セルコホームってどうよ？【パート2】

3～4台つけっぱなしかー。
そこらのローコストと変わらない気密断熱なんだね。
あの風貌から、勝手に高気密高断熱だと思ってた。全体でみると、中中なのかな？

エアコンだけで12,000円になるなら、換気システムどうこう以前の話では？？？

リビング階段や吹き抜けを作らず、リビングフロアのみ24時間暖めればいいという考え方ならエアコン１、２台で済むかと思います。気密はかなりいいです。狭い個室なら24時間つけっぱなしにせずとも比較的短時間で暖まります。

久々に見ましたが、最近盛り上がっているようですね。
うちは冬はエアコン1台で家全体が暖まりますよ。
ちなみにエアコンの暖房温度は嫁が20度にしています。
冬場でも夜はエアコンを消して寝て、朝起きた時の室温は15度くらいでしたし、快適ですよ。

853さん
エアコン１台で暖まるとは羨ましいです。
ザ・ホームでしょうか？
もう少し、地域　坪数　今シーズンの最低気温などのを
お教え願えませんか？
当方2×6を検討中です。

初めて、書き込みます。
今年になって、引き渡された者です。
此方は、オール電化で、先日、まる１か月分の電気代金の請求が来ました。
電気代金は、１８，０００円でした。ちなみに昨年の同月は、電気代１２，０００円　ＬＰガス代９，０００円　灯油代６，０００円でした。
メインのエアコンは、２４時間付けっぱなし。各部屋のエアコンは、殆ど使用しません。
少し寒いかな？と思う時、付けてみますが・・・。
２年目以降は、もう少し、下がる気がします。
仕様はクレアで、５０坪程度です。

>854さん

ザ・ホームです。私が建てた頃はクレアハウスというのはありませんでしたし、他のプランも若干はあったようですが、セルコ=ザ・ホームという印象でした。

地域は福岡、坪数は2階分で約35坪、今年の冬は寒かったので最低気温は0度を下回ることもあったと思います。

階段部分のみの吹き抜けですが、暖かい空気は上に行くため、下の階のエアコンで上の階も暖まります。
ただし、夏は下の階のエアコンでは上の階は冷えませんね。

特別寒い地域でなければ必要十分な性能はあると思いますよ。

そのころは今の建物価格1450万あたりの企画住宅が980万の時代だったんですよね、セルコの黄金時代ですね

最近情報ないなー

ラップサイディングは15年くらいで塗り替えが必要になるそうですが、
40坪ほどの家だと、どのくらいの費用が掛かるかわかる方いませんか？

塗料のグレードにもよりますが、約70万円～100万円です。
この出費を抑えるには、レンガになりますが、逆に初期投資で出費します。
ただ、セルコはレンガが他社に比べて著しく安価なので、有利と思われます。

ここはセルコに不利な事を書くとすぐ社員が必死に良い事を書き込みます。

これから、検討されている方には参考にはなりません。

建てて後悔しているものです。

どんな所が後悔していますか？
問題なければ教えてください。

861さん

不特定多数の方が見ているネット上でその様な書き込みをされるのは
如何なものかと思います。

住宅メ－カ－それぞれ一長一短あるわけで、全て何も文句の付け所の
無い家というのは少ないのではないでしょうか？
あったとしても、それはお高いはず・・・

私はセルコに住んでいますが一つも文句無いと言えば嘘になりますが
総合的には満足してます(*^_^*)

どんな所に文句や不満があるか教えて頂けたら
今後みんなの建てる際の参考になるのでお願いします

＞861さん
ここに限らず他の板でも『社員が・・・』とか書く人がいますが
そんな社員いませんww
そんなに会社思いの社員が沢山いるのなら
尚更その会社は安心して大きな買い物を任せる事が出来ると思いますが？
叩くのならご自分でブログ等で叩いてみるのが有効かと。
同じ思いを持った方が沢山集まってくれますよ。

