トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム【Part2】

＞９８さんへ
ミサワも確か木を使っていたと思います。そして営業さんから２週間近く連絡がありません。一度会ったっきりです・・・。

＞１０１さん、１０２さんへ
怒涛の値引きは「トヨタにします」と言ってから始まったのですか？

>104
木造のグランツーユーだから競合はトヨタじゃないですけど電話で断ったら
所長と担当営業が家に押しかけてきて尋常じゃない値引きとサービスの提案ですよ。

ハイムもトヨタも、間取りの自由度が少ないし営業が間取り作成するので気に入ったプランになるまでに何度も打ち合わせが必要　楽しいはずの打ち合わせなのに、営業があまり良くないとストレスばかりが溜まる

＞１０５さんへ
断ってからなのですね。それでは、早めに断ることがいいですね。そのまま引かれたりして・・・。

＞１０５さんへ
間取りは自分で考えたものを渡したら、それをもとに間口を狭くして提案されました。階段がユニットをまたいでつけられないことを知り、自分なりに間取り図を考えて、メールで添付しました。２回目の提案が次です。

トヨタは5750cmの間口でした。狭いけれど、１階は１４。５坪なので仕方ないです。

トヨタは断熱と太陽光に不安を感じています。

住まわれている方へ。
実際に室温はどうでしょうか？

ハイムは大きめの地震の時に、クラックが入ったという家がかなり多く聞かれました。

どちらにするか、本当に悩んでいます。

アドバイスいただけたら嬉しいです。

>108
昔、両者を比較した時にトヨタホームの方が断熱性能が上だった気がする。
もう一度、カタログ等を良く見てください。

陸屋根だと夏暑い。
断熱性能を言うのなら木造の方が上

>104
101です。まず我が家は建築を急いでいました。そんな経緯での話です。

私の場合は計画書が出て次の打合せに最初の値引きが有りました。
早い段階であったのはハイムは値引き有りと知っていたので私から最終的に下げられる額で提示して欲しいと伝えていたからです。
その後の工場見学後に大まかな間取り、仕様が決定。その計画書提示でサービスがありました。
値引きは総額から引いてある金額、サービスは設備品が無料でした。
ここまででネットで言われている値引き率に達していると思えたので満足はしていました。
その後、トヨタとの競合を伝えトヨタに傾いていることを話すと更に値引き、サービスという流れです。
どこもそうなのかとHM不信になりかけました。トヨタも胡散臭く見えてきましたもの(笑)。
第二の被害者を出してはいけない！とか訳のわからない思いで内容を書き込みしたこともあります。
皆さんのレスの多くは「そんな内容の値引きはあり得ない、あったとしても稀」
というものでしたので、私の受けた値引きサービスは常軌を逸していたのかもしれません。

>108
Ⅳ地域でフラット屋根です。南東道路で陽当たり良好。
エアコン無しだと暑いのはどの家でも同じだと思います。
エアコンの効きは良いです。いったん冷えると弱運転にしてます。
感想は「良くもなく最悪でもなく」といった感じです。
期待外れだったのはサッシ。うちは軒下が無いので遮熱カーテンがないとダメでした。冬は暖かいですよ。冬の方が光熱費かかるので、まあ良いかな。
地震は地盤もあるでしょうし、うちは未経験なので分かりません。

>>110
有り得ない値引き、
値引きサービスのもう少し具体的な内容を教えてもらえませんか？
あと無料になった設備品とは何でしょうか？
今月中に決めてくれと言われて迷ってるところなんです。

>112
>今月中に決めてくれと言われて迷ってるところなんです。

それ常套手段。
来月になっても値引きもサービス品も絶対に減る事は無い。

高い買物なのでよ～く考えてからにしましょう。

「今月中に決めてくれれば。。。」
は、客の足元るような行為だと思ったので、
「御社のキャンペーンの都合を私に知らせてくれるのはとてもありがたいことでしたが、
　消費税も上がるし限られた時間で今必死に考え中の私達に対し、
　御社は更に厳しいハードルを課すなら入居後の対応も不安になった。
　私達家族にとって重大な意思決定なので、私の時間軸で十分考える時間がほしい。
　御社がそれに付き合ってくれないというのなら、せっかく候補にいれて残念だが今回はここまでのお付き合いです。
　これから御社抜きでも十分検討を続けるけど他社がどうしてもダメだったら、また御社に声をかけてあげてもいいですよ。
　まぁ、またキャンペーン始まったら声でもかけてくださいよ、その時は既に他社で決まっちゃってるかもしれないけどね。
　今回の私の思いが御社に都合が悪いのなら、私が他社を断れるくらいの計画を持ってくるくらい努力して下さい。
　親族の評判もよく第一候補になるかも知れなかったけど、いやいや私としてもとても残念ですよ。」
って言って、時間切れ作戦を封じてやったことがあります。
結局そのトヨタの営業さんの提案は採用しなかったけどね。
私は悪魔なのでしょうか？

あ、客の足元みるような。。。でした

109さんへ
トヨタのシンセの断熱はどこよりも低いといえます。

110さんへ。
きっと、あと一軒売れば支店の目標やノルマがクリアできるから、などの理由かも知れませんね。私の勝手な予想です。


111さんへ。
今まで夏のエアコン代の方が冬よりかかっています。マンションだからでしょうか？

>117
マンションのコンクリートに熱が溜まってるからでしょう。
冬は暖房無しでも１５度以下にはならないんじゃないかな。

>116
ハイムとヨトタのサイトを見てみましたが
トヨタＱ値1.86, ハイムＱ値2.1 でトヨタの方が若干良いようですけど。
Ｑ値は間取りと窓に左右されるのでほぼ同じではないかと思います

ハウスメーカーに関係した
懲戒処分の一級建築士です。
（国土交通省のＨＰより抜粋）
　
平成19年～23年頃に、建築確認や適合証明書の偽造で
懲戒処分の対象になりました。
　
この頃に、建築された方は引き渡し時の書類など要確認。
　　
　高橋隆一（東京セキスイハイム）
　
　青木基浩（東京セキスイハイム）
　
　加納孝幸（千葉セキスイハイム）
　
　佐藤輝明（東日本ハウス 新潟支店）
　
http://www.mlit.go.jp/common/000222577.pdf

各社、間取などの条件が異なるからな〜

ハイムは全棟Q値を２にします。全棟チェックしますが、トヨタはチェックなしです。かなりのばらつきがあります。

>122
Q値の実測なんか簡単には出来ないけど。