三菱地所レジデンス

ベリスタから（ザ）パークハウスってありなのかよぉ～

パークハウスにはなれないよ。

ザがつくじゃん。

三菱チェックアイズに合わせるためか、
ベリスタも近年、構造部分は良くなった。

他のデベも頑張って欲しいね。

［ザ］　は無い方が良い。三菱地所も人材いるんでしょう？

もう少し考えなさいよ。
ザ＝庶民的じゃないでしょうに。

ほんと、自分のマンションが ｢ザ・｣ なんて品がない名前は嫌ですね。
センスを疑いますね。

ザ・ライオンズ、ザ・パークハウス

・・・なんか昔のグループサウンズみたいでサイケだな。
ザ・タイガース（きゃ～っ！ジュリー）
ジ・オックス（失神）

ザ・プラウドも時間の問題か？（あはは）

ザ・パークホームズもね

で、また20年後にザが取れると。

時代は巡る。流行も巡る。

三菱は下手だなあ。残念だよ。

わしもパークハウスに住んどるよ。
代々木公園の中のブルーの家だよ。
分譲でも賃貸でもなくて占拠だよ。

リッツもペニンシュラも正式には「ザ」がつきますけど
みんないちいちつけて言わないですよね

個人的には名前はどうでもいいなあ。中身がきちんとパークハウスであれば。

長谷工パークホームズもザをつけなきゃダメなの？

>>60

お仲間もいらっしゃるのだから、その場合パークホームズでは？

パークハウス住人です。会報誌見ました？やっぱり　“ザ”になってる新しい物件、
違和感あるな～。要は品質ですけど不安になるよ。あれだけべリスタ物件も併記されてると。
カテゴリー分けをしっかりしてほしいと思いますね。（ランク付けではなく・・・）

新ブランド、ネーミングに関しては今のところ良い評判はあまりきかないな

パークハウス

のままがいいな

じゃあ、長谷工パークハウスは。旧藤和物件できっとでてくるでしょ。

既存のパークハウスのちょっといいモノ路線でそれなりのブランドイメージもあったのに、今後出てくるパークハウスの品質が玉石混交となって、ブランドが棄損しちゃうとうちの価値が下がって困ります。

パークハウスとは全く違うブランド名にしてくれた方が良かったのかな？

たぶん、市場でも

パークハウス＞ザ・パークハウス

になるから価値は大丈夫かもしれないですよ。

関西にも、三菱地所のマンション増えた。ザ・パークハウス だが。
本物のパークハウスを建て欲しかった。

６９番さんのおっしゃる通りだといいのですが。
パークハウスオーナーの皆さんの意見はほぼ一致していそうですね。ザ無しということで。
過激にならないようにこんな形でチクチクと地所に働きかけましょう。

地所は、プラウドの失敗とか見習わなかったのですかね。
プラウドも質の悪い物件までプラウドブランドにしてしまったから、プラウドのイメージダウンになってるのに。
ただ、野村の方が宣伝（イメージ戦略：あの映像をダブらせる手法と音楽）がうまい分だけ救われていますよね。
三井もうまい（「三井に住んでます」とか）。
地所は下手くそ！

ザ付ければ売れるようだから仕方ない
大京のブランドも初めと今の違いは大きい

三菱地所は今のところ『ザ』無し物件がよろしいようで。

地所の派遣の営業マンって、ハリのない顔したの多いよね。

確かにイケイケタイプの営業マンはあまり見ないけど、控えめで実力がある感じで信頼できると思う。

地所の営業ってタカビーだったな。自分で一流の会社なんて自慢して。本当に一流なら、自分で自分のことを
一流なんて決して言わないでしょ。

地所よ！今後も施工会社の選択（途中でつぶれるような建築屋）と
間違った方向性のコストダウン（品質を落として過ぎた加飾をするような）だけは
注意していただきたい。住んでいる者の切なる願い。

