コンセプトハウスの評判ってどうですか？

>>1040 e戸建て大ファンさん
茨城では地場工務店で高性能の業者ってありますか？
木造大手ならどこでも北海道仕様にできるのでは？
低価格目指して玉も検討しましたが高断熱できますよ。

アイフルホームも最高スペックはUa0.3
外断熱+充填断熱のダブルです

>>1038
なにもふざけてない。
家の性能の話をしているのに性能を示す数値は何もしめさずに、
自分が満足だからokとか話をそらしてるのはどっちだ？
ふざけるなとはこっちのセリフ

どうでもいいけど、言葉の意味が分かって使っているのかすら疑わしいな。家の性能＝Q値なんていう定義はどこにもないし、定量的というのは数値で表せること全てをいうんだけど本当にわかってる？家の性能＝気密・断熱性という定義もないよ。耐震性能だって耐火性能だって性能でしょ？Q値は知らないし、素人には入手困難な種々の計算元の数値を持ってなければきちんと計算なんかできませんよ（計算できる人ならその辺のことも分かるはずだけど）。示さないのではなくて示せないの。さらに言えば様々な前提を仮定して組み込んだ計算値なんだから、実際と会わないことなんていくらでも起こりうる仮想的数字でしょ？実測値のほうがはるかに重みがあるとは思わないのかな？気密・断熱性にかかわるような定量的な数値（c値、温度むらと変動の測定値、電気消費量等）は大量に開示したというのに、「何も示さない」とは明らかに行き過ぎた言動と思ってもおかしくないとは思いませんか？

>>1044 職人さん
あんたは高高住宅に住んで居るの。
住んで居るならスペックと住み心地を教えて。住んでないなら計算だけの中身無しだな。(笑)

>>1045
>気密・断熱性にかかわるような定量的な数値（c値、温度むらと変動の測定値、電気消費量等）は大量に開示したというのに、

それは失礼。読み返したがどこに書いてあったかわかりませんでした。
改めて聞きますけどQ値、Ua値はいくつですか？
性能の話を>>943で最初に挑んできたのはあなたですから。

「職人さん」は真面目に家を建てようと考えている人じゃ、なさそうだよね。それならつぶれた会社のページでいつまでも粘着してるほど暇じゃないよな。この会社にうらみをもつ本当の職人さんだったりしないよね？それなら１ユーザ相手にうさ晴らしなんてやめてね。もともと色々開示したのは家を建てるのに色々悩んだり考えたりしている人に対し、少しでも参考になれば、と思ってのこと。知らないことは教えられないし、こんな人にはもうこれ以上は何も教えたくない。とりあえず、真冬と言える時期までさらばだ。

>>1032
>漠然と坪○○って言ってる時点で住宅の価格について何もわかってない人の言動。
https://www.mokusei-kukan.com/spec/03/01.html
新住協でそこそこ知られてる工務店社長の
家の価格についてのコラム

>>1040
>今、性能面で盛り上がっているので、回答希望。
断熱良いのが欲しいなら、新住協系工務店で、規格住宅っぽいのを提案してるとこで
総二階の平凡形状にはなるけれど、2000万強ぐらいで建つんじゃないの？
設備とかはそれなりだけれど、壁200mm天井300mmみたいなまともな断熱のQ1住宅が出来るはず

>>1048
>この会社にうらみをもつ本当の職人さんだったりしないよね？
これだけのことをして迷惑をかけた会社だから恨んでるやつもたくさんいだろ
倒産直後の本社の状況をお前はなにも知らないみたいだな
いくら田舎もんだからって無神経すぎるだろ

>>1049　　職人さん　＝　周辺住民さん

>建つんじゃないの？
>まともな断熱のQ1住宅が出来るはず

　「じゃないの？」　や　「はず」　　
　とかじゃなくてね、貴方の建てた家はどうなの？

>性能に見合わずに高いからここはキャンセルした

　だから、教えて。
　
　1046さんの質問の
>住んで居るならスペックと住み心地を教えて。

　と同じなので、よろしく。 住み心地は主観でもＯＫよ。

>>1049 職人さん
倒産直後の状況を知ってるかの様な言い方だけどあんたは知っているのか。
知ってるとしたらどの立ち位置から知ってるというのか。
人を田舎者扱いして置いてそこは明らかしないのであればお前こそ嘘つきの田舎者だ。

