城南建設の家はどうですか　【その３】　

ここって高いよね 値段の割にダサイ家だよ

長文すいません。
最近、城南建設で注文住宅の中古を契約したものです。
自分は住宅に関する一般的な知識が0で家探しを始めました。
ある日、フラっと住宅情報館に行き、こちらの希望を伝えました。
営業の方は知識が何も無いと悟ったのか、住宅購入のイロハを、自分と嫁に細かく、分かり易く説明してくれました。 その後も、自分達の言う無理難題を受け止めてくれ、何とか自分の工面できる費用での、良い物件を、様々なパターン用意してくれ、段階を踏んで住宅購入の道筋を引いてくれました。
決して無理をさせず押しつけることもせず、本当に親身に相談に乗ってくれたTさんに感謝しています。
１つ１つの選択肢で、希望にそう物件を探していき、ダメなら他のパターンで焦らず探していきましょう！と親身になってくれました。
そしてようやく、注文住宅で築五年のピカピカの物件を見つけてくれ、新居が決定しました。
ローンが通った際も自分のことのように喜んでくれ、本当にこの人に出会えて良かったと思いました。
コメントに営業マンによりけりと有りましたが、本当にそうだと思います。
どこの不動産業者であれ、やはり重要なのは営業さんだと思います。
良い営業さんにあたるまで頑張ってください。

城南で迷ってるのなら絶対に辞めた方がいいです。城南で建て住んで半年になりますが今お金絡みの話で言われた・言ってないの話で揉めてます。営業担当からこれだけお金が戻ってくると解釈する言い方で話をされ購入を決めたが実際にそんなお金は戻ってこなく営業に怒りの電話を入れた所、税務署に確認してみて!と言われました。確認した所、誤りはないとの事で後日それを伝えると｢じゃあ後はご主人様に頑張って所得を上げてもらって…｣と言われました。頭にきて即、会社に電話。営業が謝罪に来て言葉に関してはそうゆう意味で言ったんじゃない。お金の件に関しては自分の言葉が足りなかった。とゆう話だったが怒りがおさまらず改めて店長と共に謝罪にきたが店長も営業のフォローやウチの勉強不足なんだとゆうような事しか言わず…上を出せと言ってるのに｢会社としてお金は出さないとの事。後の事は(裁判するなら)判断に任せます｣の一点張り。言った・言わないで食い違いがあるのに証拠がなく営業はきちんと説明したって言ってるから…とゆう事で会社は営業の話を元に判断し客の話に聞く耳持たなけりゃ話にも応じない。有り得ないです!!!!!

証拠がないからって営業の話を元にした判断なんておかしい。だったらどんな嘘をつかれて買わされても証拠がなく営業本人がきちんとした説明で売りました、と言ってしまえばそれを元にした判断で会社としては今回と同じ対応なんですね？と聞いた所、そうなります。と言われ更にに不信になりました。そんな会社です。絶対に城南だけはやめた方がいいと思います。城南で建てた事が人生最大の後悔であり、そんな会社が建てた家に住む事がもう気持ち的に気持ち悪くて手放したいです。

