旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

＞ハイグレードマンション

管理組合がなければ
入居したい。

>1521
管理組合もハイグレードになると組合員もとても余裕のある人ばかりでね。
ここみたいに安っぽい人間が罵声を浴びせるような集会にはならないからいいぞ（笑）
ただコスト削減どころかサービスをどんどん充実させていくから管理費が下がるということがまずないんだがね。

　ヘーベルだと自慢したって都内の高級マンションに比較したら二束三文だからな。そういうケチな人間と一緒にする必要は一切ないですよ。

おまえらベリアンなめすぎ
可哀想な奴達よハッハッハ

アンチは相手にしないほうがいいよ！ 吠えてるやつは、どうせ土地もなく、ちんけなマンションで満足してんじゃない？

誰か書いとったけど東京でヘーベル建てようと
思ったら、総額9000からやで解っとるんか？

ちんけなマンションで満足してないから
書き込みするんじゃないのか？

1508さん、丁寧な回答ありがとうございました。

>総額9000からやで解っとるんか？

ばかだな。そのうちの土地代で7000万だろ（笑）
そんなところに建ってるマンションだったら中間層でさえ1億だぞ（笑）

墓穴どころか田舎丸出しだぞ　ｸｸｸ

そうそう、どこで建てたって値段なんか大して変わらない。
あんな軽量鉄骨の隙間住宅と一緒にしないで欲しい（笑）

1529とかって都会って意味分かってんのかな（笑）

はーい先生！

どうせこんなところに書き込むヤツなんか23区内に家建ててるヤツなんかいないよ（笑）
どいつもこいつも発言が安っぽいからな。
　仕事もなくこのサイトに居座ってるんだろ（笑）
あれか？今年のGWは魅惑の16連休か？　ｸｸｸ

おまえもな
えー、こんなサイトの内容を検討材料としてるアホはいるんですかね？

坪150万の土地50坪に、4500万の家ですが、新宿、東京駅まで30分以内なので、田舎ではないですし、近隣のマンションは4000万台ですが、なにが墓穴なんでしょう？ 知識のなさを、汚い言葉遣いで話されてるあなた、はずかしくないですか？ まぁ、あなたじゃ無理でしょうけど。

1537は東京都民なんですか？

ヘーベルの営業さんは冷たい
それでは売れないと思うな
やっぱり営業さんで家を思い切ることってあるよね

他のメーカーさんのほうが親身だし休日返上で働いている。
それがわかってヘーベルやめた。

東京でへーベルに住んでいるけれど、我が家は別にお金持ちじゃないですよ。
親に土地を貰えたから、建てたんです。
普通のサラリーマン世帯なんで収入が飛びぬけているわけじゃありません。
建物価格などは土地に比べれば安いもんですよね。
近くの建売住宅買う人の方がよっぽどお金持ちだと思います。

1537です。限りなく埼玉寄りですが、板橋なので一応都内です。やっとスレが正常になりましたね！
営業が冷たいとのことですが、私が実際に関わったヘーベルの営業は、良く教育されており、他メーカーも含め、約30件ほど回った展示場の中で断トツでよかったです。たまに、対応が悪いという投稿を見受けますが、そういう方はどのメーカーにも必ずいるものです。大手のメーカーの詳細(創業、資本金、売上等、かなりこまかなことまでわかる)が記されたあるサイトで、いろんなメーカーを見ましたが、ヘーベルは社員教育が徹底されてるそうです。はずれの営業を引く可能性は、他メーカーより低いと思います。
余談ですが、首都圏の戸建に限っては、最大手のＳ社より売れています。
年間販売戸数は、全国展開していれば戸数は伸びます。アパート等を含めればなおさらです。地方なら、木造がうれます。同条件下でない統計に、惑わされないように気を付けましょう。

>近隣のマンションは4000万台ですが、

そんな中流マンションと比較しないでよ（笑）
そういう電車で何十分とかいう田舎じゃなくて品川駅数分とかの話をしてほしいよ。（笑）
それで土地と家自慢か　ｸｸｸ

ハイグレードの意味が分かってないよキミ　ｸｸｸ

はいはい、あなた様が一番ですよ。いいなー、すごいなー。

確かに戸建建てる人ってそんなにお金持ってないからマンションを5000万とか6000万で買えるとか思ってるんだよね。
　まあ、確かにそのくらい出せば買えるところもあるけど、そういうところは戸建で言う
「タマホーム」　ってとこだよ　ｸｸｸ

