ツーユーホームオンリー情報板（セキスイ）

積雪地向け住宅・グランツーユーＷＳで検討中です。

積水ハウス・シャーウッドとミサワホームに連絡した時双方から、


　「グランツーユーＷＳ ですと、同じスタートラインではないので（坪単価の事かなぁと理解）
　　価格では当社の方が高くなります。　　パルフェＮでしたら同じ内容でもご満足のいく
　　ご提案が出来ると思いますが・・・」　（太陽光　４ｋｗ程予定）


と言われました。　決して両社ともＷＳを見下しているという感じではなく、
「設備・性能で比べてお考え下さい」 という感じ・・・
過去に競合して坪単価の安さにビックリした経験があるようでした(^^;


「ほぉ～　グランツーユーＷＳは安いのか・・・」


両社に安さを強調されたので、翌日再び展示場に行って見てきましたよ(^^ゞ
急に寒くなって冷たい雨の日でしたから寒さを感じながら車を降りて、展示場に入ったのですが
ホンワリと暖かくて、暖房をつけているのかと思ったらまだつけていませんでした♪

この気密さがあって安いのならイイかなぁ～と再確認した感じです。
２×６なので、建てただけで出窓感覚になる窓枠が私は好きなんですけれどね・・・

今度の日曜日にＷＳの見積が出ますので楽しみにしています。

ちなみに私の行っている展示場での販売実績は、パルフェＮが７割、グランツーユが３割って感じ。

鉄骨のパルフェが当地域では人気があるようですが・・・
鉄骨だと外断熱にしないと鉄骨が熱橋になるのでどうかなぁ・・・と思うのですが。

こちら山形は半年近く暖房をして外気との温度差がある地域。
ダイワハウスのように充填断熱をして付加断熱でもいいので外張りにしないと熱橋が・・・と思いますが・・・

なので私は鉄骨を選んでいないのですけれどね・・・

パルフェにしてもグランツーユーにしてもこちらでの書き込みが少ないので、不人気なのかなぁ～
どなたかが指摘していたように、購買層が高いからネットをやってないのかなぁ～

ＷＳで34坪　2200万円って買いですか？

太陽光はなしで蓄熱暖房です。

ハイムは全壊歴あるから気を付けたほうがよい。
全壊したのは鉄骨だがツーユーは鉄骨より弱いからさらにリスキー。
シロアリの餌でもあるから多重リスクだね

〉１６６アンチ君
どこの板にもネガキャンご苦労様m(_ _)m

ツーユーの家自体は快適ですよ！
×４でも×６でも…!

アンチ君も「マイホーム」持てるといいね（笑）

グランツーユー48坪、2世帯住宅、屋外・特殊基礎・インテリア・エクステリア、太陽光4.5Ｋｗ、快適エアリー、タイルで3500万円ですが、高いですか？

〉１６８
本当にＧＴＵなの？二世帯住宅でその値段は格安なのでは？
我が家は、標準仕様のＧＴＵ４５坪に、太陽光５Ｋで３３００万円でしたから。
もしかして釣り？
木質系には快適エアリーつかないが…(-.-;)

168です
169さん、170さん　ありがとうございます

正確にはグランツーユーＷＳで新空気工房、キッチン、トイレ、洗面所は2つです。
タイル（1階のみ）はサービスでつけてもらいました。
最初よりはモデルホーム特典などで280万円くらい値引きしてもらいましたが、やっぱり安いんですかね？

安いと思いますよ。羨ましいです。

二世帯で４８坪３５００万円は安いですね。
しかもタイル張りサービスとは…（一階部分のタイル代だけで、２５０万～３００万円）掛かりますから！(◎o◎)

住んでみると快適な家ですよ。エアコン＆蓄暖で夏も冬も全室快適に過ごせてます（新空気工房のおかげかも？!）

素敵な家が出来るといいですね。

>164です

グランツーユーの情報が得られて嬉しいです♪

ただ今ちょっと、いろんな事（契約やら打ち合わせやら）へ全力疾走し過ぎて疲れたので休憩中です(^^;


