（笑い）

↑それはあなた

1615です。

クーラーのききはよいです。
が正解です。だって友人宅に何泊か泊まったから事実です。


夜は浴室乾燥、食洗機、洗濯乾燥機　オール家電の深夜電力割引を狙って、夜中すべてごんごん廻っていて、ワンフロアであまり仕切りがない家なので、温度の低下が免れているのかもです。後、リビングが2階なのと、日中出かけていて、締め切っていたのも原因かも。
そもそもハウスメーカーを選ぶ人は素人で、家造りに時間がかけていられない人が多いです。
素人をからかうのは良くないと思いますよ。私の旦那さんなんかも、ある分野については恐ろしく詳しいですが、
家の構造を勉強している暇はなかったです。私も赤ちゃんがいたので、とても無理でしたし。
勉強してるしていないもライフスタイルによる場合が多いです。

↑色んなスレに書き込まれてるけど、何なの？

何なの？

エロサイトへのリンクタブじゃないんですか？

しかし、
アンチ君が暑いと書く
それにまたアンチ君が喜び勇んで、なるほど暑いんですか！と書く。
これって自爆に近い、かなり恥ずかしいものがあるのですが。。。
でも、書き込んでいる本人って一生懸命なので、恥ずかしい事がわからないんですよね。

↑1637

>いえ。暖かいのではなく「暑い」です。
>暖かいのは冬です。

これは入居済みの施主が書いたんだよね？高性能をアピールしようとして失敗しただけのことだよね。　しかもこれ書いたのキミでしょ（笑）

どんなにどんなに書いても失言ばかり・・・

もう少し分かりやすく解説しようか

>アンチ君が暑いと書く
これ書いたの君だよね？

>それにまたアンチ君が喜び勇んで、なるほど暑いんですか！と書く。
>これって自爆に近い、かなり恥ずかしいものがあるのですが。。。
自爆したのはネタ振りしたキミでしょ（笑）

>でも、書き込んでいる本人って一生懸命なので、恥ずかしい事がわからないんですよね。
そう、だからこのように次々に失態発言が飛び出す・・・キミのことだよね（笑）

もう一度読み返してごらん。
でもね、もうやめるわ、今までいろいろ見てきたがここまで天然というのは前例がない。ヘーベルの施主の中でもかなりキテる部類かもしれん。これ以上失言が続くと本当にヘーベルの印象が悪くなる。

おれの目的は商品をとやかく言うことではなくて、商品を正しく理解できない頭の薄いヤツを突っ込むのが目的だから。

>1637さん

そろそろやめたほうが良いかと。。。。静観してきましたが同じ施主の立場からみてかなり恥ずかしいですぅ(*^^*)

1638さんへ

どーでもいいが長い！

>1640
長いと思うなら読まなくて良いですよ。ｸｸｸ

わかります。痛いほど解りますよぉ（笑）
1637さんには少し気の毒ですかね（笑）

性格が悪い人はほっておきましょう。

1637さん
気にせずスルーですよ

>1637
ほら、H/N変えないと。。。自家受粉してることがばれちゃいますよ

新しく投稿があったスレッド巡回してきたよ

1638のククク（笑い）くんはローコスト住宅に新たに参入したHMの施主みたいだな
アンチとやりあってたよ。またあの野郎だな！

おっ、巡回ご苦労！
自分ケータイ書き込みなんで基本上に上がってきたスレッドを順番に見てるだけなんだよね。
だから「下げ」チェックをしておけば除けられるよ。一応

>1648

アラシがライフスタイルなんですね。
リアルならみんなドン引きですけれど、ネットならば大丈夫。
でもこのサイト、大手HPも気にしてるみたいですから、いろいろ気をつけて頑張ってください