>>78

旧藤和も同一ブランドにしてるって時点でそういう発想はないんじゃない。長谷工施工のザ・パークハウスが
そのうちでてくるでしょ。

営業に関する評価がいくつかありましたが、営業とは契約後全く関係を持たないので営業の評価は物件評価としては意味がありません。

私は現在23区内、山手線内の地所の物件に住んでますがさまざまな問題点があり、交渉中です。

解決されなかったら色々情報を公開したいと思います。

入居後の対応のひどさはみなとみらいの某タワーがすごかったみたいだよ。横浜市の計画でマンションは
もう立たないといって販売しておいて、入居後、数年したら隣接地にマンション建設計画。しかも、住民
が反対運動しようとしたら、系列の管理会社が妨害。住民板で大騒ぎしてた。

契約後は営業とは関係なくなるけど、入居してからもデベとは関係が続くからね。会社の体質って重要。

すくなくとも最近の物件をみていて残念なのは、藤和とくっついて高級感はさがったという事。

市況の影響はあるにしても、野村の方がよい立地の物件をだしている。

大崎なんて安っぽくて酷い。

パークハウス派としてはこれが残念な事。

三菱レジデンスになっても、殿様商売的な体質は変わっていない。
購入者はお客様だ、という事を認識してない。
謙虚な姿勢が必要。

アフターの社員は多くの方が紳士的。

でも若いのには一部に仕事が雑なのとか、思いあがってるのがいるよね。これはどこの会社でもそうだけど。

きちんと教育するのは客の仕事でもあるのかもね。この会社の物件買っちゃったんだもん。

地所は住宅より法人相手のビジネスが花形だから、社員さんのモチベーションが高くなかったかもしれないですね。今回の再編で少しサービスが変わるのではないですか？

いわゆる総合デベロッパーでは、分譲マンション部門は出来の悪いのが行くとこだそうです。

三菱みたいな歴史のある会社だとその社風の改革はほぼ無理でしょう、藤和にあわせるというより藤和組が地所にあわせる形になるだろうしね。

しばらくはパークハウスとザ・パークハウス混在は続くかも。
いまのところ、”ザ・無し”の方が高級感がある印象。
長谷工使ったりする合併後の混乱が収まれば、再び高級路線への揺り戻しが起きるかどうか注目したい。
当然、社内にも人材はいるんでしょ？

三井、野村が長谷工のローコスト戦略だよね。地所も手を染めちゃってるわけだから抜け出せないと思う。

非常に残念です。
あと何年かすれば、統合前のパークハウスと統合後のザ…の区別も普通の人にはわからなくなってしまうのではと心配です。
三菱か三井でと思っていました。以前はやや三菱よりでしたが、今はやや三井よりです。

最近の三井ってそんなにいいか？
構造は三菱の方が消費者のこと考えてると思うが。

最近の話で言えば、三井はひどいと思うけどな
仕様も立地も、そしてそれに釣り合わない価格も
何考えてんだー？
と言いたい

三菱もこれ、ベリスタか？みたいなのが多いよね、最近。

私は地所の住民ですが、地所もいろんな段階（販売、施行、内覧、アフター）での担当者でそれぞれだと思います。

私は客であり、株主なので、不満があればそれなりの対応させてもらいますけどね。

今までの三菱が良かっただけに残念だな。
ベリスタはそれなりだが、施工会社は例えば南海辰村とかで、悪くはないがせいぜい長谷工並み。
これが地所物件となると、ハセプラやハセ三井と一体何が違うのか？
という気がするが…

こういうHPもあるから既購入者を大事にして、アフターフォローを大事にしないとどんどんブランドが堕ちていくよね。

今後ベリスタのブランドがどうなるかは別としても、旧藤和（ベリスタ級）物件が地所物件として建つわけですよね。今後は。
パークハウスとベリスタの価格差って、パークコートとパークホームズの価格差より大きいですよ。
下の振幅は野村や三井より大きくなってしまうんじゃない？
今現在だって三菱の名を冠した藤和物件が全国でどんどんできていくわけですから。

三菱地所にも人材はいるだろ。

ザなんてつけた人は将来どう評価されるか。

ベリスタで地所物件か。
三菱ブランド終演か…？

余り詳しくない人だったらベリスタ＝地所って思いますよね。あと十年もしたら。
例えそれが平成22年以前の物件でも。
今年ベリスタを買った人はラッキーかもね。
ベリスタブランドがのこるなら、ですが。