今現在の大まかな概算ですが、我が家は外構を除いて36坪・2,700万円（税込）です。
太陽光4kw、蓄暖13k、省エネエアコン3台、新空気工房、金額にどれほど影響があるか分かりませんが、
5畳ほどのベランダ・バルコニーがあります。
屋根は瓦、外壁やその他設備は標準、トイレは2つ、その他いろいろな諸経費を込みで上記の値段です。

これから細かい打ち合わせ（インテリア等）で数十万のプラスになるかなぁ～ということろでしょうか♪

夫はリビング天井にスピーカーを入れるって言っているのでもっとアップするかもしれません(>_<)

スピーカーはうちも入れました。
施主手配で好きなものを安く入れて、付けてもらうこともできると思いますよ。
設置費用が別途かかりますが・・・

ただし、配線を隠して設置するのは新築時でないと難しいですからね。

良い家ができることを願っています＾＾

〉１６４、１７４さん

私的にはグランツーユーで正解では？
東北ハイムの木質系（×４．×６）は他地域の建物より標準仕様でも、機密、断熱性が良いです。
但し、冬は暖かくて快適ですが、夏も暑くなりますので（高気密で熱籠もり）エアコンの配置と台数は充分検討して下さい！
山形県だと６月過ぎには気温３０度近くになると思うので…(≧∇≦)
適正配置＋空気工房でかなり快適に過ごせます。
後、照明器具＆カーテンは施主支給がお薦め。
ハイムでも定価の半額位に成りますが、かなり割高感が有ります。
好きなデザインの物が無かったり…(-.-;)

細かい打ち合わせが大変ですが、素敵な家が出来るといいですね！

>175さん　アドバイスありがとうございます♪

そうなんですよね(^^ゞ　配線を隠すには新築時の時なんですよね♪
音楽や映画を楽しみたいって夫が言ってますので、夫の願いを叶えてあげようと思ってます♪


>176さん　アドバイスありがとうございます♪

とにかく北海道生まれの夫が納得する冬の暖かさを求めて、考えに考えてグランツーユーWSに決めました。
夏も暑くなるのですね・・・　新空気工房とエアコンに頑張ってもらいます(^^ゞ

カーテンはリビングと寝室以外は自分たちで用意する予定です。
照明も「私が用意する」って言っていますが、夫がイイ返事をしません(>_<)
何かしたい照明があるようです・・・

細かい打ち合わせに向けて頑張りますp(^^)q　　　　ありがとうございます♪

九州でグランツーユー48坪　2世帯で検討中ですが、１階くらいは蓄熱暖房機を入れたほうがいいんでしょうか？
営業の人は、寒さはそう感じないからあまり必要ないのではと言っています。
床暖房にはするつもりはないのですが、エアコンと比べてどうでしょう？
新空気工房はついています。

九州であればわざわざ蓄熱にする必要は無いかも？？ですよ。
暑くなりすぎる可能性があります。
周りに蓄熱をいれた展示場でもあれば体験できると思うのですが・・・

仙台ですが、晴れた日は室温が上がりすぎることがあります。

〉１７８さん
蓄暖でもエアコンでも大丈夫です。
蓄暖はホンワカ暖かいですが「蓄熱量」を前日に決めておくので、暖かい日には逆に、室内が暑くなりすぎる事が有ります。

エアコンの場合は冬場の湿度が下がり過ぎて「新空気工房」の加湿能力では足りないかも？
最新型の加湿機能付きエアコンならいいですが、メチャ高い(≧∇≦)

九州地方なら蓄暖＋新空気工房で「ほんわか全室空調」がお薦めです！
蓄暖機器の値段も手頃になって来てますし…!

ツーユーホーム板の書き込み少ないのは、「ハイム板」の様になったら目も当てられないから！
板自体は検討してる人やツーユー住人は見てると思うけど…質問やアドバイス書き込みして「ハイム板」の荒らし君や〇〇君に引っ掻き回されるのが面倒だから。だよ！!

