注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?PART2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-03-10 18:59:19

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[スレ作成日時]2009-05-18 22:20:00

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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう?PART2

  1. 851 匿名さん

    施主さん承諾して施工依頼しているんだから・・・
    建てた後に知らないふりしてもね。
    当然何の保証も無い。
    自己責任でしょ。

  2. 852 匿名さん

    と・こ・ろ・が

    ちがうんだなー♪

    実際の事例です。
    話は少し違いますが、ある施主が1.4m以上の小屋裏収納を希望したので、「3階建てに成ってしまいます。構造も違ってきます。」と建築士と工務店が説明したところ、検査後に作ってくれと頼まれ、完了検査後、その通りに1.4m以上の天井高の小屋裏収納を造った事例があります。

    悪意のあるこの施主は、「確かにお願いしたが、3階建ての構造をした上で、1.4m以上の天井高の小屋裏収納ができると思っていた。」と裁判を起こしました。

    結果は施主の「勝ち」。

    くわしくはここをクリック。
    >>118

  3. 853 匿名さん

    建て替えや裁判費用などの出費がありますが、賠償金で全て賄える?

  4. 854 匿名さん

    一連の小屋裏偽装事件について、棟匠の管理建築士にその見解を問い質したい。
    わかっていると思うが、2代目ボンボン若社長による指示があったからという理由では責任は免れない。
    管理建築士はボンボンで苦労知らずの2代目社長に建築基準法を馬鹿でもわかるように説明を行い
    かつ、法を遵守させる義務がある。

  5. 855 匿名さん

    管理建築士以外にも実際設計・工事管理に携わって小屋裏偽装提案を行っているその他建築士もその責任を問われることになるので注意していただきたい。様々な事由で仮に会社が継続できなくなった場合、小屋裏偽装提案を行った建築士の転職先はないだろうことをここで警告しておく。

  6. 856 匿名

    ちょっと待て

    ここの設計責任者の就職の心配などする必要はない。

    自業自得である。

    救済されるべきは背任社員ではなくお客様である。

    いま検討してる人はまだいい。

    この問題の責任はすべて施主に負わされると知って納得の上で違法建築に住む訳だから、自己責任だ。

    しかし違法性がないと言われて騙されてしまった無知な施主はたまらない。
    もしも明日、大地震で家が傾いたら、それは耐震偽装設計に原因がある可能性がある。
    そうなってからでは遅いのではないか?
    そのとき一体誰か責任をとるのか?
    もちろん無知な施主である。

    そんな物件が一体いくつあるのだろうか?
    賢い施主なら責任はないとして既に工事会社と密かに交渉を済ませているだろう。

    なぜなら全てを改修することは容易でないことは明らかだからである。

    まして改修を約束させることができたとしても、自分たちの改修が一体いつ実行されるかは分からない。

    会社が存続している間はまだ良いが、万一の可能性は誰にも否定できないだろう。
    もちろん無償で欠陥を修理してくれるお人好しの後継企業など100年待っても現れたりはしない。
    パニックにならないことを祈るばかりだ。

  7. 857 匿名さん

    とことん残念な会社だ・・・

  8. 858 入居済み住民さん

    >>849さんありがとうございます

    えー詐欺?

    本当ですか??

    火災保険の対象にならない???

    地震保険も使えない????

    棟匠が倒産しても瑕疵担保保険の対象外?????

    お隣から訴えられる??????

    脱税???????

    脱税と言われても面積には入らないから税金安くなると言ってました

    こんなことになってしまうなんて知りませんでした

    これから私たちどうすれば良いのでしょう?

    今日初めて読んだのでランチのお誘いを断ってしまいましたショックです

  9. 859 匿名さん

    まずはご自身の担当営業にでも聞いてみては?

    シラきりながら言いくるめられるでしょうが

    メモをとるか、録音するなり証拠を残して。

  10. 860 契約済みさん

    つい最近棟匠さんに決めたものですが、契約を締結するまでの間、「検査後に小屋裏の天井を高くすればいいですよ」的な話はひと言もありませんでした(他のハウスメーカーでは聞きましたけど・・・、名前はあえて言いませんが。)。最近は、そういった売り文句で営業はしていないんじゃないかな〜??それとも営業の人によるのでしょうか???

  11. 861 入居済み住民さん

    保険が全く使えないって本当ですか?
    保険会社に確認してみます!