＞　旧藤和（ベリスタ級）物件が地所物件として建つわけですよね。今後は。

今売り出してるのがそんな感じです、既に。

小石川春日、御苑、両国、、、どれも幹線通りに面した、人が住むとこじゃない立地で、70平米台の3Lがもっとも広いという、チープな設定。大京の投資物件かと思う様なものばかり。

ブランドの再スタートを飾るような案件も無い。

野村の一人勝ち。
財閥系の時代は終焉を迎えつつある。

三井様には、勝てません。

野村に住んでます！なんて、恥ずかしくて言えないからね。

＞三井様には、勝てません。
確かにホームズシリーズにはかなわないなw

パークホームズは長谷工施工が増えて、安普請マンションになっちゃったよね。野村も一緒でせっせと
長谷工プラウド作り続けてるけど。

パークホームズもプラウドも長谷工施工は実際にはごく一部。
どう多く見ても地所のベリスタ率よりは遥かに低い。
地所ブランドは終わると見て間違いないでしょう。
ベリスタベースの低価格戦略で成功するかどうかは全く別の問題。ブランドを捨てて利益をあげるかもしれない。
ブランドとしてはいよいよ三井と野村の２強対決でしょうね。

財閥系では野村の一人勝ちですね。

三井のパークホームズに野村も敵わないのでは？
三井に住んでます。


言ってみたいでしょう？
ウフフッ。

パークホームズだったら、パークホームズに住んでると言わずに、三井に住んでるというだろう。

パークマンションに住んでるなら、三井に住んでるといわず、パークマンションに住んでるというだろう。

これからは、三菱に住んでる人は、パークハウスに住んでます、古いですけどって言うだろうね。

＞１０５
財閥の意味を知っているのか？

野村も、野村財閥だったよ
ま、三井・三菱とは分けて考えたいってのはわかるけどさ

野村もある意味で財閥だよ
野村証券も一流会社だよ

財閥系でもいいじゃないか
細かいことにケチつけなさんな

野村と地所の一番の違いは、一応どちらも総合デベだけど、野村は住宅事業が柱で、地所は住宅事業は柱じゃないし、社員もいまいちなのが集まってる。

つまり会社の中での立ち位置も、重要度も違うのよ。

今の地所みたいに短期的な売り上げ狙って物件作っちゃうのは、長期的にみてればあり得ない。

なるほど。
野村が絶好調なのも優秀な社員、優秀な組織がいるからでしょう。
やっぱり旧財閥系は落ち目かな。

良くわかりました。
確かに野村は王者の風格がついてきましたね。
財閥系の一角に入れても遜色ないかな。

今は三井と野村って感じですね。
地所は巻き返すために藤和と組んだんでしょうけど、裏目にでないことを祈るばかりです。

野村が頭ひとつ飛び抜けて後は団子状態って感じですね。独走はつまらないから野村以外の他の財閥系もがんばって追い掛けてきて欲しいですな。

野村が抜けてる…ね？
同意できない人も少なからずいると思いますが。

少なくともあと数年は様子をみないと。
ハセプラなど明確な問題点もあるしね？

実際はプラウドというブランドは歴史がなく未だ10年にも満たない。

現実的にはやっと追いついてきた新興勢力だろうね。

その勢いで野村に必死に食らい付くように。

同じ財閥系、仲良くしてね。

仲良く高値設定でいかれたんじゃ困るｗ

117さんに同意。
いま、野村がいいことは誰も否定しないよ。
ただ10年後はどうなっているか。
財閥系と違って何十年前からあるわけじゃないからね。

野村も財閥系なんでしょ？

なにこのエロいtwitter
http://tweetsex.lovepop.jp

財閥系とは言わないね。普通は。
正確な定義は別として一般的には。

有価証券を扱うグループ企業が庶民に直結した住宅市場に本格参入して他デベは一歩退いてます

バブル野村さん少し場の空気を読もうね(笑)むしろ中国市場が合ってるような気がする

今後10年、20年とブランドを維持できれば認められるでしょ。
ベテラン俳優と人気若手俳優みたいなもの。今の評価と長期的な評価は別ですから。

地所さんの行く末は？というスレなのになぜか野村さんの話題でもちきりになっていますけど、
野村さん自体、最近の出来より昔の仕事のほうがよかった気がするのは私だけでしょうか？
とくに大きめのマンション、２０年くらい前のものは立派に見えるなぁ。
野村さんの行く末も如何なもんでしょ？

