終わりそうで終わらない、ガス ＶＳ オール電化 Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。
[スレ作成日時]2010-08-21 23:06:35
必死に『マンション物件』の話に持ってこうとした後はまたスレの主旨とは異なる煽りかい？
ここのガス派はどうしようもないな。
電化派はもはやそういう批判しかできないんだね（笑)
ほかのバトル板の設備スレでも、
マンションの話を書くななどというＢＡＫＡは一人もいなかった。
結局、マンションコミュニティの本筋の話題でまったく勝ち目がないから
今になってマンションの話は書くななんていう幼稚なことを言うしかなくなった。
ただそれだけのこと。
結局、
ここにはオール電化マンションを買って住んでいる人は一人もいなかったんだね。
>>197
＞『マンション物件』のスレではなく「オール電化」と「ガス併用」という『住宅関連設備』のスレですよね？
ちがいます。
「オール電化」と「ガス」というあいまいなスレタイでなにも限定していません。
勝手に「ガス併用」にスレタイをすりかえないでください。
どこが明らかなの？
なにが明らかなの？
なんで設備限定とも物件話厳禁ともなっていないのに
マンション話が除外なんだ？
それならコピペの元凶になっている検索結果は何？
あなたたち電化派が最初に貼ったんでしょ？
契約率の高さを自慢したのも電化派が最初でしょ？
そんなマンション話を自ら始めておいて
旗色悪くなったら物件話厳禁なんて、幼稚もいいとこだろうよ。
スレタイ勝手に解釈してるのは完全に電化派のほうじゃないか。
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...
東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件
オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。
川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。
それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件
さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。
それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。
千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件
千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。
大阪市内、わずか１２物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3
サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・
名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！
スレの主旨に沿った正攻法では歯がたたず、どうしようもなくなったから物件コピペか。
笑えるな。
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東京２３区外。
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ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。
川崎市内。５件・・・
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ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
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下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。
それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
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さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。
それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
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大阪市内、わずか１２物件。
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１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。
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大阪市内、わずか１２物件。
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こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！
電化派に阿保がいたかどうかはどうでもいい。知ったこっちゃない。
今ここにいるガス派の阿保にスレの主旨に沿った正論を述べたまでだ。
そして「オール電化」vs「ガス併用」というスレの主旨にそった単純な設備の対決でガス派はアンケート結果を覆すような反論が出来ずにいる。
べつに設備にも物件にも限定してないから両方書けばいいじゃないの？
内容が気に入らなければスルーすればいいだけのことじゃない。
＞電化派に阿保がいたかどうかはどうでもいい。知ったこっちゃない。
都合が悪くなると『知ったこっちゃない』かいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てめ～らではじめておきながら、都合のいい話だな（爆笑
「オール電化」と「ガス併用」という『住宅関連設備』を比較するスレにおいて