  12. 862 匿名さん

    >860
    最初からは堂々と言わないもんじゃない?
    まずは契約してもらって逃げ道塞いでから偽装させる方が会社にとって好都合だし。


    ただ、某メーカーでは最初から自信もって偽装勧められた経験あるが・・・。

  13. 863 販売関係者さん

    棟匠と競合で負け過ぎて小屋裏偽装を始めた会社は知ってる。

  14. 864 匿名さん

    >棟匠と競合で負け過ぎて小屋裏偽装を始めた会社

    ますます、聞き捨てならない話かと思いますよ。
    もはやこういう事態になると、
    小屋裏偽装という名の違法建築を流行させた重罪は単にひとつの企業だけではなく、
    建築許可を与えていながら口先だけの遵法で見て見ぬふりをして所轄機関である県の責任でもある、
    と言うことになるのではないかな?

    県もグルなのか?

  15. 865 匿名さん

    表沙汰になってないところで色んな偽装は日常茶飯事にあると思う。

    県は見て見ぬふりなんだろうな。

  16. 866 匿名はん

    ちょっと茨城県はいろいろ話題になる企業が多すぎ。
    日本中の笑い物になっていることを、県知事は知っているのだろうか?

  17. 867 匿名さん

    県知事は裸の王様(笑)

    だから偽装がのびのび出来るんだろーよ。

    姉歯みたいに大きな事件にでもなんなきゃ体制は何ひとつ変わらないさ。

  18. 868 匿名さん

    建物の完了検査が終わり、施主に引渡された後の住宅に建築指導課が自主的に立ち入る権限はありません。
    なぜなら、施主が住み始めれば、憲法で言う居住権の問題が発生し、これは建築基準法よりも優先いたします。
    近隣などからのクレームや本人の申告があって、かつ、違法建築の証拠がない限り、建築指導課が個人住宅への立ち入り検査を行うのは無理です。これが現在の日本の法律です。決して行政が弱腰というわけではありません。

    それから建築基準法で言うと、例えば水戸市・つくば市・日立市・土浦市・ひたちなか市等は特定行政庁と言って市の建築指導課の管轄であり、県の建築指導課の管轄外です。以前、私も違法建築の相談は全て県の指導課へと勢い余って言ってしまったような記憶がありますが、それは間違いです。違法建築の通報先は>>771の通りです。
    但し、県内の建築士事務所を管理する立場にあるのは県の建築指導課となります。

    結局、小屋裏偽装事件は建築士のモラルの低下の問題です。だから私はこの問題を姉歯事件と構図が一緒と言っているのです。建築士は建築士という国家資格を持った責任の重さを常に感じていなければならないのです。棟匠の建築士は建築基準法については2代目ボンボン若社長より強い立場にいることを絶対に忘れてはいけないのです。
    小屋裏偽装については無知な施主の圧力もあるでしょうが、そんな施主には建築基準法をわかり易く説明し、無知な施主たちを建築基準法の理念を理解する施主に育てなければならないのです。そんな努力を決してしない会社だから、私は敢えて「無知な施主を煽って…」と罵倒しているわけです。

  19. 869 匿名

    県知事はこれほどまでに話題になっていることをご存じないのであろうか?
    県議会で何も話題にならない?
    県の議員さま方は何も仕事をしていないのか?
    いくら直接指導できないとしてもここまで県の威信が破壊されつくしていたら、
    世間はやはり「県は業者に完全に舐められ切っているのだ」としか考えないでしょう。
    裸の王様ならぬ馬鹿殿様だと世界中でネットで嘲笑されていることを知ったら、ただでは済まないのではないでしょうか?

    時間の問題であるような気が致します。

  20. 870 e戸建てファンさん

    >869

    >県知事はこれほどまでに話題になっていることをご存じないのであろうか?
    土日関係なくあちこち引っ張り出されて、忙しくてそんな暇はない

    >県議会で何も話題にならない?
    >県の議員さま方は何も仕事をしていないのか?
    してない。県政はほとんど全て役所が仕切ってる。
    議員のできることはいちおう陳情の対応と利益誘導だけ
    いちおう公務員に追い付くために勉強会を開いてるがいかんせん頭が足らない。
    頭が足らないので陳情にもそうそう対応できず、やってることが利益誘導ばかりだから
    議員なんかいなくてもいい。てか、いないほうがうまくいく。
    県の役人も予算を議会で通すため、やむなく議員の利益誘導をのむが
    その結果はご存知の通り、厳しい財政難

    >いくら直接指導できないとしてもここまで県の威信が破壊されつくしていたら、
    >世間はやはり「県は業者に完全に舐められ切っているのだ」としか考えないでしょう。
    何かモンダイが起こるとすぐ役所や議員のせいにするのは日本人の悪いクセ
    悔しかったら妙案出せ

  21. 871 TBS

    >870
    茨城県議会議員関係者さま まことにごくろうさまでございました。

  22. 872 e戸建てファンさん

    県議会議員関係者だったら、議員なんかいなくていい!っていうか?普通
    役所や議員なんか頼らず自分で何とかしろって
    で、今度はマスコミか?
    中央のマスコミも茨城のマイナー企業の不祥事を追うほど暇じゃないって
    かといって、茨城のマスコミでは小屋浦偽装がなにか理解できないほどのレベル、提灯記事しか書けん

