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湾岸地域の地盤地域について、個々の物件スレが荒れてしまわないようにこちらで議論しましょう。
[スレ作成日時]2010-07-06 06:56:09
湾岸地域の地盤地域について、個々の物件スレが荒れてしまわないようにこちらで議論しましょう。
[スレ作成日時]2010-07-06 06:56:09
とりあえず、ここ10年くらい。
あとはまた状況次第でしょ。
少しの我慢だよ。
差損出してまで引越しする奴は情報弱者だよ。
てか湾岸地域が地盤沈下って具体的にどこですか?
聞いたことないんだけど。
恣意的なスレ作るのやめましょうよ。
株と同じだよ。
損切り出来ない奴がドボンだ。
悲惨。
だけど自業自得。
塩漬けもいいんじゃない?
まだ200万で買ったNTTの株持ってる。。
ほとぼりが落ち着くのに仮に10年かかるとして、10年越の中古物件では既に死に体。株とは異なりその点がより悲惨。
今から湾岸を買うなんてよっぽどマヌケだよな。
阪神大震災後は、半年くらいで上昇に転じたよ。
その後、特需でマンション高騰。
同じ流れになるかもね。
特需が来たとしても多摩の方だろうな、湾岸は拾うやつ居ないだろうし。
速目の損切りが一番被害が少なさそう。
多摩、、、ありえない
立川や福島原発近くの断層、地震の確率高まる
政府の地震調査委員会は9日、東日本大震災に伴う地殻変動によって、国内の主要活断層である立川断層帯(東京都、埼玉県)、双葉断層(宮城県、福島県)、糸魚川―静岡構造線活断層系の中部付近(長野県、山梨県)での地震発生確率が高まった可能性があると公表した。
マグニチュード(M)9・0の東日本大震災では、日本列島を東西に引っ張る強い力が働き、その影響で陸域にある活断層への力のかかり方も変化した。同委員会が国内の106の主要活断層について、力のかかり方を解析した結果、3活断層に地震を起こしやすくする力が働いていることがわかったという。
同委員会によるこれまでの長期評価(30年以内の地震発生確率)は、立川断層帯でM7・4程度の地震が0・5~2%、福島第一原子力発電所の北約30キロにある双葉断層でM6・8~7・5の地震が「ほぼ0%」、糸魚川―静岡構造線活断層系の中部付近でM8程度の地震が14%だった。同委員会では「発生確率がどのくらい上がったかはまだ不明だが、警戒が必要だ」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000252-yom-sci
今、差損出してまで逃げる奴は何事にも勝てない。
一生、***扱いされて後悔する。
きっと元の価格に戻るだろうからと、持ち続ける人は多いよね。
バブル後の個人投資家はそんなのが多かった、儲かっていた時の記憶が抜けないから結局は逃げ遅れるのがこのタイプ。
あの人達はまだ生きているのかな?
23区外の勤務なら多摩でもあり。
都心に勤務してて多摩は論外です。
湾岸の方が遥かに魅力的。
都心に勤務でも、湾岸はもう避けたいなー
高層階煮いて、
液状化して、停電でもしちゃったら目も当てられなさそう。
多摩は遠そうだけど、だったら埼玉とか千葉からの方が通いやすいかも。
ここは湾岸を買えなかった人の恨みの投稿場所のようですね。
話に具体性がなくてくだらないです。
多摩大人気だな
戸建て契約率、マンション需要が大変動! プロが分析
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110608/zsp1106081224000-n1.htm
予想通り多摩が特需を吸い取っているな
湾岸の美味しい所を多摩が消化出来るとは思えないがね〜。
多少の恩恵を受けて、多少潤う程度
地盤沈下ぐらいだったらまだ笑えたのにね。
湾岸のマンションは放射能汚染で落ち目の東京で、スケープゴートにされているだけだろ。
東京の他の地域の価値を守りたい奴等に煽られているだけ。
↑全然、違う。
単なる低所得からの妬み。
それ以上でも、それ以下でもない。
マスコミがいい例
汚染された泥に入っても大丈夫な防護服を着れば良い
つまり現状の生活スタイルのままで大丈夫です
地盤沈下やら液状化で何を大騒ぎしてるの?