必死に「オール電化マンション物件」と「ガス併用マンション物件」という『マンション物件』を比較するスレに話を持っていきたがるガス派。
スレの主旨にそって「オール電化」と「ガス併用」という『住宅関連設備』を比べた場合には
オール電化の圧勝だということを暗に示してますね。
物件話を自分たちでしておきながら、都合のいい話だな（爆笑
最初に優良物件挙げてみろとか言い出したのも電化派だったよな。。。
>>217
阿保に流される奴も同様に阿保だ。
私はぶれずにスレの主旨に沿った正論を述べ続けている。
スレの主旨に沿った正論で勝てなきゃここでは完敗ってこと。
正論以外で誰が何言おうがどうでもいい話で釣られる必要もない。
南千住の物件話も電化派が言い出したこと。
最初に誰が言ったとかキミ達はガキかね？
少なくとも今のキミ達は必死に正論から話を反らそうと躍起になっているわな。
正論で反論できないなら大人の対応で負けを認めたら？
『オール電化』って設備の名称じゃないよ？
物件の仕様の名称であり、設備ならエコキュートなどの固有名詞になるはず。
これでなんで物件の話を書くなとなるの？
「ガス併用」も同じく物件の仕様の名称。
その対決に物件話除外だとさ。
設備だろうと条件だろうとどう呼んでも構わないけど
「オール電化」と「ガス併用」の条件はどちらが良いかがスレの主旨。
ていうかまだ必死にマンション物件比較の方向に話を反らすつもりなの（笑）
よっぽど必死なんだな。
バトルスレの設備対決で、マンション話禁止などというスレはひとつもない。
当たり前の話だけど。
ここは電化派が旗色悪いからマンション話するなとわがままぶっこいてるだけ。
だからね、学問として「ガス併用」と「オール電化」を研究している人はそれでいいんだけど、実際に不動産を購入する人は違うからね。
ここは物件を購入する人が見るサイト。
物件の話をするなってのはスレ違いでなくサイト違い。
２ちゃんねるにでも行け。
>>231
だからここは一戸建もいるわけで単純な条件として「オール電化」と「ガス併用」を比較するスレだから。
何度も繰り返して申し訳ないが、マンション物件比較をしたいなら
〔オール電化マンション物件vsガス併用マンション物件〕
というスレを立てましょうと正論を言っている。
それを言うなら、オール電化一戸建て物件vsガス併用一戸建て物件スレを立てたら？
>>232
物件を検討するために「オール電化」と「ガス併用」という条件の比較が必要なのがわからないの？
物件を選ぶのは色々な条件と家計や物件環境とを相談して取捨選択をする作業。
全ての良い条件を選べるわけではない。
但しどれが良い条件なのかを知らないと選択できない。
そしてどちらが良い条件かをこのスレで議論しているわけだが。
ていうか何故そんなに物件の方向に話を反らしたがるの？
って正論じゃ歯がたたないからか（笑）
何も制約せず書けば言いだけの話と何度言わせるんだ？
戸建てがいるなら勝手に書けよ。
設備の話がしたいなら勝手に書けばいい。
こちらも勝手にマンションの話を書くだけ。
勝てないのならマンション話に首を突っ込まなければいいだけだろ。
もしくは自らマンションネタ始めなければいい。
現にやっておいていまさら書くなというからおかしいんだよ。
いい加減に気づけ！
>>234？
私は一戸建物件の話やマンション物件の話をしたいなんて一言も言ってませんよ。
スレの主旨に沿って「オール電化」と「ガス併用」の条件の良し悪しを議論したいと一貫して正論を貫いてます。
１６４は
＞まだわからんのかね？
＞すべての要因をクリアーするのは不可能なのよ。
＞その上で、オール電化を選択すると
＞グレードが落ち、郊外になり、大規模団地になり、立地が悪くなり、安っぽいマンションになる。
＞そんな選択肢選びたがらないと思うけど？
＞この手のマンションしかない地域で競争力があるだけの話でしょ。
と書いているが、マンション住まいの人がマンションの話を主体的に書くのは当たり前。
それとも、機器の型番でも調べてクリアーの条件でも書けというのか？
マンション住まいの人は物件同士で比較するのが当たり前だし、
オール電化や併用という商品を選んでいるのではなく物件を比較して選んでいるのだから
この手の比較を書くのは当たり前だし、別スレ立てろとかえらそうなことを言われる筋合いはない。
＞あくまでも条件を比較するスレだと理解していればあーはならない。
だから、どの設備比較スレだって物件での比較してんだろ？
物件で選んで買っているから当たり前なんだよ。
マンション購入していない奴にはわからんだろうけど
そんなえらそうなことをマンション買ってもいない奴に
マンション購入応援サイトで言われる筋合いはないんだよ。
どの設備スレであんたが言うような設備限定の話をしてるんだよ。
ひとつもないだろ。
匿名の言い分だと、
物件で選んで買っているマンション住人はここに書くなといっているようなもんだよな。
設備を選んで買っている戸建てとは違うんだから。
だって設備選んで買えないんだもん。
そんな言い分のほうがスレ違い、というかこのサイト自体違っているよ。
そんなに物件で比較したいなら電化物件とガス物件でスレ作ればいいのに…
このスレタイではどうみても電化の方が筋が通ってる
どうでもいい。夜中までご苦労なこった。
電力会社のモルモットが大騒ぎ！(笑)
実際に買うもので比較するなって、常識に反してる・・・
たんなる設備オタクが市場での比較でまったく太刀打ちできないから
その話をするなと＊＊＊の遠吠え。
情けないと思わんのかね？
マンションコミュの恥さらし。
阿保か？
ほんと理解力低いな？
ここは条件比較のスレ。
ガス派がその主旨で勝てないから物件比較、しかも物件数の差というスレの主旨とはほど遠い内容を永遠とコピペ。
物件比較でもオール電化とガス併用の条件をベースにやるなら未だわからないでもないが、
物件数コピペとか無意味。
スレ主旨の条件比較だと勝てないからガス派がやってるだけだろ。
前のスレから永遠とそればかりだしな。
いい加減ウンザリなんで書かせてもらった。
いままで電化派がマンションの物件話をしていなかったのなら
別スレ立てろとか言うのは話はわかるけど、
自分たちのほうから物件の話をしておいて、
相当量食いついてきておきながら、敗色濃厚になるとその話は無しにしろって言うのは
少々ムシのいい話だよな。
電化派のせいにするのは構わないが、もうスレ違いな物件数の話はやめような。
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...