小石川の物件、あんなに安いのに惨敗してるね。

旧藤和が地所として売る訳ですよね？ブランドは正直厳しくなるかと。
供給数でトップを目指すのでしょうか？

完成在庫で、あの住友を抜いて大手財閥系でトップなんて惨状。

パークハウスブランドを崩壊させないでぇーーー。
売るとき困るよ。

小石川、なんで安いんでしょう？

>>132

藤和をグループの取り込んだ時点で、管理会社は既に統合して質が下がっていたわけだから、ブランドは
既に傷ものだった。

三井よりはマシ。

ブランド統合は大失敗だったね。ベリスタは残すべきだった。パークハウス乱発し過ぎてがライオンズマンション化している。
高級仕様もそうでないものも一色単にしてこれまで折角パークハウスというブランドを築き上げてきたのに勿体無い｡

ライオンズマンションって意外と仕様はしっかりしてるよ。大京の営業は大いに問題だけど。藤和が
手がけていた長谷工施工物件なんてライオンズと比較にもならない、コストダウンの安普請仕様。

いよいよ三井と野村の時代だな。
某施工物件を除いて。

ただしホームズは除く。

ライオンズは内装だけじゃない？
ボイドスラブ大好きだよね。

野村と三井は長谷工施工物件でトラブル続出だからね。価格破壊とともにブランドイメージも破壊中。
ブランドイメージって一度崩れると、取り返すの大変なのになんであんなことしちゃうんだろうね。
ザ・パークハウスは後塵を拝しながらも、懸命に追走中ってところか。ダメなところはまねしなくて
もいいのに。

設備や内装の仕様だけよくしてるってのは長谷工に特徴的なパターン。モデルルームで見栄えだけ良くして
騙しちゃうって作戦。消費者も勉強ないとね。

結局それでも２社は地所より売れちゃてるからね。難しいよね。
掲示板とか一部に受けてもしょうがないって事情もあるよね。商売だし。
長谷工はイメージが悪くなってるけどそれ以外はプラウドは勿論ホームズやシティも未だブランドは健在じゃないかな。少なくとも市場では。

野村も三井も引渡しが済んだ長谷工施工物件はまだわずかだから、イメージ悪化が販売に影響するのは
これからでしょう。NGケースもまだ、内覧の結果だけだしね。過去に多くあった中堅デベの長谷工施工
物件なんかは、入居後数年でコンクリがクラックだらけになったなんてものあったけど、そういうのは
まだ出てきてないからね。そのタイミングで地所が、長谷工ザ・パークハウスでもろに影響を受けちゃ
ったりして。

パークハウスはたぶんプラウドやホームズ・シティよりもモノは良かったんだろうけど売れなかった。
地所さんとしてはやむを得ない路線変更だったのかもしれないけど、低価格路線への変更はどうでるかな。
まあパークハウスがパークホームズ・シティよりいいって認識すら多くの人は持ってなかったかもしれないけどね。

パークホームズ（パークシティ）とプラウドが三菱を駆逐した感じだよね。
以前日産がスカイラインやシルビアを出しながら結局トヨタに勝てなかったのと少し似ているような。
結論から言えば野村やパークホームズは実際には地所より評価されているのでは。

地所が完成在庫を大量に抱えてたのは1年以上も前から。低価格路線のパークホームズ・シティ、プラウドが
出てくる以前に既に負けていた。低価格路線物件って、デベが大手なら大丈夫って勘違いして購入した人達が
多かったみたいだけど、結果は安かろう悪かろうだったでしょ。反動がそろそろ出ると思けどな。

何だか一人で連日活躍中だな