    悔しかったら自分の力で妙案を出せと言ってるんだ
    無理だろうけどな

  23. 873 匿名さん

    872
    しゃべりすぎましたね

  24. 874 匿名さん

    盗人猛々しいのが、たったひとりで何やら吠えていますが、
    この辺でもういちど茨城県内の違法建築物件の通報先を整理したいと思います。

    ・水戸市・・・・・水戸市建築指導課   029-224-1111
    ・日立市・・・・・日立市建築指導課   0294-22-3111
    ・つくば市・・・・つくば市建築指導課  029-836-1111
    ・土浦市・・・・・土浦市建築指導課   029-826-1111
    ・ひたちなか市・・ひたちなか市建築指導課029-273-0111
    ・古河市・・・・・古河市建築指導課   0280-92-3111
    ・取手市・・・・・取手市建築課     0297-74-2141
    ・高萩市・・・・・高萩市都市整備課   0293-23-2111
    ・北茨城市・・・・北茨城市都市計画課  0293-43-1111
    ・那珂市、城里町、東海村、笠間市、大洗町、茨城町、小美玉市・・・茨城県県央建築指導室 029-301-4784
    ・石岡市、龍ヶ崎市、牛久市、守谷市、稲敷市、つくばみらい市、阿見町、河内町、利根町・・・茨城県県南県民セ ンター建築指導課 029-822-8519
    ・結城市、下妻市、常総市、筑西市、坂東市、桜川市、八千代町、五霞町、堺町・・・茨城県県西県民センター建築 指導課 0296-24-9149
    ・鹿嶋市、潮来市、神栖市、行方市、鉾田市・・・茨城県鹿行県民センター建築指導課 0291-33-4113
    ・常陸太田市、常陸大宮市、大子町・・・茨城県県北県民センター建築指導課 0294-80-3344

  25. 875 匿名さん

    いくらここで騒いだところで何も起こりはしない 何も変わらない 正義の味方ごっこももう見苦しいだけ クリスマスにサンタクロースがやってくると本気で思っている子供のようにふるまっても 誰もお前らの味方になって現れはしない もう大言壮語には飽きた 勧善懲悪の時代劇でも見て一生マスターベーションでもしていればよろし

  26. 876 匿名さん

    それはつまり〜・・・

    もう棟匠を見逃せってことかい?

  27. 877 匿名会長

    お前らの誹謗中傷には負けない 雲行きが怪しくなればすぐコピペに逃げ 二言目には行政が悪い 議員は仕事をしてないとほざき マスコミにリークしたと大嘘をつく そんなお前らの暇潰しの間にこちとら ロフトや半地下をホビースペースやシアタールームに見せ掛けて 棟匠面積でバンバン売りまくってやる 何が違法建築だ

  28. 878 あへ~

    違法なものは違法なんだからそれを指摘したところで誹謗中傷にはならんだろ~

  29. 879 匿名さん

    違法だろうが何だろうが、いいものはいいんだ!

  30. 881 匿名さん

    違法な物がすべて悪いのかは疑問だな・・・。  談合とか・・・。 ・・・。まあ違法ですけど・・・。

  31. 882 匿名さん

    http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
    舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。
    収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。

    まず小屋裏を書斎としている時点で建築基準法違反。
    天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが
    画像の小屋裏の天井高が、はるかに1.4mを超えているのは言行不一致ではないのか?
    ずっと批判活動の対象となっているこの物件をいつまでホームページに掲載し続ければ気が済むのか?
    2代目ボンボン若社長の釈明をお聞かせ願いたい。

  32. 883 匿名さん

    http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3

    ロフトSeptember 27 [Tue], 2005, 12:34

    うちの設計中の家は3階へ続くちゃんとした階段がある。(床下へ行く階段もあるが・・・)
    ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。
    引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。
    立って歩ける幅が180cm程度。

    2階部分の間取りを小さく変更しようと考えたのだが、屋根の高さが変更になり、最大の高さも2.0mになってしまう。すると立って歩ける幅が90cmに狭くなる・・・
    間取りの変更は無いかな??


    上記のような引渡し後の改造を前提に設計を行うことは厳しく糾弾されるべき行為である。
    2F建の構造で3F建の建物を建ててしまう行為は耐震偽装と呼ばれるものである。
    耐震の問題のみならず、避難という問題でも建築基準法では3F建の建物は非常用進入口が必要となる。
    このように建築基準法を無視して、無知な施主を煽るような営業手法を絶対に許してはならない。
    絶対に……

  33. 884 匿名さん

    http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01_04.pdf?...