東京２３区外。
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グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
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２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
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ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
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下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。
それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件
さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
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１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。
千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件
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クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
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パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。
大阪市内、わずか１２物件。
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名古屋、４件だけ。
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ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！
どちらが始めたとかガキ派はガキだな。
ガス派が正論で勝てないからそうやってコピペするしかないのだろうけど。
＞電化派のせいにするのは構わないが、もうスレ違いな物件数の話はやめような。
こんな情けないレスしておいて、正論で勝てないとは笑わせる。
結局は物件話をしておきながら、勝てないからやめろというだけじゃないか。
これぞガキんちょの思考回路だよ。
ガス派電化派を問わず繰り返しのコピペはルール違反。
やはり日本語が読めなかったか。
たしかに『やめような』っていうのには笑った。
>>255
>ガス派電化派を問わず繰り返しのコピペはルール違反。
宣伝してくれてありがとう、これからもよろしくといっていたのは電化派じゃなかった？
そのあとの皮肉も云々と言ったあとにも、神奈川の物件かいました、ありがとうとか言っていたが？
だから、ことごとくそっちからはじめておいて、旗色悪いからダメといっているガキは
オール電化派だって。
決めつけているところ悪いが、電化派では無い。
電化派ガス派問わずにコピペはルール違反と言っている。
今年の猛暑と同じで長いし鬱陶しい。同じガス派でもそう思っているやつは多いだろ。
＞決めつけているところ悪いが、電化派では無い。
なんでわかるの？
一人しかいないから？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電化派は、自分たちの書き込みが都合悪くなると
「俺が書いたんじゃないから知らん」というのか？
少なくとも今は
スレの主旨に沿った正論ではオール電化に勝てないガスが必死に物件の話に持っていこうとしているのが現実
今時ガスってさ～ マゾですか？
で、結局スレの主旨通りに条件としてオール電化とガス併用を比べたらガスに勝ち目はないんでしょ？
だから必死に物件比較に持っていきたいんだよね？
核心突いて申し訳ない（笑）
個人的にここのガス派は大バカだと思う。