1396さんの怒る気持ちはお察しします。税務署に確認する必要がある金銭関連の事だったのですか？。
詳細不明でコメントしずらいです。もう少し詳しく。

契約するにあって税務署に確認しなきゃいけなかった事かと言えば違います。確認するかどうかは人それぞれです。ただ会社としてはこうゆうトラブルを避ける為にも詳しい事は税務署で確認して下さい!と言いなさいってゆう指導はしてるそうです。しかし、契約前にウチは税務署に…なんて言われてないし、営業１人１人説明の仕方が違うので皆必ず絶対的にそれを言ってるか…と言えば言ってない人もいるとゆう事が判明しました。
その後(昨日の話)会社としては何も変わらないけど店長判断として営業の説明不足だった事に落ち度はあるから、上からOKが出るか出ないかは分からないが、営業に処罰を与える事と引き換えにこれぐらい(金額)なら書面にして上に話をあげる事ができる…と、元々戻ってきたお金で買うつもりでいたが買えずにいるエアコンの話をだされたんです。ウチとしてはお金が戻ってきてればお店で選んで好きな物が買えてたんだから物になるなら選びたいって事を伝えその話に承諾しました。しかしその後、上との電話でのやり取りで会社は城南で扱ってるメーカーのエアコン(手配するルートが安く済むから)で取り付けも城南で(工賃タダだから)とゆう事じゃないと書面すら上にあげないと言われ更に不満。。だったら店長自身が落ち度があり処罰と引き換えにって言ってるんだから営業にそのぐらいの事はしてくれないか?と聞いてみて無理だった場合そのエアコンでいいか返事をすると伝え営業に電話をしました。結論、予想通り答えはNGですがその態度がものすごくケンカを売ってるような言い方でした。自分が少しでも悪いと思ってなければ、何がしたいのか分からない!!!自分は嫌われてるからこんなふうにされてるとか言ったんです。電話を切る直前にもお金を払ってまで許してもらおうなんて更々思ってませんから。とも言われました。もう怒りを通り越し悲しいとゆうか、なんてゆうか…、、泣きながらまた店長にこんな態度でこんな事を言われたと伝えました。すぐに上に報告しますと言われ折り返しで言われた事は個人の話だから、その対応がどうであろう何を言われようと会社は関係ないとゆうような事でした。。あまりにも酷いと思いませんか????
結局あーだこーだ言って責任逃れのようにしかウチにはとても思えません。

税金の還付？住宅ローン減税かなんかですか？
そりゃ納税額は一人一人違うから、営業には判断できかねます。
年収が多くても、家族構成なので意外と納税額は少ないパターンもありますから。
最大500万円還ってきますよ、なんて鵜呑みにしちゃったんですか？
営業も口が滑ってもっと稼いで下さい、なんて言っちゃったのかも。

ちょっとクレーマーっぽいですね。住宅購入には税金も含めてもっと事前の学習が必要です。
あと、改行しないと読みにくいですよ。

口が滑って言っちゃう事自体が営業とゆう立場としても人としてもおかしいだろ!!!!って話です。口が滑ったら何を言ってもいいのか？って事になるけど…。。
ポロッと言える友達でもなけりゃ何でもないし。そして鵜呑みも何も、そう解釈する言い方をされたんです。
総額が出た時に資金表を見ながらそのお金があるから自分達が実際に支払うお金はこんなにありませんから。とも言われたし。。
まぁ結論、良い事ばかり嘘を並べて売ってても証拠がなけりゃ話にも応じないと言っている会社に変わりはないですよ!!!
なかにはそうゆう営業もいるかもしれないです…と店長が言ってたぐらいだし!
どうしても城南で建てたいって思ってる方、初めてお店に行った時の時点から話のやり取りを録音して残しといた方がいいですよ!!!!

そして大宮店の営業、◯林には気を付けろってとこｶﾅ。。
元々この人、何かを質問しても一言の文で終わり、また質問する事になるし自分は家に関してプロで知識があるからって自分レベルで話をするんだよね…
そして、こっちが例えば、本当に今が買い時なの？とか信用してない事を言うと口を尖らせてムッとした顔で◯◯◯でしょ!!!とタメ語で上からの言い方をするし。
そうゆうのが嫌でメイン担当をチェンジしてもらい購入に至ったけど今、この状態です!!!!