>>1050
俺の建てた家？
もともとの問い合わせは>>1040な。話を途中で変えるなよ。
教えてやってんだから。

大手ならZEH実績のあるところなら大外れはない。
軸組なら新住協路線で、あとは無難に一条。
茨城ならそのあたりが無難で、その辺を当たってるよ。

5chの住宅関係や高高のスレッドのほうが情報が得られるよ。

>>1052 職人さん
　情報をありがとう。
　このスレも参考になってます。

>>1051
お前よりは知ってるよ
倒産後に本社にも行ったし
俺以外にもたくさん集まっていたよ
夜中もだぞ

自己中心的を絵にかいたような田舎者だよお前は
コンセプトハウスの擁護してて恥ずかしくないのか？

よくある話だが、倒産後に行っても意味ないのでは？



問題なのは、なぜ一矢報いないのかということだ。やられたら、やりかえす。

ぐらいの気持ちはほしいね。

銀行屋は、鬼かよってぐらい差し押さえするよ。しかもアイツら正義マンのふりするしよ。
闇金よりもたちわるい。

子供のおもちゃまで取り上げるんだぜ。

>>1055 評判気になるさん

やられたらやりかえすって…

何をやれんの？死体蹴飛ばしてる感じ

>やられたらやりかえすって…
>何をやれんの？死体蹴飛ばしてる感じ

きっと、単に言いたかっただけですよ（笑
年末だし、暇を持て余して半沢直樹でも見たのでしょう。

>>1051
最低

倒産で直接ひどい目にあった方は大変だったと思いますが、私も1ユーザーですので、極めて軽微ながら被害者の一人。そこのところで恨まれる筋合いはないかと。で、そんなことより性能の話。まだ唯一気になっている約束事項を果たしてすっきりしたい。これ以上はもう出しません。
非暖房領域と暖房領域の温度差を含めた温度むらの件。
まだ真冬ではない、という人もいるかもしれませんが、3日も真冬並み（最低気温が氷点下、最高気温10℃未満）が続いたので、ここで実測しました。
（暖）は暖房領域（エアコン吹き出し口があるところ）（非）は非暖房領域（エアコン吹き出し靴がないところ）

測定日：12/30 早朝4:50～5:10頃
外気温：-2℃
エアコン設定温度：19℃
１Fリビング（床上30cm～2m）（暖）：20.5℃
１Fリビング（床面）（暖）：19.8℃
玄関ホール（暖）：20.1℃
１Fトイレ（非）：20.0℃
１F洗面・脱衣所（暖）：20.2℃
１F洗面・脱衣所の床下（非）：19.6℃
１F浴室（非）：19.7℃
２Fホール（暖）：21.0℃
２Fトイレ（非）：20.8℃

体感上の温度むらのなさは実測で確認できましたよ。
パナソニックの全館空調システムの使用、コンセプトハウスの気密断熱構造において、気流をうまく制御した設計であれば、このレベルの温度均一性は得られる、ということ。現存のメーカでも、全館空調システムをうまく使いこなす会社があれば同様の温度均一性が得られる可能性はあるかと思います。

ところで、私はこの家の最も寒い局部に気づいてます。それは下記。

１Fリビング掃出窓とカーテンの間の床面（暖？）：16.0℃

掃出窓は大型かつ引き違い窓なので、わずかには隙間もあるはず（全くなかったら横にスライドできないよね）であり、低Q値の家であってもここからの熱漏れを防ぐのは容易ではないと思います。うちのc値が極めて低いのは、引き違い窓が各階1か所の掃出窓以外にないためと思ってます。マニアックに気密断熱性を極める方は、この辺りも考慮されると良いのかも。私は掃出窓のない家など、不便極まりないのでご免ですがね。

散々性能などどうでもいいと言って
最後に被害者面かよ

約束は果たした。
これ以上非建設的な粘着虫の言動にに付き合う義理はない。
さようなら。

半沢直樹ではない陸王だ。役所のやつ

>>1059
少しでもよく見せようとして測定がいい加減すぎるだろｗｗｗ
これ20分間で，ひとつの温度計を各部屋に移動して測定してるんだろ
温度計が室温と平衡状態になるには10分以上時間がかかるのも知らんの？
温度計を各部屋へ持って行って指示値をすぐ読めばそりゃ温度差はないわ