コンシェルジェもいないようなマンション・・ひょっとしてキミたちのレベルだと

コンシェルジェ＝管理人

なのかね？（大爆笑）

それじゃあしょうがないかもね。

>首都圏の戸建に限っては、最大手のＳ社より売れています。

対応はそのSのほうが全然上だね。
だいたいデザイナーのセンスに差がありすぎる。これは展示場を見れば一目瞭然なんだがヘーベルは生活感ばりばりの戸建デザイン。対するSの内装は高級マンションを髣髴させるシックで最新のデザイン。だいたいデザイナーの着ているスーツのブランドからして気をつけているからねSの場合。

スーツやネクタイのブランド見ただけでもヘーベルとは差がありすぎるよ。はっはっは

で、あなた様は、何区の何階の何平米のいくらのお城にお住みですか？ 召し使いは何人ですか？ 固定資産税、都市計画税はおいくらですか？
ネットで調べるのに時間がかかるでしょうから、ご回答は急ぎじゃなくていいですよ、社長(大うけ)

ヘーベルは現金商売だから＊＊＊でも建てられる。
ところがSなんかだと銀行の信用調査がないと売らないので＊＊＊や自営が契約するのはほぼ不可能。

細かいところで大きな差がついています。

↑の＊＊＊→893です
消えてしまいました

>1551
キミごときに回答したところで理解できないと思いますよそれ以前に　ｸｸｸ

しかもウチ、品川のいわゆる億ション売って（最上階は芸能人が住んでいた）戸建を立てたクチでね、購入時より高く売れてしまって所得税取られてしまったよ。ｸｸｸ

中野の4000万だっけ？そういうところには住んだことないけど公団だってそのくらいするみたいだよ。ｸｸｸ

やっぱりヘーベリアンってあの程度の価格のもので心の中では高いと思ってるんだね。
自分より上のレベルの人間を受け入れることができない。

例えばサラリーマンで年収2500万あるとかって話もきっとキミにとってはホラ話に聞こえるんだろうね。ｸｸｸ

ああ、面白い、ヘーベリアン♪

＞1549

失礼しました貴方の言ってるのは家賃300万
とかのマンションの事なのね、そりゃ〜レベルが違うわ。

でも

＞60坪もあるのに2世帯にするんだ。それならハイグレードマンションのほうが良いね
って書いてるよね‥それって

>総額9000からやで解っとるんか？

どう違うのかな？？？

2500万円以上の人知ってるけれど
PCで遊んでる暇はなさそう。
家の主人は半分弱だけれど、パソコンで遊んでる暇があったら勉強しているし。

我が家は裕福ではないけれど、へーベル建てました。

あまり関係ないですが・・・
よくマンションの売り出しで即日完売って物件ありますよね。（もちろん田舎にはそんな物件ないと思いますが、23区内の駅近ではよくある話）即日完売物件というのは相場より安いから即日完売になるわけなので、中古でも購入時より高く売れる可能性が高いです。こういう物件はモデルルームを見ずに売れていきます。

　マンション投資という話とは少しずれていますが、こういう手法を使って利ざやを得る方法もあります。

連続の自作自演、しかも答えられず、矛盾が多数。
＊＊＊

>我が家は裕福ではないけれど、へーベル建てました。

そうそう、これって典型的なヘーベルスタイルだよね。
室内に入ると古道具で埋め尽くされているかニトリかディノスのオンパレード。
クルマは中古車2台か安い国産とか。

いや、もちろん悪いとは言わないよ。それはそれで良いと思うし否定もしないよ。ｸｸｸ

>連続の自作自演、しかも答えられず、矛盾が多数。

ははは、何でキミの言うことに回答しなきゃなんないんだ。

ネットの上司気取りか？　ｸｸｸ

しかも自演どころかちゃんと同一人物って分かるようにしてやってるジャン　ｸｸｸ

>1562
そうだね、そろそろ止めとこうか。
目的は達成したし　ｸｸｸ

じゃあね～　
また変な書き込み見つけたらやってくるからね

あの野郎、都合が悪くなったから、ダンマリを決めこみやがったな

>室内に入ると古道具で埋め尽くされているかニトリかディノスのオンパレード。
>クルマは中古車2台か安い国産とか。

そういえばそうかもしれませんね。
ハイムや三井など、高いメーカーの施主さんは調度品も良いものを使う傾向にあるみたいですがヘーベルみたいな中途半端な価格帯だと100均率やリサイクル率が高いかも