そして揉め事に進展がありました。
なんとその営業、昨日の電話でのやり取りでさえも、そんな態度じゃなければそんな事は言ってないと言い出してんです。
その会話に限って録音してなかった為また、言った・言ってないでウチが大嘘つき状態ですよ!!!
本当に有り得ない

あなたも多少は上から目線だったんじゃないですか？
態度ってのは鏡みたいみたいなものです。営業だって人間ですから、相手が横柄だと応対も横柄になっちゃいますよ。お客様は神様といいますが、最近は勘違いした客も多いですし。
結局、問題起こす人って自分自身にも問題があるケースが少なくないです。

それぐらいのことを引きずって新しい家に住んだって楽しくないでしょ？
思ったよりも税金の還付が少ないなんて言ってないで、せっかくの新居なんですからもっと前向きに。
営業の態度と家はまた別物だし。

あなたは私の何を知ってるんですか????
結局問題起こす人って………って話、失礼気周りないです。
問題を起こしたくて起こしたんぢゃないし。。
説明不足により問題が起きちゃったんですよ。
それは城南も認めてます!!!!
しかも、そのぐらいの事?????
ウチの事情も知らないくせに………
あなたにしたら、そのぐらいの事かもしれないけど…
あなたの感覚で物を言わないでください。。
感覚は十人十色ですょ!

しかも思ったよりも少ないからとかぢゃなく営業に言われたんで!!!!!
ちゃんと話の流れを理解した上で言ってください。。
あなた自身が上からの感じですが(笑)

もう少し感情の整理をしてから書き込んだほうが
他の人に伝わりやすいと思うよ。

お気持ちは察しますが
あなたのレスでは神経質なクレーマーと思われかねないです。

確かに変な人がいますね。
私は城南で土地を購入して城南で建てました。
何の問題もありません。
何の知識もなく家を建てた人がいるなんて信じられませんね～

書き込んでるのは、こんな事がありました。こんな会社ですよ!!!!って実際の話を迷ってる人に向けて書いてるだけですが。。
それに対して意見とか別に望んでないので…

そもそもあなたは入居住みの人でしょ??!!(笑)
あなたが城南で建てて良かったと思ってるならその気持ちをそのまま書けばいいだけであって、私に対して書かないで下さい!!!!!

まぁ営業と建物は別ですよ。
頑丈なのか？って事に関しては第三機関を入れた訳ぢゃないから分からないけど、、ウチは散々考えやっと納得する設計ができて審査通すって時に元々、土地にある枡と建物が重なってしまい設計を変えるか・枡を実費(１０万位)で移動させるか…なんて事にもなりました。
この話だってウチの実費で…なんて営業が話を持ちかける事自体おかしい話です。
設計するにあたって設計士が知ってなきゃいけない事なんで!!!
ウチはこの件で１ヵ月以上も足止めをくらい、この間だってつなぎ費用がかかってます。
なのに謝罪も何もなかったです。
ウチはクレーマーとかぢゃないので枡の件で何かを要求したり文句を言ったりとかしてないですけどね。

そんなこんなで、やっと完成して確認に行ってみればお風呂は間違ってるし、窓ガラス２枚にヒビは入ってるし、建具や床は傷だらけ……………
こんなんで何も気づかなくて客から指摘されなきゃ分からない現場監督にも問題を感じました。

始めから城南には、やられっぱなしなんです。

クレーマーでも何でもなくウチが城南に対して怒るのは無理がないでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

本当に知識ないんですねぇ。

枡を移動させるってなったらそりゃ実費工事ですよ。
土木事務所も絡んできますからね。
外構工事扱いと考えればいいでしょう。
城南が気づくのが遅れたくらいでそんなに騒ぐことではないと思います。

それから施工間違えやら傷やらワーワー言ってますが
人間なんだから間違えもあるし、建築現場知ってたら傷もそれなりにつきますよ。
全て現場監督の責任にするのもどうかと。
週に１回でも足を運んで現場チェックしてればすぐ気づいたのでは？
マイホームとしての愛情が感じられませんね。
施主として任せっきりの施工をさせてればそれなりの家にしかなりませんよ。
人間は怠慢な生き物ですから。