>>1054

そりゃー倒産されたら債権者は集まるよ。

夜中でも社長の自宅まで追いつめる奴もいる。

へたしたら連鎖倒産だからな。

だいたいあとの祭りだがな。

倒産したって文句言ってるヤツがいるけど、あなたは今の仕事に命かけてやってますか。
それから意見言って下さい。

>>1065-1066
コンセプトの社員か？

>>1066 匿名さん

･･･････はぁ。
命かけて････ねぇ。
少なくとも身近にはいないですね。

命かけて仕事してないと、コンセプトが倒産した文句も言えないって、よくわかんないっす。

1064さん
この測定には一般に室内に置くような温度計を使用してはいないです。その場合は大量に買って各所に置いて放置せねばなりませんが、個々の機差が馬鹿にならないのでその方法はとりませんでした。
K熱電対の細線を取り付け、センサそのものの熱容量を下げた状態で理化学機器の電子温度測定器に接続して使用しています。この方法なら極めて温度応答性が高く、すぐに安定します。ご参考まで。

熱計算できないやつが何言ってんだか

ここは謝罪会見したの？

元社員です。倒産の数年前に退職しました。
社長は以前、会社が不祥事起こしたら記者会見する！って豪語してましたね。その当時は、この程度の規模の会社が会見なんかしたって世間は関心持たねえよって思って聞いてましたが…。
ウソもつかない！とも言ってましたので、必ず会見してくれるものと思っております。

まあ、震災以降でここと契約した施主は下調べがたりないわな。
ましてや、倒産時建築してた施主は、あほでしかないわ。金を言われるがまま入れたんだろ。ばかじゃねえの。

なによりも、尻拭いの残工事させられた工務店は気の毒だわ。
どうせ施主は、あと工事の工務店にも金払ってんだから早く工事しろってスタンスだったんだろうから。
いい迷惑だわ。金もらったってやりたくねえだろうよ。馬鹿が！

まあ、近々ノーブルも飛ぶだろうから、その時はもっとすげえ騒ぎになるだろうな。

1075→ひどい...。お客様を馬鹿呼ばわりとは...。プロの風上にも置けない。

>>1074
お前がいたころから他社を誹謗中傷するような営業してたのか？
外断熱ｗｗｗ

こっちは仕事でやってんの。

だまされる方が悪い。

カロ10君よ。
大工待ちでの飲み歩きはいい加減にしなさい。
よく見かけてるよ。
相変わらずのボブカットを夜風になびかせ…。

米屋も仮病演技中かい。

ローン返済中のお客様のお金でたいそうなご身分だよ‼︎

>>1083 e戸建てファンさん

マジっすか。
まだ茨城にいるんですか

>>1083
米屋ってなに？

命かけます。って言って、実際に責任とったかたの遺族いますか？

外張り断熱で高断熱住宅とか笑わせんな

社長も社員も許さん。

あれだけ金額で決めないでって言ったのに、安いからって言って決めた主人には本当に呆れる。

ご主人の気持ちわからなくないです。
ここだけの話じゃなくて多くの人が金額で決めちゃうんじゃないかなあなんて思います。
同じ金額でより質の良いものがみつかればいいんですけど。
プロじゃないので見極めるのって難しいような気もしたりして。
同じような質ならスタッフさんの感じの良いところで決めちゃったりもしそう。
でもコンセプトハウスさんの家ってなんかお洒落じゃないですか？
デザイン面でも選ぶ人っていそうな気がします。

単純な金額ならパワービルダー系の建売にかなう会社はそうはないし、いわゆるローコストメーカより安くはないと思うけど、この会社には良くも悪くもデザインへのこだわりがあり、少なくともしばらく前の基準で言えば性能面でも充分な先進性があり（今の基準だって家そのものはPB系やLCメーカより遥かにいいし、旧態依然の大手低グレードよりも良いのは確かですよ）、そして実は一番決定打になったのはよく話を聞いたり、実物をよく検証したりすると、意外な質実剛健感や堅実性（家そのものの耐久性などに関する部分です）も持ち合わせていたところなんですよね。パナソニック製が多い建具類もこの質実剛健感に一役かってました。ときどきデザインに口を出してくるという社長のセンスはいいのか悪いのかよく分からんところもあったが、内装の相談なんかを担当した若い女性社員の実用も考慮した上でのセンスはかなり良かったし、過剰なことを言わない若い真面目そうな営業の方の印象も良かった。直接やり取りする人の印象も多大な影響があるし、決定打になるのは一面だけではない。失敗されてしまった方は、斜陽の経営状態を見抜けなかったのが主因なのでしょうけれど、一部の社員や、見ていたポイントには、良いところも見えたのだと思いますよ。単純な金額だけで決めたのではないと思います。