ツーユーホームオンリー情報板（セキスイ）

１ゲットん（笑）
いよいよハイム板から独立ですな！陸屋根云々～等から解放される＆木質系の色々な情報知りたかった方も多いはず!?

案外、過疎ってしまったりして(≧∇≦)

施主の皆さん、もしくは詳しい方情報下さい。
グランツーユーに標準されてる空気工房とは？全館空調？ただの空気清浄機？営業さんにエアコン使うと全館空調になります。と言う様な説明受けたのですが…?？
冬は蓄暖で！とも。ツーユーの家は「床暖房」無いみたいな事も言われたのですが…!？!？ちなみにオプションは何がお薦めなんですか。

素朴な疑問。ツーユーホームとウッドユーは仲間？ライバル？どっちかがパクリでつか？？

いつの間にか、ハイム新スレ立ってるし…◎o◎
ツーユーホームオンリースレですか……マイナーとは言わないけど、施主で此処見てる人？居るんだろうか？
一応、僕はグランツーユーで建てたけど。
ほぼ標準設備のみ(-.-;)今だったらこの値段出すなら、東日本ハウスで高級感有る純和風の家の方が良いなー☆
躯体の材料がほとんど桧だし…(≧ε≦)

営業からグランツーユーＬｅなるタイプ薦められています。標準カタログに載って無い様な？他にもＷＳと言うタイプも。通常のグランツーユーより装備は上、下？？
良くわからないんですが？？？？

通常のグランツーユーの方が上！多分フィオラか最上位かな。
２×４の方の最上位はアーシアだと思う！
当然、設備、内装造作等良い仕様だと思うが!?

施主の皆様、いくつかお聞きしたいのですが、冬の室内湿度はどのくらいですか？
２４時間換気だと、加湿機をつけてもすぐまた乾燥するような気がします。
また、冬に夜寝る前にエアコンを切った後、次の日の早朝は室内は何度になっていますでしょうか？
外気温も合わせて教えてください。

空気工房（新の方）は加湿設定しておけば、昼夜問わずコントロールしてるので乾燥しませんよ！
我が家は四季通じて５０～６０％ですが…(^O^)
暖房の件ですが、蓄暖切れるのが２３時で、翌朝は６時にONします。スイッチ入る前の室内温度（リビング）大体１４－１５℃位だった様な…！
因みに設定温度２１℃にして有ります!!
エアコンと蓄暖での室内余熱に違いが有るか？は分かりません(≧ε≦)
詳しい方の情報待ちましょうね!!

ごめんなさいm(_ _)m
冬場１～２月の寒い朝で－２℃位です。
あまり雪は降らない地区です！
因みに夏も３０℃越すのは２週間位かな？
体感的には暑いですが！

ミオーレ標準設備、エアコン３台設定温度２２度これで充分暖かいですが(*^o^*)
夜は２３：３０OFFにして、朝起きた時で１２度前後かな。外気温３度前後です！
冬場の乾燥は加湿器３台使用（リビング、階段フロア、寝室）多少厳しいですが…f^_^;
時々換気のスイッチ切っちゃいます！
では、仕事に戻らないと怒られるので…！!

新規立ち上げスレの割に過疎ってますなー。ツーユー施主は年寄りばかりで、ネット知らないんじゃ無い？もしくはマイナーだから？？
スレ閉鎖したら…◆

２×４は鉄骨よりも悪い
まだ，パルフェのほうがいい

仙台グランツーユーです…
24時に畜熱オフ、6時にオンです。設定22度。
リビングは畜熱おいてあるので、オフでも18～20度。二階の使ってない部屋は締め切ってると明け方15度前後。