愛情=見に行かない。は結びつかないですよ!!
しょっちゅう行けない理由が人にはそれぞれあるので!!!
あなたがそうゆう考えなら何を言っても分からないだろうけど…

あなたはどんな事でも自分が悪いと思い我慢できるタイプ???
相手を前にすると怖くて何も言えないタイプ???なんですね……
このレスは私を目の前にしてなければ誰かもどこに住んでるかも色々と書けるだけで。
かわいそうに。。

人間なんだから間違いもあるし…なんて事を言ってしまえば、世の中問題なんて何も起きないよ!!!!!
目で見て分かる明らかなミスさえも気付かないのがプロとしてレベルが低いって事です。
まぁ、、分かってたけどウチが何も言わなければそれで終わりにしようとしたのかもしれないけどね…

あなた自身も頭が痛いのか残念な人ですね(爆)(笑)(爆)(笑)(爆)(笑)(爆)(笑)

1407さんの言葉を言い換えれば、城南で建てると施主が自主的にチェック入れなければ
間違いは多い、傷は平気で付けられる、そんな家しか建たないよって事ですね？。
そんなじゃ、家に対する愛情感じられないのは、施主ではなく、建てている城南側でしょう。

施主が任せっきりにしても、まともな家をつくるのはあたりまえの事。
それができないんじゃ、ロクな会社じゃないって事。

やはり乗ってきましたか。

後文は私的意見なんでどう思ってもらっても構いません。
それに対してよくま～面白ろ可笑しく言ってますね。
これであなたの性格がわかりましたよ。
ありがとうございます。

みなさんもおわかりだと思いますが
住宅ローン控除や土地に関わることは１度勉強したほうがいいです。
ＨＭの営業は所詮普通の営業ですから。
良いことしか言わない人なんてザラな気がします。
大手も大差ないですね。

それを回避するにはそれなりの基礎知識が必要だと思います。

↑どこかのＨＭの営業さん？
知識のない施主であっても、まともな家を建ててあげるのが、ＨＭの仕事でしょう？
あなたのレスは、知らなければ施主をだましてもいい、というニュアンスの言い方にとれてしまう。

契約する前に気がつけば良かったですね

施主を後悔させる業者の共通項は、
①契約をせまる営業
②説明や提案不足
③建築の技術力不足
といったところです。
契約の前によく確認した方が良いです。

1411さんナイスです!!!

｢そもそも枡だって移動するとなれば実費でしょう。城南が気づくのが遅れたからってワーワーと………｣と言ってるけど本来なら設計を始める前に設計士が土地を見に行き、どこに枡があるか等を確認してから初めて設計が始まるんです!!!
設計士もウチも枡がある事を分かってて、そこに建物を…となれば勿論ウチの実費です!!!
ウチの場合は設計士が把握してない状態から設計が始まったので当然、土地の図面に枡がこの場所にあるとゆうマークすら載っていませんでした。
散々悩み考え何度も作り直してもらい、やっと思い通り!!ってなった時に枡の話を出され設計やり直し・実費で枡を移動ってなったんです。
これでウチが実費なんて有り得ない話でしょ!!!
本当に頭弱いんですね(笑)
その痛い頭によって今までどんだけ損をしてきたのかと思うとかわいそうです。


知識がない事が悪いとなるんであれば悪徳商法やら振り込め詐欺に引っかかってしまう人達が悪いとゆう事になりますね。だったら何故、事件として扱われ犯人逮捕となるんでしょうか…
ウチは営業にそう言われ購入に至ったので悪徳商法とまるで同じと思ってますけど!!!!!

まぁ、だから結論ウチが言いたいのはウチがこうだから…とかって事ぢゃなく、実際に店長が言った事としてどんなに良い事並べて嘘をついて売っても、後から嘘だと分かって文句を言っても証拠がなけりゃ話にも応じない会社だって事です。
更に、嘘をついた営業が自分は会社の指導通りちゃんとやった!!って言っちゃえばそれまでであり、和解も何もない会社であり、実際にそうゆう営業が大宮店にいるって事です。名前はK林ね!!