そんな細かい事、気にしてると家なんて買えないし、神経質になって人生楽しくないよ!
メンテナンス費用なんてちっぽけな事考えて生活してると人生楽しくないですよ。
低所得は考えないといけませんが(大爆笑)
勉強になります。埋め立て地住人は埋め立て地被害者ということですね。
293の言う通りだよ。
メンテナンス費用なんていくら?
細かい事、考えても意味がないよ。
ネガって本当にバカだよなw
しょうがねぇなぁ、バカにもわかりやすく説明してやるよ。
例えば35階に住んでるとするだろ?
地盤沈下して1階分沈みました。
35階が34階になるだけな、それだけのこと。
な?なんら生活に支障ないだろ?(大勝利)
↑素晴らしい説明でネガをやっつけましたね。
これで当分、ネガは自粛するでしょう(にっこり)
湾岸一回沈んだほうがいいよ。
ナイス、ツッコミ!
湾岸タワマンは買いは買いなのだが、素人や情報弱者は地震の揺れにビビって高層階を避ける。
これが最大の過ちで情報弱者の極みである。
何故なら低層階は地盤沈下した時や大津波来た時、大変な事になるから選ぶなら高層階がベスト。
>294
言えてるね。
超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを6基~10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。
それ以外にも高層マンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。
15年後には修繕積立金が新築時の5倍~8倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。
賃貸アパート・マンションのみならず、分譲マンションも供給過剰で、タワーマンションは供給過剰の最たるものとも言われている。
今後、ますます少子高齢化していくため、買い手のつかないマンションは管理費や修繕積立金が大幅に不足する可能性がある。
>>302
>>何故なら低層階は地盤沈下した時や大津波来た時、大変な事になるから選ぶなら高層階がベスト。
超高層建築の問題点ではなく大津波に対する勘違いと言うか誤解している輩が多い様だ。
少なくとも入り組んだ湾である東京湾と大阪湾の様な所で、3/11の太平洋沿岸の様な巨大津波に襲われることはまず無い。
それを否定している人の殆どが『そこに海があるから巨大津波が起こる』と勘違いしている様で、まず湾の水深と3/11の様な南北数百キロメートルに渡る日本海溝の巨大な地殻の破壊を意識していない。
海水を単発の直下型で活断層に伴う巨大地震で揺すっただけでは、巨大津波は発生しない筈。
一番懸念されるのは、東南海・南海・東海の三連動の巨大地震で海底下の巨大な地殻の破壊で太平洋沿岸が大津波に襲われる事では無いか?と。
その際、東京湾や大阪湾は津波の入射角が問題となると思うけど殆ど減衰してしまうのではないか?
もしあるとすれば、それは巨大天体の地球衝突ではないのですかね?
角度次第だろうね。
まぁ、自然災害だけは人間の想像では計りしれないから、海抜何メートルまではアウトとかセーフとかは水掛け論になるね。
>>307
タワマン、タワマンと連呼しているけど、高さ何mの高層住宅を意味しているのですか?
液状化したら傾くと言っているが、そんな事を100%恐れていたら明石海峡大橋の様な海底下に巨大なケーソンも造れない。
ただ一般高層建築と橋梁を同義にするのも難があるが、軟弱地盤の超高層建築の基礎杭そのものは橋梁技術からいくせか派生したものだと思う。
液状化対策の一種として地盤改良工事の究極の姿は青函隧道。
掘削方向に水平ボーリングで特殊なセメントガラスで浸透して来ている海水を固めてTBMで掘削していった筈だが。その技術はいくらか応用されているはず。
現在でも浸透してくる海水の水圧には耐えられず、漏水しているのでポンプで24時中くみ上げているが。
耐えず自然に挑戦しそれを屈服していく技術者ではあるが、それを風船おじさんと指差すのは酷じゃねぇの。
しかし、自然の力には舐められない。
人はただ立ち尽くすだけであろう。だから100%なんて無い。ある程度は妥協が必要って事で巨大技術の原発、スーパースチラクチャー、高速鉄道、巨大埋め立て地の関空と羽田、高層建築も皆、人間が作った以上完璧なんて無い。
地価はいくら下がっても人は住めるから。
結局、城東の埋立地ですからね。
埋立地でもピンキリって知らないの?