皆さん、お早う御座います(*^O^*)
って、早すぎますね（笑今日は朝早くから出張なもんで…６時出発！
〉１３さん
お住まいは仙台なんですか。良い所ですね(^O^)
私も仙台大好きで、年に４～５回は遊びに行きますよ！
東北と言ってもあまり雪も降らず、風光明媚な松島まで３０～４０分で行ける素敵な都市だと思います。
話し戻します。グランツーユーですか(☆o☆)
良いですね！私は予算が厳しく…ハイム営業さんにミオーレにされてしまいました(￣○￣;)
色々と設備を変えて頼んだら「ＧＴＵでこの予算では無理！!」とバッサリ斬られ（泣）嫁さんの意見も有り、下のレベルにて妥協しました！
グランツーユーは標準で空気工房付いてるんですよね？他にはどんな設備が標準なんでしょうか？ハイムの木質系のカタログって、何処までが標準か？オプションか？判らないですよね(≧ε≦)
知らずにキッチンを、カタログに載ってるクリナップのＳＳが良い!と言って見積もり見たら？？バカ高い(￣○￣;)
なんだかな～！カタログ全部標準だと思ったのに(｀∇´ゞ
まー、住み始めてしまえば、どうでも良かったりしてるんですが(^o^)／
でも、このスレ伸びませんねー！昨日から覗いて見てるんですが…。
ツーユーホームはやはり少数派だから…？
皆さんのカキコお待ちしてま～す(^_^)v

ハイムの場合は標準という装備はないと思いますよ。
建具の1つ1つからユニット1つまで全て金額があって、それを全て足し算です。
だからカタログにあるものも全て値段が発生します。
営業さんの提案よりグレードアップすれば金額も上がりますし、グレードダウンすれば下がります。
ちなみに4年前に近所で建てたミオーレは空気工房(旧)付きでQ値1.4、我が家(グランツーユー、旧空気工房)は1.2でしたので、性能差はあまりないんだな…と思いました。
もちろん間取りが違うので単純比較は出来ませんけどね。

ハニカムサーモスクリーンとか付ければQ値はあがりますし、ミオーレにしてオプションを付けていくのも手かと思います。
あとは両方で見積もりを出して貰って金額差を見てみたらどうでしょうか?

お返事有難う御座います！!携帯からカキコしてます。
グランツーユーで太陽光無し（２７００万）Ｏｒミオーレで新空気工房＋太陽光５．５ＫＷ付き（２８５０万）で検討中だったのですが、おひさまハイムに負けて・(^_^;)ミオーレになりそうです☆☆仙台ＧＴＵさんのカキコ見て、躯体の性能差が、思ってた程開いて無い様なので…安心しました(^o^)／
所で「ハニカムサーモスクリーン」てなんでつカ？？？？
仙台ＧＴＵさんの「お薦め」と言う事で、ハイム営業にサービスさせますから（値段次第ですが）(^з^)-☆Chu!!
アドバイス有難うございました！
また、そのうち質問させて貰いますねーm(_ _)m

営業にグランツーユーＷＳすすめられてます。
でも高いっすね！パナホームと東日本ハウスでも見積もり出して貰いましたが、３社の中で一番高いでした。値段の割に設備がしょぼいし…！
大空間のリビング作れないと言うし…！このメーカーの良さ？、売り？がわ・か・ら・な・い…

大空間てどの位？まさか４０畳とか…?!普通に家族で生活するなら１５～２０畳有れば充分じゃ無いの？後は家具、家電の配置次第で快適に暮らせるけど…！しょっちゅう人集めてホームパーティーしたいなら別だけど。そんな金持ちはゼネコンに発注するでしょ!!　
不相応な見栄は張るべきじゃ無いよ！

どうなのここ・・・・

ハイムとツーユー
どっちが良い？

ツーユーに決めた理由を教えてください

値段が他社より多少高いけど…メカ好きには喜ばれるんじゃない！
家の性能は中の上。機械的なオプションが豊富！新し物好きにぴったりなメーカーと言う印象！!

〉２０
ハイム（鉄骨系）ドマーニ以外格好悪い！で値段も高い。
ツーユー（木質系）普通の家。鉄骨系より若干安い！でも家の性能は断然上。（耐震性以外）
セキスイの家！機械的な装備に長けてる。最初の提示額（定価？）から交渉次第で、大幅な値引き＆サービスが期待出来るトータル的なアフターが良い！以上
後は営業次第（良くも悪くも担当営業の腕次第）

(・ω・)ダレモイナイ…カ・マッ・テ・ホ・シ・イ・ノ・ニ( 。-_-。)