>>859です。>>860さんありがとうございます。
デザイン的にはラップサイディングも総レンガも好きなので、先に払うか後から払うかの違いで迷っています。
工務店の方にも聞いたのですが、その工務店だけかセルコ全体の方針かはわかりませんが、
これからは前以上にレンガを推していくと言っていたので、ラップサイディングのメンテナンスの手間と費用についてを
強調して説明していたのかな、と感じました。
まだ猶予はあるので、しばらく迷おうかと思います。

ラップサイディングが好きで、メンテナンスを気にするなら、樹脂サイディングを考慮しても良いのではないでしょうか？
セルコがやってくれるのかどうかはわかりませんが…

樹脂サイディングとは？
又その利点は通常のサイディングとの違いはなんですか？
教えて頂けたらお願いします。

ここの「樹脂サイディングってどうなんでしょうか？」って掲示板に
業者の方がサポート掲示板のように詳しく書いているのでそちらを読むか
樹脂サイディングで検索してもらって、ホームページ見たほうが良いと思いますが、

簡単に言うと、コーキングしないので30年くらいメンテが必要ないサイディング
らしくて、アメリカで実績があるようなので、嘘ではなさそうな感じです。
欠点は普及してないので施工実績のある業者が少なく、業者に嫌がられたり、
デザインがラップサイディングぐらいしか無い事が挙げられます。

自分はメンテナンスから探して行き着いた1つなのですが、ラップサイディングが
あまり好みでは無いので、うーんという感じで考慮中の建材です。

872さんへ
有難うございます。

妻飾りって いくらくらいしますか？
飾り雨戸は おいくらですか？
どなたか わかるかた、または実際につけたかた よろしくお願いいたします。

樹脂サイディングは耐久性（耐候性）が通常の窯業系サイディングに比べて劣りますよ。
その理由は、メーカーが耐候性データで25～30年程度のデータを出していないからです。
耐候性が弱いとある時間経過後に急激に劣化が進みます。
樹脂は塩ビで、長期間太陽にさらされた塩ビパイプを足で踏むと簡単にパリンと割れやすくなりますよね。
これが低い耐候性による劣化です。
樹脂は日陰や地中で使う分には問題ないのですが、耐候性が弱いので注意が必要です。
ただ15年程度ではあまり劣化しないようで、最大でも20年が限界と思われます。
窯業系サイディングでも目地シーリングの手入れが５年程度の頻度で必要になると思われます。

■妻飾り値段
http://mmshop.ocnk.net/product-list/25
■窓飾り値段
http://mmshop.ocnk.net/product-list/27

>>876
携帯からなので、見ることができませんでした。
折角教えていただけたのに…スミマセン

妻飾りってジンジャーブレッドのことでしょうか？
それだったら、1個28000円です。

飾り雨戸は、窓1個あたり（両側に付けて）12000円、
掃き出し窓用だと20000円です。

>>878
思っていたほど高くはないのですね。 検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

セルコの建物のグレードはいろいろありますが、おおよその坪単価ってどの程度なのでしょうか。

>880さん
ざっと４０〜５０台と思ってください。
本気でお考えなら直接見積もって頂く事をお勧めします。
自分の経験上、その後のしつこいアプローチはあまり無いHM（FCはわかりません；）と思います。
坪単価はあくまでも結果です。
何処まで求めるか？何までが家造りなのか？の考え方で随分総額は変わってきます。

建物本体価格 付帯工事抜きでクレアハウスで坪43万くらいでTHE・ホームで坪50万位です。

こちらをたまたま発見して書き込んでみます。

セルコホームに住んで10年経過しました。
10年住んでみて、特にトラブルも無く快適に住んでます。
冬場の暖かさは触れ込み通り…結露も無く真冬の朝でも13℃を下回ることはありませんよ。
（北関東の平地部です）
夏場は特に快適とは思いませんが。