悪徳商法って･･･
Ｋ林さん逮捕？

枡の件は可哀相だけど税関係は無知すぎ？？
最大500万っていう“最大”に目をつけてね。
そのカラクリしらない人がいたとはね。ぷぷ。

だからね、最大に目をつけるも何も戻ってくるとウチは説明されたんです!!!
罠でしょ。

ある程度の年齢に至れば、おいしい話の裏の裏まで推測したりできるようになるものだが、
1413さんは、文体から推測するとご年代の若い施主さんだと思われる。
家建築をおもいたち、素直に城南建設の営業を信頼し、契約した結果がこうなってるのでは。
城南の営業サイドが、若い施主さん達の考えが至らない部分にまで先回りし、
しっかり説明する必要があったのではないか。
少なくとも、家建築後に施主側の怒りをかうような打合せはしてはならないと思う。

1416さんありがとぅございます!!!!
ウチ、２０代半ばの若夫婦です!!!!
更に0才〜８才の３人の子供を抱えています。
年齢的にもまだまたこれからなので決して良い収入ぢゃありません。
そんな中でのうまいように言われた住宅ローン控除の話。
ウチにはどれだけ大きな事だったか…
思ってたよりちょっと少なかったから…なんてレベルの話ぢゃありません。
あなたのような老夫婦？中年夫婦？ではないので(笑)

切迫早産での長い入院生活…
見に行きたくても行けない理由があるんです。
ウチの事情も何も知らないくせに、よく色々と言えるもんですね。

城南で建てたとゆう事はもちろん信頼したから建てたんです。
それでこの仕打ちはないでしょう…

日本語喋れないとかぢゃないのでぇぇ、その必要はないです。

文章の問題なのだが。
「失礼気周りない」は「失礼極まりない」なのでそれだけでも覚えて下さいな。

升は１０万単位でしょ？
いい勉強になったね。

住宅ローン控除については営業の説明不足だが
ある程度は前もって勉強しなきゃ駄目よ。
控除額を増やしたいのであれば、あなたの収入をあげなさい。

1417さん
お気持ちわかりますが少し冷静に。
本題から少しずれた発言も目立っているように思われます。

このスレは会社の体面を保つために社員の方も複数書かれています。
ここは2チャンネルと違い、健全な部類のサイトです。
悪く言うのはまともに相手にしないように、社員の可能性もありますので
（このスレ全部読みなおすとよくわかります。文句言い方とタイミングが不自然）

一部の方も書いていましたがあなたがクレーマーのように
思われる可能性もあります。
1つ1つのことを冷静かつ論理的に書いてください。

私からのアドバイスとしては、まず市役所に行くことです。
当然無料で相談にのっていただけます。

また、裁判を起こさなくても
業者を呼び出す方法もあります。
これも無料です。
ただし、大きな刑罰等はあたえることはできませんが・・

とりあえずがんばってください。

子供３人、しかも生まれたばかりの子供もいる２０代半ばで、
どうして収入余裕ない時期に家建築しようと思われたのですか？

住宅ローン減税ってのは払った以上の税金は戻ってこないんですよ。
20代で子供3人じゃもともと税金ほとんど払ってないでしょう。
住宅ローン控除で恩恵を受けられるのは、ものすごく高価な物件をものすごく高年収の人が買った場合のみです。
最大500万円還付なんて数字に踊らされないで下さい。
もう一度言います。払ってない税金なんか還付されません。
給与明細とか源泉徴収票とか見たこと無いんですか？

まあ営業の説明不足もありますが、営業ってのはいかに買う気にさせるのが仕事ですから。
残念ながらうまいことしか言わない営業もゴマンといます。

1420さん。
｢極まりない｣ですネ。
気周りだと｢きまわり｣ですね。。
自分で笑っちゃいましたぁ(笑)