ハイムだと断熱気密性能でトヨタホームに負けてるし、耐震耐火や耐風耐久性はもともとトヨタのほうがいいからね
ツーユーなら断熱気密ともトヨタよりハイムのがいいしね

☆☆(゜-゜)ウンッ☆☆
ボクモソウオモウ！
ハイムノリクヤネキライキライキライ…(__;)
ヒコニャン、アタタカイウチガスキ

関東でツーユーホームのミオーレで契約しました！オプションの空気工房は付けた方が無難？なんでしょうか？？
値段（約６５万円）に見合う価値有るのでしょうか？使用されてる方の感想を聞きたいです。
よろしくお願いします！

付けた方が良い。一種と三種では気密性が全然違うから。わざわざ隙間作るより、全熱交換型換気で快適に過ごせる方が、長く住むには理想！

大空間に関してはツーバイである以上上限はあるよ。木軸よりは相当広い空間可能だけど。

トヨタってそんなに性能いいの？
いまはハイムの鉄骨でもQ値1.4とかなのに。

>>28
ハイムの鉄骨は標準でＱ値２を切ってないんじゃないかな。トヨタは１．８前後だから
ツーユーは１．４くらいかも。ただセルコホームとか一条アイキューブとか２×６で坪５０ちょっとでいいとこあるし

ハイムも値下げしないとね

ハイムもトヨタも鉄骨ではかなり高いんだけどね

いや、ハイムの鉄骨(ドマーニ)は標準でQ値1.4だよ。
東北仕様かもしれないけど。
グランツーユーは1.2以下だったかな？

鉄骨系ならトヨタ最強！木質系なら一条最強！
（地場工務店除く）
ハイム？ツーユー？売りは何？？
性能並、設備ローコスト以下、値段高すぎ…！
せめて三井やハウスの様に、ステータス有れば建ててもいいが？!
なぜに此処を選ぶのか？誰かツーユーホームの良さ語ってくれ(・o・)ノ

トヨタ最強？？？
自惚れすぎ（笑）ハイムと大差無し。ミサワホームが最強！異論反論は認めないからっ(`o´)

どうですか・・ここ

ハイム鉄骨系は判りませんが、木質系ツーバイは良いですよ。当方、グランツーユーですが快適です！これから梅雨時期ですが「空気工房」にて全館除湿してくれるので、〈引きこもり（笑）〉になりそうな位快適です！逆に冬場は加湿してくれるしo(^-^)o
太陽光システムも格安で設置出来ますよ！

>No36さんへ
建物本体価格、建坪はどのくらいでしょうか？また、主なグレードもお教えください。

〉３７さん

私の家はグランツーユーです。４７坪で建物本体約２５００万＋付帯工事に諸経費で、込み３１００万位でした！
新空気工房は標準で、他に蓄暖３台エアコン３台はハイムサービスです。（この台数で２４時間換気「空気工房」にて全館空調を実施）
ハイムで空調シュミレーションして貰えば、必要エネルギー計算して適正台数（機器能力）出して貰えます！
他に太陽光システム４．５ＫＷは半額以下で付けて貰いました（通常１ＫＷ約４０万）
細かい設備のグレードアップもサービスでした！
ツーユーホームを検討中でしたら２×４ミオーレシリーズでも、２×６グランツーユーシリーズでも「空気工房と太陽光」は有り！だと思います。参考までに！

忘れてました。グレードは通常のグランツーユーです！
これ以外に、多少値段が割安なＷＳ、Ｌｅ等も有りますよ。２×４ミオーレにも割安なバージョン有ります！

＞ツーユー住人さん

グランツーユーを検討している者です。
ご回答ありがとうございます。
４７坪で２５００万ですか！かなり安いですね。建てたのはいつ頃でしょうか？
何かのキャンペーンで値引きがあったのでしょうか？

はい！キャンペーンでの大幅値引きです(^O^)
契約自体は昨年の１２月末にしました。
本体価格から約５００万オプション約８０万円分サービスで契約です！
坪単価６４万→５２．５万位でしょうか。
ハイムの場合、年に３回は大幅値引きのキャンペーン有りますよ。９月、１２月、３月は特に契約取りたい様で…(≧∇≦)それ以外の時なら「他社と競合」させると必ず値引きます。最近、ライバル視してるのは（積水ハウス、トヨタ、一条工務店、ダイワハウス）
他社の方が良い（安い）みたいな素振りしながら交渉してみて下さい。
私の印象では基本坪単価から１０万円引きが普通だ！と思います。
今、お日さまハイムキャンペーンやってますが、格安の太陽光に騙されず本体価格の大幅値引き＆太陽光含めた設備のサービス（値引きとグレードアップ）充分望めます!!くれぐれも営業の「今、契約されれば…」等には注意して下さい(^O^)
〈たまに本気の大幅値引きもありますが…〉
あくまで強気で「他社もあり得る」くらいで 交渉して下さい!(b^ー°)

