旭化成のヘーベルハウスはどうですか その2

ここは建てた人が文句言ってます。

すみませーん。
「ここは、へーベルハウスってどうですか」の掲示板ですよね？

なんで、人の発言に発言してる人がいるんですか？

自分のうちのこと、書いてくださいよ。書くんなら。

いや、結構いろんな人がカキコしてますよ。

凄いスピードで更新されてるじゃないですか。

今、もっともアツいスレッドですね、ここは。

ふふふ、おもしろい。

IPなんてどっちでもいいですよ。

私はずっと本当の事を書いてるし、正直な気持ちを述べてます。

私みたいに失敗しないように、これから建てる方、参考にしてね！

私はこれまでヘーベルにはざんざんクレームを出しました。
だから、今さらヘーベルにばれても、どっちでもいいですよ。

それより、現状のＨＭのお客はあまりにも無知だから、もっと勉強して欲しいですね。
特にヘーベルのお客はこころやさしく幼稚にみえる。

ヘーベルって基礎はしっかり施工するけど
地盤改良は積極的でないというか、いいかげんだよね
相積とった他２社で改良必要な結果がでたのに、予算がきついことヘーベルの営業に伝えたら
地盤改良省いて見積もりもってきた　大丈夫なんか？　重いだろうあんたんとこの建物

1件は確認、もう1件は工事屋も詳しく教えてくれませんでしたが地盤沈下により家が傾き直した事例が近所で立て続けに起こったんですが何と2件ともヘーベルでした。
そのうち1件とは近所付き合いがあり少し話が聞けました。
補修の出費はなかったようで施主は良かったなどとコメントしてたのが印象的でした。

ちなみに近くの地盤補強なしの建て売りは一軒たりとも傾きは発生しなかったようです。

建築法では地盤補強しろとは言っても方法や数値は定義してませんから地盤補強はいの一番にコストダウンの対象にしてきますからね。
基礎の重量だってばかになりませんから必要以上に過剰なものを奢ったところで害になるだけです。

地震研究における考え方では重量は害しか産まないとしています。

見積もりの内訳なんてどうにでもなるのでは？

契約後に追加ってことになる可能性もあるんじゃないかな？

相積なのに契約後に追加って相積の意味がないな
住宅設備や細かな内装ならまだしも、規模にもよるが地盤改良なんて数百万単位だろう
どんぶりすぎて話にならん

私の友達なんですが、へーベルと積水で検討してました。

親の土地を売ってそのお金で２世帯を建てる予定でした。
何か月か検討してて、最後の方で積水に傾きかけた時、へーベルの営業が、その土地の地盤がゆるいから、
もっと杭を打たなければいけない、と突然言ってきたんです。
それまで何も言わなかったし、その土地の地盤調査なんてとっくの昔にやったのに、突然ですよ。

その友達は急に言われたから、びっくりしてうちに相談してきました。
やっぱりヘーベルの方が構造がいいから、へーベルの方がいいのかなぁと。

私は、今頃になってそんなこと言うのはおかしいんじゃない？怪しいよ。
と助言しました。

あとへーベルには1週間以内に契約しないと値引きしないとも言われたそうです。
一方、積水のほうは、契約はいつでもいいですよ、と言ってきたそう。

その友達は結局、積水（ダイン）で建てました。

そういや　知り合いのヘーベルで建てた家も、軟弱地盤と調査で出たのに
打ち合わせで見積額が大きくなっていくと、地盤改良しなくて良い　ってなった
一番切ってはいけないところだと思うのだけど・・・

二世帯住宅のでっかいお家なのに　大丈夫なんだろうか？

別におかしくないんじゃない？？？

へーベルハウスの重量はほとんどRC構造と変わらないほど重量級とも言われていますから積水ハウスより10倍も20倍も杭を打たなければ建ってるだけで沈下するリスクが高いわけです。