電化マンションで得するのは電力会社と施主だけ。
いつまで電化タワー買っちまったかまってちゃん相手にしてんだよ。（笑）
まぁ、マンションではオール電化は完敗だと認めてるんでしょ？
それで結論としてあげれば？
電化派は、自分たちの書き込みが都合悪くなると
「俺が書いたんじゃないから知らん」というのか？
スレ違いだと知りながら必死に物件比較に話を反らすガス派。
その結論が欲しいならスレ違いのここでやらずに専用スレを立てたらいい。
ここで出せる結論はオール電化とガス併用はどちらが優れた条件か、それだけ。
最初にマンション物件の話を持ちだしたのはガスの方々でしたよ。
数が多い方が優れると言い張ってました。
なぜか電化の方が言い出したことにされてるようですがずっと見てれば違うことがわかります。
何度言ってもわかろうとしない能なし電化派にはもうあきれた。同じ土俵でつきあってらんねえ。
＞最初にマンション物件の話を持ちだしたのはガスの方々でしたよ。
嘘はつかないでください。
物件話の最初は、電力会社サイトのオール電化マンション一覧から始まっているはず。
なぜなら、ガス併用ではそんなサイトも、シェアを書いたサイトもなかったのですから。
そのアドレスを貼ったのが一番最初。
なんだったらたどってみればいい。
なんの根拠もなく、いい加減なことを書くのは電化派の特長なんです。
許してやってください。
埋立地でオール電化じゃ再販不能！
前スレ見たが物件の話はガス派の物件数理論から始まってますね。
スレ違いな話を永遠とここまで執拗に引っ張ってきたガス派のねちっこさだけは認めるよ。
ちなみに今このスレで低い理解力を披露してるガス派は前スレで連立方程式が出来ずに馬.鹿にされてたガス派と同一人物だろ？
いずれにしてもこのスレの主旨に沿った正論ではガス派は勝ち目がないのは事実。
だからオール電化派が持ち出した(と主張する)マンション物件の話に食らい付いてるんだろ？
正論で敵わないオール電化相手に自ら活路を見出だすためにマンション物件に話を反らすのに躍起になってるだけなのが旗からみればまるわかりだけどな。
ガス派待望の『オール電化マンションvsガス併用マンション』のスレを親切な誰かが作ってくれてるぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89497/
これでスレ違いのこのスレンでやる必要はなくなったな。
今後ここでは正論で頑張ってくださいね。
>>274
＞前スレ見たが物件の話はガス派の物件数理論から始まってますね。
はい！
嘘決定！
物件ネタは匿１が登場してからだが、その根源となっているパート８．９は
大量削除で最初の画は消えている。
どっちがはじめたかは知らないが、前スレ見てとかいって書いている時点で嘘っぱち！
『オール電化マンションvsガス併用マンション』なんて建てたらこのスレ終わりだね。
ガス派は逃げ道ができて良かったね。
嘘やでたらめレスをごまかすためにわざわざ別スレ立てたん？
ご苦労なこった（大爆笑
>>274
＞前スレ見たが物件の話はガス派の物件数理論から始まってますね。
どのスレのどこ見て書いてんの？
物件話の最初は２７７が書いたとおり、電化派が消しに回ったんで残ってないはずだよ。
電磁波による妄想？
連立方程式も解けない頭でガス派はわかってるのかな？
パート14の776辺りからガス派が『条件』を『物件』に置き換え出してる。
スレの主旨に沿った正論で勝てるからオール電化派はそんなことする必要がないわけで。
安全性に問題がある。よね。
訴訟があるのは承知ですよね。
心臓疾患のある方々、妊婦の方々。
安全性の確認が第一ですよね。
>>281
パート１３のラストのほうの1077で匿１が
＞でも、マンションサイトで駅遠物件、郊外物件、経営不安デベ物件にも断然、
＞とにかくガス併用物件の不良在庫だらけだったよ（大笑）
＞では、ご一緒に「ガス大自爆音頭」 ♪チャチャンがチャン「♪ホーレ、♯ガス大自爆のお祭りだ～♪」
と書いている時点でデタラメ書いていることがはっきりしている。
ん？
連立方程式って、賃カス君のレスじゃなかったか？
ん？
ってやめろよ
鬱陶しいからさ
株）不動産経済研究所は8月4日、首都圏新築分譲マンションのオール電化物件に関する調査結果を発表した。調査期間は、09年の1年間および10年上半期（1～6月）。