住宅の基本性能は満足しています。

ただ、我が家を建築したFC店のアフターは全くダメです。
かろうじて1年目の定期点検？は来ましたが、それ以降何も無し。
入居後1年半位で、玄関ドアに原因不明のへこみが見つかったので、
見に来て『調査します。』と写真を撮ったきり連絡無し。
輸入のスチール断熱ドアですが、へこんだ部分はそのままです（笑）
（機能には支障が無く、夫婦共々細かい事を気にする方ではないので）

もちろん、それ以降の○○年定期点検なんて来ません。
特に不具合もないので催促もしませんが。

FC店のアフターへの取り組みは良く気にされた方がいいと思います。


現在の状況は判りませんが、
こちらの過去の書き込みを見る限り、客からすればおいしい時期の建築だったようですね。
確かにコストパフォーマンスの高い家だと思っています。

結局セルコの商品自体はよくても、
建てるのはFC店だから、当たり外れがあるのでは？
ウチの地方ではローコストに工務店がセルコのFC店なので、
施工はそれなり（ローコストレベル）
クレアハウスはよくみるけどTHE・ホームはみないね。

現在クレアハウスとザ・ホームで悩んでいます。資金面のこともあり、ザ・ホームで標準仕様の輸入キッチンを国産にしたり、洗面のグレードを落としてみては、等考えてはいます。
ただ、何れもトイレは標準ではなくタンクレスを考えています。（となると、トイレに小さい手洗いを設ける事になりますが）
見積もりでは標準仕様での状態のクレアとザ・ホームの差額が300万（消費税や運搬費こみで）位になっています。
できれば外壁材も汚れの落ちるタイプかレンガにもしたいし（今後のメンテナンス費用を考えて）．．．と思うときりがないです＞＜
クレアにせよザ・ホームにせよ決め手になった部分や、削った、妥協した、ここはこだわったなどあればお教え下さい。

うちはクレアで契約中です（工事はスタートしてませんが）
そのままの間取りでザ・ホームにすると200万程UPすると言われ考えました。
正直今でもどっちが良かったのかわかりません(苦笑)
つまり
うちは最初クレアから見積もりがスタートして、あれやこれや注文も付けて
総額が出てからザ・ホームにするといくらになる？・・・と聞いた結果が↑だったので
もしも
ザ・ホームから見積もりを始めて、クレアにダウンするといくらになるの？
・・・と言う展開の方が良かったのかな〜・・・とも
今でも考えてしまう事があります（考えても仕方ないんですけどね〜w）

クレア仕様でプラスキッチンのグレードアップやトイレのグレードアップ、換気システムのアップ、
ドアやサッシのグレードアップ等のサービスがあったので決めた訳ですが
それらがもしも有料オプションだったなら
完全にザ・ホームで見積もってもらった方がお得でしょう。
他に
ザ・ホームは１階天井がハイスタッド、トイレは１、２階共に標準（クレアは１階のみ）
24H換気システムも標準、そして
ご存知のように設計がメーターモジュールであり、主材が2×6、選べる屋根、壁材もクレアよりも多い・・・と
値段なりの価値があると思います。

その契約時期だったりHM直なのかFC契約なのかで
サービスも随分変わって来るかと思いますので何とも言えませんが
もしも相談出来る営業さんなら
自分のお勧めはスタートはザ・ホームで見積もって頂き、
同装備でクレアにしたらいくらになるか？・・・と言う順番での展開を
お勧めしますね〜

オプション数、種類によってはあまり変わらない値段ででてくるんじゃないかな〜
とか今でも悶々と考えます(-_-;)

済みませんが？
セルコのカタログに　
ザ・ホ－ム（Ｓ）と有りましたが、どの位のグレードなのでしょうか？

この板の、少し前の方に書いてあったような

すみませんが？
結局、ザ・ホーム（Ｓ）は何なの？
用は解からないのですか？

>>889
あんまり関係無いから、とりあえずセルコの建材を使った地場工務店なんだから、どこも。
地場工務店は本店と違ってそんな細かい商品なんて関係無いんだからとりあえず見積もりを出してもらいなさい、セルコとデコとブルース、その他輸入住宅の建材チェーンを扱う地場工務店でさ