構造がいいからへーベルで・・・というのがおかしいと思いますよ。地盤を固めずに構造で逃げられると思ったのでしょうか？？

　構造的には積水もへーベルも軽量鉄骨軸組みですから木造のアレと構造は全く同じ。木の代りに鉄骨を使っただけですから構造で物を話せばどんぐりですね。

積水ハウスってダイン？
だったら構造、重量全く一緒じゃないの？

ダインって重いって聞いたけど、へーベルとどっちが重いの？

>構造、重量全く一緒じゃないの？

値段もほぼ一緒、でも内装のセンスがが雲泥の差

積水って営業もちゃんとインテリアの研修を受けてるんですよ。
皆とは言いませんが、へーベルよりは知ってますね。

イタリアンモダンとか北欧モダンとか和風モダンとか、インテリアのスタイルも
いろいろあるじゃないですか。

お客からそういう話が出た時にきちんと対応出来るように、対策を打ってるのでしょうね。

インテリアとか　ゴムの戸当たり壁に貼っちゃうぐらいだから　推して知るべし

静岡です。時折の突風で酷くは感じませんが多少家が煽られてるのが分かります。
こんなもんなん何ですかね

うちなんか洗濯機回しただけで、リビングの観葉植物の葉っぱが揺れてますよ。

最初のころは地震かと思った。

2階の足音が1階に響くのが気になります。

バス見では響かないって断言してたのに。

へーベル板は台風の風位で吹き飛ぶんですか、怪我したら誰が責任とるんだ、昼のNHKニュースより。

どんな映像が流れたんだ？＞昼のＮＨＫニュース

でもセンスって営業だけのせい？

センスがないのは営業のせいではありません。

本社にいるおじさん達の考え方に問題があるのです。

>>523
へーベルと同じではありません。
積水の躯体に重量のある壁を固定するから、
普通に考えると結果はどうなるかは、わかりますね。
へーベルハウスはへーベル版を使用する為に、躯体の構造は全て同じ工法です。
積水のダインとへーベルハウスは全くの別物です。
へーベルの内装が嫌いなら、ダインを選ぶといいでしょう。
私は内装より、違う所が気に入ってへーベルを選びました。
住んで一年と半年になりますが、大変満足しています。

今の時代はあらゆるお客のニーズに答えられないと、難しいでしょう。

メーカー側の「あてがいぶち」では、お客からの評判は下がる一方ですよ。

ダインの重量＞ＡＬＣの重量　なので
地震には、軽いほうがいいということですよね。
ゆれに対しては、ロッキング工法を採用しているのは
へーベル以外に積水、大和もそうなのでしょうか？

大成も重いって聞いたけど。

あそこはへーベルと比べてどうなの？

＞＞532
壁が外れて道路に散乱してた。

>>530
二世帯用

>>530
我が家は2000年築ですが、
2階は、二世帯用のフローリングを使いました。

フワフワするタイプです。

子どもがジャングルジムなど、高所から飛び降りる音はさすがに防げませんが、
多少走り回っていても1階には聞こえません。

うちは二世帯ですが、２階の足音響きますよ。
私が親世帯（1階）にいる時、2階で誰かが今どこを歩いているのか、よーく解ります。

これヘーベルの営業が響かないと言ってしまうから、建てた後によく本社クレームになってます。
新宿にヘーベリアンセンターっていうのがあるので、そこで確かめてみると解りますよ。
今までにそういうクレームありましたか？って。

>>542
541です。
何が違うんだろう？

改めてお聞きしますが、床材は二世帯仕様の品ですか？

我が家は、階段が家の中心にあります。
2階は、二世帯用のフローリング＋床暖です。

>2階で誰かが今どこを歩いているのか、よーく解ります。
間取りなのかな？
こちらは、歩いている様子は気が付きません。

542です。うちはもちろん、二世帯用ですよ。

床暖は入っていません。ドンドンと響きますよ。

母からも言われますよ。昨日は遅くまで起きてたね、と。

541
安物マンションによくあるあのフワフワする床ね。
あんな床にして音が聞こえなくなって嬉しいんだ
笑

床はフワフワ、地震じゃ他社より揺れて冬は寒く室内はカビダラケの挙げ句にゴキ屋敷
こんな家がベンツなんだ
笑

まあ予想通りだけど。

普通、階段などから音響きませんか？
我が家は床暖無しですが上で子供が暴れまわってると吹き抜け部分から音が響いてきますよ。

というか、普通はフローリングで暴れると響くでしょう。

響かないっていうキャチフレーズは止めた方がいいと思う。

うそだから。

>>547
確かにそうですね。
どこのメーカーにしろ「そりゃないやろ」と思う時が良くありますよね。

床下がへーベル版だけあって、他のHM軽量鉄骨や、木造の二階建てよりはマシだよ。
階段は確かに響くけど。

積水もダイワも2階の床下はへーベルと同じＡＬＣですよ。

ヘーベルだけが特別じゃない。

ALCだから響かないという根拠はどこにもない。
ちなみに大手なら木造でさえD=45（フローリング時、フワ床なし）標準でとってきますね。
旭化成ってちゃんとスペック保証できるんかね？？

ああ、ゴキ屋敷には不要か（笑）