09年のオール電化マンションの供給戸数は4,449戸（前年比▲47.8％）と半減し、全供給戸数（3万6,376戸）に対するシェアは12.2％（同▲7.3ポイント）となった。ディベロッパー各社が建築コストの上昇などによって上がり始めたグロス価格を抑えようと、住戸専有部の設備面のコストダウンを図り、オール電化の採用が見送られたのと、07年7月に発生した新潟県中越地震で生じた柏崎原発の稼働停止によって、安定的な電力供給に不安が起こったことが普及拡大の足かせになったとしている。初月契約率は73.6％（前年比2.7ポイントアップ）で、4年ぶりのアップとなった。
また、10年上半期は2,363戸（前年同期比27.8％増）、全供給戸数（2万171戸）に占めるシェアは11.7％（同0.1ポイントアップ）となった。複数の新規大型案件がオール電化を採用したことで、戸数・シェアとも回復。柏崎原発の再始動も影響していると分析している。また、初月契約率も84.8％（前年同期比7.9ポイントアップ）と、売行き面でも回復傾向が鮮明となった。
10年上半期に供給されたオール電化マンション2,363戸のうち1,132戸（同189.5％増）が電気式床暖房を設置し、設置率は47.9％（同26.8ポイントアップ）と大きく伸長。首都圏マンションの供給が大手主導、東京都区部への回帰が鮮明となるなか、高価格帯の物件で設備面の充実化が進んでいることが伺えた。
オール電化マンションは設備が高いのでいいってことですね。
安全性★
経済性★
先進性
掃除
全てオール電化の勝ちですね
賃カスじゃ意味ないよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
安全性と経済性でオール電化一択。
だから、いつまでたっても性能とか経済性とか言いやがって、電化派はなんでこうも視野が狭いんだ？
不動産として本当に選ぶべき超一等地にどれだけオール電化物件があるっていうんだよ。
例えばオール電化お得意の100平米4LDKファミリータイプ、、、そんな狭い小屋に4LDKって、どんだけつめこむ気なんだ？
いくら給湯設備の機能や性能がよくても、そんなウサギ小屋しかない時点でオール電化は負け決定だろ。
コンロの掃除なんて家政婦やとってさせりゃ済む問題なんだし。
オール電化でも賃カスじゃ意味ないよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分の所有物でもないものの優劣をここで語るわけ？
マ ヌ ケ極まりない。。。。
ここで語るのはそれぞれの良し悪し。
オール電化は光熱費が安くて良い、火を使わないから夏も暑くない、などあるわな。
やっぱ賃カスかよ。
買えもしないのにえらそうなこと書くんじゃねーよ。
オール電化って賃貸ワンルーム用なんだと思ってました。
>>299
＞ここで語るのはそれぞれの良し悪し。
本当にそれに徹するなら賃貸だろうが購入してようが関係ないと思うが
いままで散々『ガス大爆発』とか相手をけなすようなことばかり書いてきたじゃないか。
オール電化の特性を書いていくだけなら賃貸だろうが文句言われる筋はない。
しかし、ガス併用を買っている人もいるのにそれをけなしてきているのだから
そんな人が賃貸なんていうのなら、ここにレスする資格はない。
もともと、電化派のガス併用けなしからここははじまっていることを忘れるな。
>例えばオール電化お得意の100平米4LDKファミリータイプ
ガス併用だって普通にあるぞww
君は不動産全体を否定したいようだねww
何故オール電化派は賃貸住まいに扱いが統一されてるの？
ただ賃カスと言いたいだけ？
初め見たとき賃ガスって言わせるための振りかと思ったわ。
>オール電化でも賃カスじゃ意味ないよ
オール電化認めちゃってるよ。
>>307
？？？？？？？？？？？？？？？？ＢＡＫＡ？？？？？？？？？？？？？？？？
賃カスがオール電化物件にすんでいることを認めているだけだと思うが？
社会人とは思えない読解力だな、さすが賃カスにすむだけのことはあるわ。
307じゃないけど
賃カスじゃ意味ないよ→賃カスじゃないなら意味あるよ
って受け取れたよ
ここで塀用派への罵詈雑言も含めて書くことについて
賃カスじゃ意味ないよといっているのに、どうしてオール電化を認めたことになるんだよ。
いつもそうだが、文脈読み解けよ。
↑
文章力がないんだよ。
相変わらずまともな議論にいかないですね。
別スレがたって性能の勝負が決した後は罵声のみですか。
>>313
本当に賃カスならこの一文で十分だろ。
そうでないのならムシすりゃいいじゃん。
みんな食いついてくるから全員賃カス扱いされんだよ。
自分で賃カスだといった奴は、いい加減なこと書いてトンズラしたことになってるんだろ？