ネガさんたちが期待していた番組のひとつ、本日のNHKクローズアップ現代は、今回の震災での地盤沈下のことでしたね。ネガさんたちはみな湾岸の地盤沈下へ結びつけたがっていたようですが、今日の放送で一番ショッキングだったのは、内陸の盛土地域の地盤沈下。自分の家の地べたが切り土なのか盛土なのかを調べるのは、昔の地図をもってしてもほとんどわからず、何百万円ものお金をかけて地盤調査してもらうしかない。しかもわかったところで自分の家の地べただけを改良したのでは意味がなく、その一帯すべての同意を得て改良することが必要。つまりほとんど改良は不可能ということです。筑波大学の先生も「大変に難しい問題」と言っておりました。
武蔵野台地はとても複雑で小規模な舌状台地とその谷間からできていることは良く知られていること(小学校の社会科でやった)。硬い安全な地盤と思いこんで高いお金で購入した家に住んでいる方がかなりたくさんいらっしゃるということです。
はじめから地盤が軟らかいという前提で地盤改良してある(しかも公的なお金で!!!)埋立地の方がよっぽど安全でお得です。
ちなみに盛土地域の家屋倒壊はほとんど全壊。一方液状化によるダメージは半壊または一部壊。盛土地盤沈下では家が引きちぎられる感じですね。相当危険な状況です。
さて、お宅の地盤調査をするなら今のうちですよ。次の地震がこないうちに。あ、でも盛土とわかっても対策はとれないですけどね。
残念ながら今日もNHKが9時から液状化被害のネガしますね。
ポジだのネガだのと仰せだが、事実は事実。
昨日のNHKみたら、埋立地は今まで以上に検討出来ないな。
NHK見るまでは検討してたんだ。
ユニークな方ですな。
一般の人は、とうに検討から除外してますからね。
デベも含めてでしょ?<検討
湾岸地域バッシングって結局東北の被災地バッシングと変らない行為なんだよな~
心が荒んでるんだね。
どっちも嫌だ・・・
朝から必死にコピペかよw
ネガのほうが病んでるな
雑談板移動してください
>329
湾岸地域バッシングって結局東北の被災地バッシングと変らない行為なんだよな~
心が荒んでるんだね。
↑それは違いますね。湾岸地域に対するバッシングはほとんどの人はしてはいません。
実際に3.11地震で液状化した地域に地盤沈下などの危険性もある事をを呼びかける人が大半ですね。
ならば、千葉のスレで主張すべきでしょうね。
自分の行為を正当化してるけど、捻くれた理由による行動にしかみえないよ。
江東区湾岸の液状化被害は江東区も認めた事実です。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html
上期マンション発売9.8%減 耐震重視、湾岸バブル崩壊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000106-san-bus_all
【一部テキストを削除しました。 管理人】
発売戸数と契約数をごっちゃにしていいの?