ハイマーさん

貴方の書き込みは、ハイム全体のイメージ
落とします。自粛されては如何ですか

ニトリの家具なんか買わない。安物買いの銭失いになりますから。
金持ちじゃないからこそ、カリモクで揃えました。長く使えるから、長い目で見れば安いです。

カリモクは安くていいよね。
ヘーベルと同じですね。

ミサワのCENTURYとダイワのXEVO-Eとへーベルハウスの見積りが出ました。
ほぼ横並び状態でしたが、僅差で価格はダイワ＞ミサワ＞へーベル。
何となくヘーベルは飛びぬけて高いイメージだったのですが、実際は違いました。
ただ営業が自社で作ったらしい比較表を見せて、「ウチが一番ハイコスト」と強調。
（つまり他メーカーはコストの上にたっぷり乗せてるという意味らしい）
・・・他社の事は批判せんでもよろしいのにな。
そういうトークが毎回マイナスポイント。


、

屋上庭園？メンテナンスどうすんの？

自分もミサワよりはヘーベルかな～。

ミサワより断然へーベル。って思ってたけど、
使える各部材の種類や色については格段にミサワの方が多かった。
へーベルは構造上、選択肢が少ない。
好みに合わせられないのがちょっと不満。
もう少し増やしてくれないかな。

レスコスレは荒らしてたのに？

>ヘーベルは完成度が高い。キミ達には理解できないだろうがね。

これは正しいかも。60年前に作られた理屈も何もない完成度。今もそのまま引き継がれている（笑）

だから性能面で他社に大きく水をあけられている。

60年前ヘーベルハウスハウスまだないじゃん。

メンテナンスフリーは本当？

単なる歩行できる屋上って事だね。

へーベル板が海外で発明されたのが６０年前ってことでしょ？
でも外壁にはあまり使ってない。
消音のため、建物の間仕切りとして使用されることが多い。

外壁はＡＬＣでしょ。

旭化成のＡＬＣがヘーベル版でしょ。

>↑鋭い どういう事だ！！1584 説明しなさい

要するに旭化成なんか興味ないから、仕様が古すぎるということが伝われば具体的な年数なんかどうでもいい。

見苦しい言い訳だなぁ。

だから？

みっともないな、と。書かない方がいいのに、と。

ヘーベルは屋上でバーベキューできる？

できます。
と営業が言っていた。

防水層の上で火が使えるの？

出来るよ。近所迷惑だからやらないけれど。

屋上メンテナンスの時、庭園はどうなるんでしょうか。

どこも大手ハウスメーカーは荒らしさんがいるなあ。
目的は、暇つぶし？

家の周りに山でもあるんですか？
天然の(売ってるやつじゃないって意味で)クワガタなんて見たことないなぁ。地域にもよるんでしょうけど。

メンテナンス時はどうなるんでしょうか。

防水層のメンテナンス時はどうするのでしょうか？

冬は寒くないですか？

この時期はヘーベルでも暖かいですから良いですよね（笑）

>1614

いえ。暖かいのではなく「暑い」です。
暖かいのは冬です。

なるほど、この程度の気候で暑くなると言う事は

・家の空気の流れがキチンと設計されてない
・換気がうまく機能していない

だからヘーベルハウスの家は畳にカビが生えてしまうんですね。
納得のレスありがとうございます。

↑少し違うかもしれません。

暑くなるということは外からの熱線を遮断できてない・・・断熱性能が低いと予想されます。
ビニールハウスに例えると分かりやすいですよ。この時期換気のないビニールハウス内の温度は
40℃を超える暑さになります。方や厚いコンクリートで覆われたワインセラーなどは肌寒いですよね。

1614なんかの回答を考察すると意外と明確な答えが出てるものですね。

1615は釣りじゃん。

そういう自己レスもありましたか（笑）
つまりヘーベルハウスの構造は全てが「釣り」なわけですね。