成りすましで書いている奴には、賃カスじゃ意味ないよで十分だ。
まぁ、成りすましているのなら、ムシはできんからいろいろレスすんだろうな。
文章力低すぎて意味不明
読解力低すぎて相手する気なし。
って言うか、てめ～ホンモノの賃カスだろ？
欧米はみんなオール電化なんだってな～（大爆笑
失笑
賃カス？
匿名ってやつで
>>66
＞今高圧線近く、ＩＨの賃貸なんだけど、幸にも子供２人授かりましたけど？
＞勿論障害などもないですよ。
＞ガス派から言わせると私はとてもラッキーだったのかな？
＞あー神様に感謝しないといけないな
>>77
＞海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！
＞欧米の一戸建てには地下室があり、そこに貯湯タンクが備え付けてある。
＞映画やドラマで地下室に行く映像があれば暖房システム等と一緒に写ってるよ。
＞集合住宅にしたってボイラー室が完備。
＞アメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高くてガス給湯のほうがずっと稀な地域が多いのが事実。
のことか？
トンズラなんかしてないよ、ずっと書いてるジャン。
マンション事情なんてなにも知らないのに憶測語りしているのはみんなコイツだよ。
自演w
「オール電化でも」って付けなきゃ良かったのにね。
必死ウケるｗ
自作自演は賃カスのほうが先じゃない？
いきなり戸建てに成りすまし・・・
>>322
日本語勉強しなよ・・・
「オール電化でも」ってつけなきゃ併用派でも賃カスででかい口たたいてると思われるじゃないかw
そんで？
欧米のオール電化話はどうなったんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文章は相手に伝わるように書くのが社会人の基本。
読解力が低いとかいってるやつは、社会人としてのレベルが低い。
＞海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！
ぷっ（笑
マンション事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな！
ってところか。。。
夏休みも終わりですね、賃ガスｗ君
性能面でガスがオール電化に勝る点って何もないの？
なんの根拠もソースもなしで、いい加減なことを書いて、突っ込まれて破綻すると他人を装う奴が社会人の基本とは笑わせる。
決め付けもここまでくればお見事。
俺なら病院に行くけど。
病院で早く二重人格治してもらいな。
電化は二重じゃなく統合失調症です。
多動障害のオマケ付き。
ガス派の遠吠え虚しいの〜
誰のせいだか、話題の内容がガスでもオール電化でもなくなってきたな。
オール電化に敵わないから話を反らしてるんです
賃カス は当初口の悪いガス派に対して言われてましたよね。
それをそのガス派がオール電化の賃貸住まいに対して得意気に言うようになり、あたかもオール電化派が皆賃貸住まいのように言い、からかって始終使ってるけど
やっぱり口の悪いガス派にお似合い。
喚くだけのガス派が意味を勘違いして使ってるけど、、、、やっぱり文章力も読解力もないヤツの書く事は内容ないですね 。
ガス派説得力なし。
品も知性も感じられないし。
燃料としてのガス資源って、そのうち無くなるの？
>>336
電化派の『匿名』が自分で書いたんじゃないの？
おまけに高圧電線近くの最悪条件下って。
お似合いも何も・・・・そこまですっとぼけて二重人格？
しばらく病院に通ったほうがいいね。
まあ勝手に決め付けてなさい。
貴方にはそれしか逃げ道がないのだろうね。
ガス派は旗色悪くなれば「それは電化派の自作自演だろ」といつも同じ言い訳で逃げる。
338が救急で病院に搬送されたほうがいいですね
新学期が始まり、ガス派のガキンチョがいなくなってから、
急に平和になりましたなぁｗ
確かに、普通のガス＞エコジョーズ＞オール電化、ということになるかもしれないが、それをまとめていうと
ガス併用＞オール電化ってこと。
ガス派が言いたい点はここ。
別に普通のガスとエコジョーズを比較してどうというスレじゃないだろ、ここは。
最終的に言いたいのはオール電化は機能にすぐれていても結局数が少ないからダメってことだよ。
なるほど機能的な優劣を決めるこのスレでは決着済みということですな
ガス派が「オール電化は機能に優れている」って言っちゃったね。
物件板のコピペだけど。
機能ってなんのこと？
なのに増えない謎