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000008072011/
震災で延期のマンション次々と 5月の都内住宅着工37%増
東京都がまとめた5月の都内の新設住宅着工戸数は1万1160戸と、前年同月に比べ37.7%増えた。増加は2カ月連続。持ち家と貸家、分譲住宅が共に増加。特に分譲住宅の伸びが大きく、「東日本大震災で延期されたマンションの着工が本格化してきた」(不動産経済研究所)という。
持ち家は9.9%増の1581戸で2カ月連続で増えた。賃貸マンションを含む貸家は25.1%増の4436戸で3カ月ぶりの増加となった。
マンションコミュニティで削除されたところで江東区埋立地の人気低迷は変わらないからね。震度5で液状化した現実もゆるぎないしね。
上期マンション発売9.8%減 耐震重視、湾岸バブル崩壊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000106-san-bus_all
【一部テキストを削除しました。 管理人】
湾岸地域に地盤沈下なんて起きてないでしょ
地盤沈下はマンションには関係ないよ
震災前後で住宅購入を検討したエリアでは、「湾岸エリア」が14%から4%へと急減 ←★ 逆に「高台エリア」は震災前の7%から震災後は20%となり、約3倍に増えていた・・・
日経BP社の業界誌記事(6月14日付)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110613/547988/?...
都合が悪いのでこのスレは削除または雑談に移動すべきですね。
(検討者に都合が悪いということです。
本来取得すべきポジ情報が埋もれてしまいます。)
確かに、売りたい人には都合が悪いですね。
地盤沈下?
高層階なら関係ないけど
マンションなら
液状化は関係ないけど
地盤沈下?
高層階なら関係ないけど
3.11の地震が午後2時46分頃、
今日のM6.8が午後2時40分前後
結構長く感じたので3.11の悪夢が甦った。
「もう湾岸から出ようかな・・・。」
そんな私と同じ感覚の方います?
いても口が裂けても言えない
湾岸地域の地盤沈下ってネガさんの夢物語だから
湾岸地域で地盤沈下がないって、湾岸好きの人の願いですよね。
でも、実際には地盤沈下も液状化もあるでしょう。
確かに高層マンションの上の方にいる分には室内での暮らしには影響ないと思いますけど、やっぱ降りて歩くことは絶対にありますからね。影響ないとはいえないでしょう~
高層マンションだと本当に地盤沈下って影響受けないんですか?
ちょっと傾いたりなんてことはありえないと思っていいんでしょうか??
浦安の戸建てなんかは微妙に傾いてしまった家もあって(床にビー玉おくと転がるくらい)大変って話を聞いたんですが、あれは絶対マンションには当てはまらないんでしょうか。
出たくても出れない人々をあんまり叩くと可哀相だ。
日本列島自体が、日常ように地殻変動の影響受けてますよ。
>>No.355 by 匿名さん
>高層マンションだと本当に地盤沈下って影響受けないんですか?
>ちょっと傾いたりなんてことはありえないと思っていいんでしょうか??
見た感じと、高い建物という直観的な不安は、察しますけど・・・
東京だけでなく全国に古くから、高層建築物はありますが、今までに使用に耐えられないほどの傾斜や倒壊事故ってありましたか?
いや、日本には太古の時代から木造の建築物も相当残っていますけど(^^;
強固な「支持層」かどうかは重要だと思います。
支持層自体が変動しれば、マンションも土台ごと傾斜することあるでしょう。
>>357
どっかに新しい、地盤沈下と隆起マップがあったはずですが、沈下があれば隆起も当然あります。
湾岸は地盤沈下してると思いこむのは、湾岸住宅地における地盤整備の勉強不足でしょう。
但し、
浦安のように、その地盤整理に不具合があると大変ですが、内陸でも山の中でも再開発時は地盤整備するので、どこで起きうる問題です。
埋め立て地の不同沈下も問題だが(これは関空の施工時に有名)、内陸部でも地下水の問題を忘れがちかも知れない。
その極端な事例が、上越新幹線の中山トンネル工事において異常出水事故でトンネル掘削ルートを変えた事。
http://homepage3.nifty.com/jagh_torikichi/column/column009.htm
この中山トンネル施工の際に、地上の地面が陥没した事故もある。
日本列島って実に欧米大陸に比較して地質が複雑すぎる。
火山灰の堆積もあるので。
東京・千葉の湾岸では、地盤だけでなく住民の品格や平均収入も沈下している件。