    棟匠スタイルは、住宅全体が4層になっている。
    屋根裏をロフト、あるいは、趣味の部屋にすると同時に、雨の浸入などの点検が容易にできるようにした。
    また、半地下を設け、そこもホームシアター、マージャン室などの趣味、あるいは収納部屋にした。


    上記は2代目ボンボン若社長のインタビューの言葉である。
    建築基準法を理解していないボンボン若社長は小屋裏や半地下の居室利用を美辞麗句で推奨している。
    何度でも言うが、小屋裏や半地下を居室にすれば、4層構造ではなく、
    4F建構造となって厳格な構造計算が必要になり
    簡易な計算で済ませることができる2F建の構造で建ててしまえば、耐震偽装工作となってしまうのである。
    しかも>>883で指摘したような小屋裏偽装工作を無知な施主に計画的に提案する行為は
    姉歯元建築士の手口を彷彿させるものである。
    だいたい、こんな2代目ボンボンのインタビューを大企業であるダイキン工業が掲載し続けることもおかしい。
    再度、ダイキンエアコンには厳重な抗議を行いたい。

  34. 885 匿名さん

    設計・工事監理の責任者である水戸とつくば支店の管理建築士の両名は
    >>883のような小屋裏偽装の手口を行った建設地の全ての特定行政庁の建築指導課に
    経営責任者である2代目ボンボン若社長を伴って出頭して
    今までの工作の全てを洗いざらい自白し、その罪を償う義務がある。
    また>>883のような物件全てを合法的にかつ速やかに改修するのが社会的責務である。
    一刻も早く絶対にである。

  35. 886 しゃちょ〜

    ここでなら謝るが、他では謝罪もしないし、改修などありえない。
    絶対に…

  36. 887 匿名さん

    つまり、小屋裏偽装、階数偽装、すなわち耐震偽装工作を行ってきた事実は認めざるをえないが
    そういった事実を公にすることはできないし、違法建築の改修は金がかかってできないということですね。
    グレーゾーンのような状態のまま、このまま温存しておいて、もう少し小屋裏で商売したいということでしょう。
    であれば、批判活動はこのまま続くことになります。ここまでくれば、根比べとなるでしょう。
    正義はこちら側にあります。説明責任も果たせない経営者で上手く会社が運営できるものなのか観察させて頂くとしましょう。

  37. 888 通りすがり

    正義?
    んなもんくそくらえじゃ!

  38. 889 匿名さん

    どの会社でもそうですが、悪事が露見すると、下降気流という厄介な存在が発生します。
    社員の士気の低下、世間の冷たい目、そして、後ろめたさで厭戦ムードになります。
    いったん、その波に飲まれると、落ちるところまで落ちていきます。
    波に逆らえば逆らうほど、溺れていきます。
    このような状態に陥れば、全てを清算して、一から出直す必要があります。
    しかし、悪事を行うことでの蜜の味を知った人間は潔い再スタートができずに
    再び泥沼にはまるケースが多いようです。
    さて、ここの2代目ボンボン若社長はこれからどんな人生を歩むか、高見の見物を決め込むといたしましょう。

  39. 890 匿名さん

    ニュースになることを心待ちにしておきます!

  40. 891 見物人

     正義とは勝った者だけが得られる理不尽な物です。 
    モラルに反するかは別問題です。
    歴史的にみても親殺しだろうが、クーデターだろうが勝った方が認められます。
    がんばって闘ってください。
    どちらも自分の中の正義を信じて。  そこには観衆一同疑問を持っていますが。 

  41. 893 しゃちょ〜

    ズルをしてまで売ってねぇって。

  42. 894 匿名さん

    ズルじゃなくて偽装でしょ

  43. 896 匿名さん

    「耐震偽装工作」をググると棟匠が高ヒット
    棟匠はメジャーなハウスメーカーです。

  44. 897 ボンボンちっこ

    笑止! 正義が勝つとは限らんよ。

  45. 898 匿名さん

    違うよ~。 正義が勝つんじゃなくて、勝った方が正義なんだよ。

    「勝てば官軍」という事でしょう。 

  46. 899 匿名さん

    この掲示板を通じて批判及び警告活動を行って一年間が経過いたしました。
    私は建築基準法に基づいた正論をずっと述べ続けてまいりました。
    その成果もあって、小屋裏の居室利用をあたかも棟匠の専売特許かの如く宣伝する広告は一応、影を潜めました。
    また、私が展開してきた正論に対して、この掲示板でまともな反論が全く見受けらないのも
    私の正論がいかに正しく矛盾がないのかを証明するものであります。
    正義は必ず勝ちます。2代目ボンボン若社長が今後、小屋裏偽装を一切行わないことを宣言し
    過去の過ちについて公の場で謝罪して、違法建築物件を合法的に改修するまで
    批判及び警告活動を根気強く続けてまいりたいと考えております。

  47. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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