デベにお勤めで、何故オール電化マンションの建設がそれ程増えないのか説明できる方はいらっしゃいませんか？
>350さん
このスレッドでも度々書かれていますが、それはコストがかかるためです。
そのコストを単純に回収しようとすると、一軒につき200～300万円程度
価格を上乗せしなくてはなりません。
しかし販売価格の相場から大きく離れた価格設定はし辛く、
他設備をグレードダウンするような本末転倒なことも出来ないため、
コストの多くは売主が負担しなくてはいくなくなります。
その分、販売が順調に進み販売コストが下がれば御の字ですが、
逆に販売が不調に陥った場合、二重のリスクを抱えることになってしまいます。
これらのことを鑑みて不況も考慮し、現在はコスト削減を優先させるため、
オール電化は一旦止めておこうと考えている企業が多いのでは無いでしょうか。
それぞれ会社で考え方は異なりますので、一概には言えない部分もありますが。
デベにお勤めで、何故ガス併用マンションの建設がこの５年内で５割も減ったのか説明できる方はいらっしゃいませんか？
まあ、不況になると金も無いから安物のガス併用マンションがマシっていうことだね。
ガス併用マンションはプロパンの一戸建てよりも劣るからね。
理由（ガスだけを見て）
○ガス併用マンション
オール電化はもとより最新のガス機器にさえ出来ない。ガスリフォームさえも色々と制約される。
阪神大災害のようなとき、ガスが止まると２～３ヶ月はガスが使えない。（電気は１週間だが・・・）
○プロパンの一戸建て
オール電化にも最新のガス機器にも出来る。ガスリフォームが自由自在。ＩＨもＯＫね。
阪神大災害のようなときでも電源さえあればすぐガスが使える。
プロパン屋か。
通電裁判どうなりました？
やっぱり健康被害有りますかね。
サイレントキラーですね。
この暑い時期、ガスコンロは「ＨＯＴキラー」です。
>>356 卓上IHで非対応のポットを常時使用した挙げ句に訴えを起こした原告に非がないとはいえないでしょう。
ポットしかり、使い方しかり、とても限られた条件下でしか通電もしない。
アース付きのキッチン据え置きのIHでは起こりえないし。
それらについても書けば？？
メーカーは今後警告文の文字を大きく分かりやすくし、購入者に説明する…くらいで決着しそうですね。
「ガス給湯器は１０年で交換」 ウソの勧誘で業務停止命令、横浜の住宅リフォーム会社
2010.9.6 22:16
消費者宅を訪問して「ガス給湯器は１０年で交換しないといけない」などとうそを言って悪質な勧誘をしたとして、神奈川県は６日、特定商取引法に基づき、横浜市中区の住宅リフォーム会社「栄都」に７日から１年間の業務停止を命じた。
県によると、同社従業員は「給湯器の点検に来た」と販売目的を隠して住宅を訪問。「汚水が下の階に漏れて大変なことになる」などとうそをつき、消費者が断っているのに強引に給湯器交換やリフォーム工事の契約を迫っていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100906/crm1009062217015-n1.htm
こちらのスレはオール電化の圧勝で決着がつきました。
以上、終了。
都合が悪くなると終了か。
いつものやり方だね。
都合が悪くってどの辺が？
今月の雑誌TRENDYにエコキュート、エネファーム、エコウィル、エコジョーズの比較が載ってます。
イニシャル含めても経済的にはエコキュートが最もお得とありました。
一方エコジョーズは他の機器よりも一段格が落ちるようで、
普通のガス機器の効率を一割ほど上げただけというゃうな内容ですね。
そのエコジョーズで一割上がった効率も可燃性ガス燃焼による機器の経年変化ですぐダウンするし、
機器寿命も従来機器と変わらないですからね。
ガス効率が一割上がったところで、カタログ値でガス代金が年間で一万円安くなるかならないか程でしかない。
一万円安くなる家庭は大家族等で風呂や給湯でかなりガス使用量が多い家庭に限られますよね。
エコキュートも来年から住宅エコポイントが付加されますし、販売数もより増加するでしょう。
湯沸かし器の音に苦情 対策へ
「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100912/k10013940641000.html
エアコンの室外機よりうるさいのですか？
毎日夜中にフル稼働です。
オール電化の物件は、グレードの低い安普請なものしかないからそもそも検討に値しません。
ウチは室内に湯沸かし器があるけど、全く音がしないのはなんで？