工務店に問い合わせするほうが早いです。

やっと図面が確定して家の中の事が決められます。
クロスの種類多いですね。

クレアハウスで契約中です。 クレアのクロス 標準は白か白っぽいものしかないみたいなことをいわれたのですが、ホントですか？

去年の４月末からクレアハウスに住んでいます。大阪府南部です。始めは、うちもクロスは白と言われていましたが、具体的に選ぶ段階では白以外でもＯＫでした。数社のクロスのカタログから他のものを選ぶことができました。差額を出せばもっと選択範囲が広がります。
外壁も見せられたカタログ以外にも、他にないかと相談すると、他のカタログから選べました。とにかく、こちらからいろいろ聞くほうがいいみたいです。

>893
ありがとうございます。
差額出せば…なんですね。もう少しで 仕様の打ち合わせに入るので 聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

無地物のクロスが標準だと思います。

しかし、柄物選ぶのって、トイレとか洗面所とか…面積の小さい空間ではないですか？

我が家の場合、完成見学会会場を条件に、クロスはグレード問わず何でもＯＫにしてもらいましたが、
検討の結果、最終的に柄物クロスは洗面所とトイレだけ、ＬＤＫや子供部屋は無地クロス+ボーダーとしました。


面積の小さい空間でしたら差額は大した額にはならないと思われます。


大変だけど、楽しい段階ですね。

参考になれば幸いです。

クロスですが、うちもトイレや洗面所、それから寝室も柄物です。
標準品からオプション品まで色々見ると、やはり高価なもののほうが良くなり、標準仕様にしたのはクローゼットの中くらいです。
今はベージュ系、子供部屋は薄いグリーンなどの落ち着いたアースカラーにして、アパートやマンションの内装によくあるような白はあえて避けました。
和室はこちらからの要望で漆喰にしましたし、実際の家や海外の家の写真集を見てイメージをまとめておくなど、やはり施主側も勉強したほうが良いのではないかと思いますよ。

今は⇒居間は　の間違いです。すみません。

うちは、クレアハウスですが、壁紙は、白基調ではありませんでしたよ。
こちらの、壁紙カタログから何でもＯＫ。また、こちらは、多少価格が変わりますと。ただ、価格が変わるといっても、数万円の範囲でしたが。全体からすれば、あまり変わらないね。それより、張りたいものをふんだんに張ったほうがよいと思うよ。
結局、壁紙の種類は、２０種類くらいになりました。小さくて見ずらい物は、すべて、サンプル（大きな壁紙のサンプル）をとってもらい、検討しました。
また、キッチン周りの、名古屋モザイクも、サンプルを取って、決めるなど、結果的に、すごく楽しかった思い出ばかりです。その他ですが、施主支給がすごく多かったため、毎週のように、購入手配。これも、良い思いでです。施主支給は、１、コンセント周りの、パネル。２、２階の洗面関係。３、アイアン系小物。４、ステンドグラス。５、ガラスブロック。６、作り付けになるような、壁面収納。７、妻飾り。８、照明器具全部。９、エコキュート並びに、エアコン（８台）
施主支給は、工程を管理しているＨＭの現場監督さんとの打ち合わせが、必要ですよね。うちの場合は、ほぼ毎日来ていましたので、とってもスムーズで搬入打ち合わせも出来、よかったです。

色ものや柄クロス、やっぱりクローゼットとか物置、サンルーム、風呂で取り入れて遊ぶことにしました。

あとは外構。なんであんなに高いのか…。最低限コンクリートにしてあとは砂利にしようかな。そしたらコンクリート面積縮小した分だけ安くなるのかな。

892です。
みなさん クロスのお話しありがとうございました。クローゼットの中で遊ぶっていう発想が 全く思いつかなかったので 勉強になりました。
あと、トイレの壁紙も 色つきにしてみたいと思います。