せっかくだから、僕からアドバイスでも。新空気工房の排気側の空気吸い口（天井に付くフィルター有る四角い奴）
取り付け位置が適正で無いと、フィルター掃除が面倒な事になるから！
設計段階で注意してね。（階段中間辺りの天井に付けられたら…(≧ヘ≦)
では、良い家を建てて下さい！

>164＆>174です

>181さん　ありがとうございます♪

新空気工房のフィルター、2階納戸の上棚収納の隅の壁に付くようになってます(^-^)
これからもツーユーに関する適切なアドバイス、宜しくお願いします♪

どうですか

ボチボチでんなぁ～

スレ上がると、＊＊君が湧いて来ますね(^_^;)

今宣伝してる「空気工房＋」とは？
何か追加機能でも…？

グランツーユーｗｓを建築予定です。

フェアーホワイト単色の外壁に屋根をセラマウントクラッシーシリーズで南欧風にするのはどうですか？

カタログ等見ているとマウントブラウンとかが多い気がしますが・・・

外壁のフェアーホワイトがきれいなホワイトではなくグレーっぽいので南欧風は合わないかなと不安です。

どう思いますか？

>182 です

１月上旬に地鎮祭を行い、３月末に引き渡し予定と決まりました。
着工図面の最終チェックも終わり、残すはインテリア（照明とカーテン）とローン関係・・・
１月いっぱいをめどに両方とも終える予定です。

我が家の外観・・・
清掃・手入れに自信がないので初めからおしゃれな白い外壁は考えていなかった我が家・・・
外壁は一番濃い色のグレイッシュブラウン一色にして、サッシ枠はステンカラー、
ウォールジョイントの水平モール等はウォームグレーのホワイト系にして明暗をつける事にしました。

ちなみに私の担当の営業マンの自宅も濃い色一色の外壁。
この秋に新築をしたという営業所の設計士？さんの家も濃い目の一色の外壁。
手入れに時間を取れない人はおしゃれな明るい外壁にはしない方が良いようですよ(^^ゞ

初回の見積もりの提示を受けました。

グランツーユーJX

延床36坪、総2階、リビングに吹き抜け勾配天井あり
空気工房プラス、蓄熱暖房（7kw）、太陽光（5.3kw）

以上で2930万円
コミコミで3500万円

そこから値引きが277万円で
総額3223万円

もっと値引きができるんだろうけど、
異常に高いし、交渉も面倒なので断りました。

グランツーユーってどうして高いんでしょう。構造材も外材…ホワイトウッドは使ってないんでしょうか。機能性はわかるんですが…

性能以上に高いと思うならやめることです。

今年ミオーレで建てましたが、夏はホントに暑いです。高気密高断熱のせいで、屋内に熱がこもって、エアコン無しでは過ごせません。夜窓を開けて風を通してもなかなか熱が逃げません。セキスイハイム(ツーユーホーム）で建てて正直後悔しています…暑さだけではなく、色々な部分で。
もう売却を考えはじめている今日このごろ

同じくミオーレですが、3/11の地震でクロス破れが至る所で発生しました。
ご近所さんではそういった被害がなかったようなので大変ショックでした。
クロスが裂けるほど歪んだということは躯体もダメージを受けた？？

ファミエスに聞いたところによると、首都圏ではミオーレを含む木質住宅ではクロス損傷などはあまりなかった様ですが、鉄骨住宅ではクロス損傷など意外とあった様です。

空気工房、新空気工房、空気工房プラス？
わけわからん

空気工房は全熱交換型の第１種換気システム。
それだけだと温度調節が不十分なので、
個別のエアコンをスマートハイムで集中管理するのが空気工房プラス。
だから空気工房プラスには個別エアコンが必須になるが、
個別に管理できるから三井の全館空調のように使ってない部屋まで温度調節する無駄はなくなる。
という理解ですがどうでしょうか。