エコキュートではなくユポカだから？
ＨＰみると、３２デシベル程度になってるね。
しかも密閉に近い状態でね計測で。
それだと「ささやき声」程度だね。
窓閉めたら全く聞こえないレベル。
エコキュートの室外機の騒音を気にする人はエアコンも使えませんね。
>>370
エアコンの室外機と同程度です。
「隣の家の中でも騒音レベルが３２デシベル」
窓閉めたらとかないんだよ。
隣家が窓を閉めているのか、いないのか。
問題になってるのに、問題ないとかアほなの？
マンションのことを言ってるの？
やっぱ直火のほうが料理がうまいよ
もしかして電化派自慢の戸建てで騒音被害っすか？
どうやらオール電化の負けで終了のようだな。
被害を受けるのは自分じゃない
とかいう発言は無しの方向で。
一日中、動いてるエアコンの室外機は聞こえなくて
エコキュートだけ聞こえる耳自体が変な話だが・・・
そもそもエアコンの室外機とエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な耳でももってるのか？
１００戸近くのエコキュートのオール電化マンション、とっても静かですけど・・・笑
ガス併用マンションのガス機器のほうがよっぽどうるさいけどね。
>>387は随分変わったエアコンの使い方をしてるんだな。
今年の熱帯夜はともかく普通の家は、深夜エアコンは稼動していない。
エコキュートの問題はもっとも騒音にシビアな深夜にフル稼働すること。
問題ない騒音なら、業界自らガイドライン策定なんてしないわな。
ガスの方がうるさいって？
作動している時間も時間帯も違いすぎるだろ？
問題の捉え方がそもそも間違っている。
電化派沈黙。
エコキュートvsエコジョーズ？
オール電化住宅の普及進む 東電、関電で８０万戸突破
2010/09/17
オール電化住宅が着実に普及拡大している。関西電力エリア内で７月に、東京電力エリア内でも８月に累計戸数が８０万戸を突破、リーマンショック以降、戸建ての住宅着工件数が伸び悩む中でも、集合住宅での需要開拓が功を奏し実績を伸ばしている。家庭でのエネルギーコストに対する関心の高まりを背景にして、各社は需要の創出と低炭素化への対応のため、今後もオール電化の優位性を積極的にＰＲしながら、普及拡大を図っていく考えだ。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20100917_01.html
あのね、エコキュートが売れてるのは、光熱費等もあるがガス給湯器より静かだから売れてるんだよ。
＞エコキュートの問題はもっとも騒音にシビアな深夜にフル稼働すること。
じゃあ、設置したその家の住人は、いつも騒音で眠れてないのか？ 大笑
そもそも深夜に稼動してるものがエコキュートだけであるはずがない。
家の中の冷蔵庫や空気清浄機なども稼動してるぞ。
＞作動している時間も時間帯も違いすぎるだろ？
夕方ならガス給湯器で騒音を出してもいいのか？ 都合のいい言い訳だな。
エコキュートだと騒音が出るからニュースになったのに何言ってんるんだ？
＞エコキュートだと騒音が出るからニュースになったのに何言ってんるんだ？
ガス給湯器だと騒音が出ないのか？
まー、ガス給湯器なんて騒音が出て当たり前の話だから、ニュースにもならないんだけど・・・
エコキュートの騒音問題で完全に詰んだな。
＞エコキュートの騒音問題で完全に詰んだな。
いやいや、ＩＨのオカルト電磁波よりたいしたことないよ。
そもそもそんな怪しいネタを聞いて、どっかのメーカーがエコキュートをやめるとでも言ってるか？ 笑
詰んでるのはエコキュートが売れて困ってるお前だろ。
まったく反論できない電化派にワラタ
＞まったく反論できない電化派にワラタ
機能・光熱費・安全性などにはまったく勝てず、もはや怪しいネタでしか訴えられないガス派の方がお笑いさ。
ほらほら、なんだっけ？ デンジハーだっけ？ テーシューハーだっけ？ カメハメハーだったけ？
とにかく持ち主がうるさくないものを、うるさいと騒がなければいけないネタを引き続き、どうぞ！笑
NHKのニュースが怪しいネタとか。
君の書き込みのほうがよほど怪しいよ。
＞NHKのニュースが怪しいネタとか。
昔、同じような電子レンジやＩＨの電磁波ネタをＮＨＫのニュースでやってたからね。
今ではＮＨＫの料理番組でＩＨを使ってるが・・・
そもそもキミは普段からＮＨＫ信者なのか？
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