いつも大幅値引きしてくれる訳じゃ無いよー。
２週間前に商談したけど坪単価４万円引きが限界と言われた。前からハイム板見てキャンペーン等の価格、値引き知ってたからその事話したけど、無理です！と言われ他社にする、と言って帰って来た。時期的な事が重要なんじゃ無いの？
なんか売り方が気に入らない！みんな公平に値引きしろー!!

大体最初の値引きで10％前後
次の値引きが12％
最終（今日契約を決めてくれたらこの値段になりますのセリフつき）で14～16％くらいだよ

>41さん
う〜ん、値引きだけではなく、最初の坪単価６４万も既に安いような気がします。。。
私は値引き前で坪７０万近くあったんですよ。

>No42、43さん
お二人は値引き前の坪単価でどのくらいでしたでしょうか？

〉４４さん
僕が見積もりで見たのは坪単価６５・５万から約４・５万円引きの６１万円ですが…。営業に住宅サイトで大幅値引きして貰ってる人がいる。と話したんですが、基本的に各エリア（東北ハイム、関東ハイム、近畿…）などで独立してる。から坪単価も値引きも違う！と言う様な事言われた。
他エリアでオプション扱いが標準になってたり、その逆で坪単価安く見せたりする見たい！
僕が聞いた範囲での基本坪単価はミオーレ５８万グランツーユーシリーズのＷＳ６１万、Ｌｅ６０万、グランツーユー６５万でした。
最初の基本坪単価から引いて出してるなも？
ハイムの売り方、調べらると基本単価が有って無い様な？!感じする。

坪単価？建てる家が大きい程安くなる（常識）
標準を一部オプション扱いすれば坪単価安く見せられる。
そのオプションをサービスする。と言えば施主は喜ぶ！ハイムマジックに踊らない様に！
色々なサイト、個人ブログ見て調べてみ(?_?)
此処のメーカーに限らず住宅屋は何でも有り。だから((;゜д゜)ガクガクブルブル

何言ってんの？ハイムはカタログがあるから騙しようがないと思うけど

〉４４さん

安いですよね！私も最初は驚きました(◎o◎)
ですが、知ってる限りでは値引き７００万円の方もいます！
坪単価の件ですが、明確に坪いくら～と言うのは無い様です。
積水化学（ハイム）のＨＰでもグランツーユーで坪６０万～からになってます！
以前、私の担当営業に同じ様な事、質問したのですが、基本部分（標準）をどこまでに設定するかで変わる！と言ってました。
裏を返せば、どうしても売りたい時は、その分を削るみたいな…!
玄関を一番安く出来る「引き込み型」にしたり、「和室」を無くしたり。反対に玄関をバルコニー付きアルコーブ型や単価の高い「和室」を大きく取ったり…！
標準単価と言っても個々の条件で変わる様です。
因みにカタログ自体には坪単価は出てません！
私の友達が夏に見積もり出して貰った時（半年前）は坪単価６７万円だったそうです。値引きも約５万円位で「高い。」と言って一条工務店にしましたから(≧∇≦)
（４０坪、和室有り）

〉４７
カタログ見てもどこまでが標準かは分からない。そもそもハイムに標準は無いから。
基本坪単価は「一般的」な設備を入れて出してるだけで本来は、ユニット一個いくら、階段いくら、内装平米いくら、等と金額積み上げ式だから！

ツーユーホームを調べていくと、セルコホームを見つけてしまう
２×６でツーユー以上の高気密高断熱と高性能、２×６とインチモジュールで耐震性もツーユーよりよさげ。
三井ホームばりの外装で坪５０万。内装もおしゃれ
ただ木材の質や、熱交換の空調などはしょぼそうですが