ファミエス、ハイムでの検査では分からなかったが、別会社に検査をしてもらったところ、断熱材が入っていない処がいくつかあることがわかった。
ハイムに伝え、確認をしてもらったところ、直してくれるということだ。
「木造で夏暑い」ということなら、確かめたほうがいいかもしれないね。
家具が壁との隙間に手が入るほど傾いていて、震災では物が落ちてきた。
やはり検査をしてもらったところ、ユニットが基礎にまっすぐ乗っておらず、歪んでいたことがわかった。
梁間隔も広く、強度不足。
床下のボルトが全て留まっていなかったことも分かった。
ハイムは梁の留め金が確認できないといってたけど、どうするか検討中。
配管は、基礎を破壊して通していたよ。ハイムは直してくれるそうだよ。

№198で述べたとおり、断熱材の問題があったが、この夏はお蔭さまで、エアコンなしで過ごすことができた。
冬は、ストーブ１台でも、家中が温まる。
サッシはグレードの高い物を選んだことと、風通りにこだわった設計にしたからだと思う。
その点は、とても気に入っている。
ただ、“ハイムとの正式見解”は、なかなか難しいよね。
うちはもう、１年半も話し合ってる。
外部会社の検査で瑕疵を見つけたよ。

こんな長文なのに築何年目何て商品って聞いても答えくれないんだろうな(笑)
夏、エアコンなしで汗だくで過ごし、冬、ストーブがない部屋では防寒着で過ごしたんだろ？

ツーユーの床下の梁は間隔が広過ぎる
梁が入っていない場所は歩くと床が揺れるし、それに関してはネット上でも良く見かける話題
ただ、ハイムの見解としては構造上の問題はないと回答してくるだろう

夏の暑さは立地条件や風通しの良し悪しに左右される為、特にツーユーの建物だけが暑い訳ではないと思うが、仮に断熱材が一部入っていないユニットが納入されたとしたら、工場で生産するから高品質とのＣＭをすぐに打ち切るべき
重大な欠陥であり、企業の信頼性を問われる問題


ツーユーを建ててみて分かったが、ハイムの人間は所詮、積水化学が作った物を売っているだけで、家というものに関してあまり良く分かっていない印象が残った


家を建てるなら同じハウスメーカーでも、積水やダイワ、三井など、家や建物だけを専門にしているメーカーの方が、家の事を良く知っているし、もしまた建てられるなら、ハイム(ツーユー)ではもう建てる事はないと思う

床の梁？
我が家の床下に潜る限り、間隔が広いとも思えないが・・・
規格が古い家なのかな？？


断熱材が入ってないことなんてあるのかね？
それはどうやって調べるの？

普通の家は床下の梁の間隔って９１０だと思うんだけど、１８２０の箇所ない？
リビングダイニングなど、広い空間の部屋の床下は梁の間隔が一部広くなっていると思うんだけど…うちはそう。

断熱材の入れ忘れなんて99％ないと思うけど…忘れるとしたらユニットを組んだ後の天井とか、建築段階の施工ミスしか考えられないけど、どちらにしても完成後に調べるのは無理

そんなに信用できないなら、第三者機関いれたら？

グランツーユーフラッチェ新登場、
新工法の新グランツーユーに進化したね。
ホームページもマイナーチェンジ。
CMも阿部寛に加え、今最も旬な武井咲が新加入。
今年のグランツーユーは違うね。

ここで作ってもらった間取を地元工務店に持ってったら　1000万安くなった。
40坪　同じ設備

びっくり・・　やっぱり大手はボッタ？
月3万円違うって結構大きくない？

建て坪数が多くければさらに差は大きくなります。

大手で３０坪なら、工務店との差はあまり変わりません。５００万前後

でも、大手で建てる施主さんはみんな大きく作っていますね。

37坪
2×6
ボウウィンドー
エアコン1台
リビング10畳の吹き抜け
照明器具・カーテン込み
オール電化・エコキュート
キッチン（ランク上）
太陽光3.6キロ
で2600万円は高いですか？

かなり安いでしょ。

よく聞く坪単価とは何でしょうか？
建物価格だけの事を指すのですか？

本体価格だけ。

あと、諸経費、オプションかかるね。

>>118 匿名さん