1423さんの質問、なぜ買ったか??と聞かれると余裕がなきゃ買っちゃいかんのかぁッ!!て言いたくなるけど…………

素直に答えると、子供がいる事に変わりはなく子供が大きくなればなるだけお金がかかります。
そんな中で、年をとり収入が良くなってから…と言っても年をとれば収入が良くなる訳ではないので。
この不景気の中、お金が貯まってから・収入が良くなってから…と言ってたらいつになるか分からないし、逆にいつになっても買えないんでは…と思ったからです。
しかも、年をとればローンも通りずらくなるし返済の年数も狭まるからです。

ちなみに元々、城南には買うつもりで探しに行った訳ぢゃなく、色んな事を聞きに(勉強しに)行ったのがきっかけなんですけどね。
応対したのがK林で、そこから惨劇の始まりです(泣)

ちなみに城南との件で、実際に消費者センターに間に入ってもらいましたが決定権はない為、消費者センターに何を言われようと会社は変わらずですね!!
真剣に裁判も考えたけど証拠がないのは事実。
裁判やってもどうなの？と思ったので…
しかもK林は人間として有り得ない程の大嘘つきなので、事実を言ってもウチが嘘状態の扱い。
ムカつくを通り越し、悲しく泣けてくるだけなのでやめました。
城南とはこれ以上関わりたくないです。

営業との付き合いなんて
しょせん上棟までだと腹をきめて
気持ちを切り替えた方がいいですよ。
家をつくるのは、設計士・大工・現場監督ですから。

そうですね、、ありがとうございます。

バカに何を言っても分からないし、そんなのを真剣に相手にするだけ無駄なので放っておこう!!って思うようにしてます。

このレスでも分かるように知識不足なのが悪いとゆう人もいれば、しっかり説明する必要があったのでは。とゆう人もいる。
中には、そんな事ぐらい!って思う人もいて、やっぱり感覚は十人十色なんだと改めて実感しました。

元々、意見や同感を得たくて書いたのではないのですが、スレを見ると最近は月１でしか書き込みがされてないです。
そんな中、たくさんの人に読んでもらい意見してもらい勉強になる部分はありました!!!!!!!

ありがとぅございますッ!!!!!!

おさまったか。
とんでもない若者だ。
まーこのスレを読めばかなり勉強になるな。
ありがとよ。

おさまったんではなく、そう考えるしか他にないんです!!!!!
今でも城南にギャフンと言わせたい事にかわりはないですよ。。。
裁判で勝てるんぢゃないか…となるんであれば裁判にまで持っていくし!

ただ証拠がない事は事実であり、言った事を言ってないと奴が嘘をついてるのも事実。
だからこそ会社は話にも応じない訳で(その対応にも頭にくるけど)…。
まぁ仮に裁判となっても個人vs会社で決定的証拠がない限り個人が負けるんでは…と思ってるので、バカな奴なんだと気持ちをおさえる他ないんです。
若者をバカにしちゃぁいかんょ(￣ー+￣)ﾌｯ

大丈夫！近いうち潰れますよ！ここ！
あっと・・・潰れたら保障云々が大変かな・・・？

でも住宅設備会社がここはもう危ないと手を引いているのは事実ですよ・・・・

潰れはしませんが
ここ５年で一気に広げた店舗を
今は逆に本拠地神奈川に向かって縮小してますね。

＞住宅設備会社がここはもう危ないと手を引いているのは事実
というより、店舗のなくなった地域の設備会社が手を引くのはしょうがない。

仮に潰れるとしても客とのトラブルによって潰れて欲しいですね…
個人的に!!!!!!

それで潰れたら｢そんな対応しかできないレベルの低い会社だからだ。ざまぁみろ!!!!｣って感ぢ
(￣ー￣)

そして少なくともKさんには職ナシ無収入の地獄生活を味わっていただきたい(^_^)v

1432さん城南の方？

北斗できたかヽ(≧▽≦)

リンカーン最高