郵政事業民営化の功罪・賛否について

>>19
情けないです。本気でそんなこと信じているのですね。
国と国はいろいろ協力し合って生きていくのです。
日本人は受け取ることにはなれてる。あげることにも慣れてる。
しかし、ギブアンドテイクができてないのですよ。
チョコレート頂戴。

17です。

社会主義国は、幻想、、、というのが現在の私の認識です。
ソ連は崩壊し、中国は資本主義国になっています、、、少なくとも現在は。

中国が資本主義なのは、過渡的なこと、と中国は言うでしょう。まず豊かになれる者が豊かになれ、、、、、そして、その富を他人に分け与えて、社会主義を実現すると、ね。

このように鄧小平が示したように、社会主義の実現のためには、大過剰の富が必要だと理解しています。

郵政システムも同じで、大過剰の富があれば、田舎に富の再配分をしている余裕もあるでしょう。

さて、国債がどんどん増えてくる国には、大過剰の富が存在しているのでしょうか。

>>14
間抜け議員が郵政事業民営化を批判をする際のコピーを言っても仕方ないだろ。
具体的にどんな不都合が生じてんだよ。宅急便はきてくれないのか？そんなわけない。

都会だけがどんどん豊かになればいいの？
それも身勝手な考えだし東京にだけどんどん人が流れ込んでくる現状も決していいことだとは思えない。

政治家がきちんとした国造りを考えないからこんな国になってしまった。

だから具体的にどんな不都合が生じてんだよ。教えてくれ。
どうせ答えられない。

都会が本当に豊かでしょうか？

家は狭いし、水もうまいとも限らず、空気も汚い。
便利さは享受できているけれど、多くの住民が集住して、すこしずつコストを負担して、その合計が大きいから実現されているわわけです。

国民一人当たりに投下されているコストで言えば、田舎の方が多いんじゃないでしょうか。そこまで引く道路や水道などのインフラコスト、都会の人よりもよっぽど多く投下してもらっていると思いますよ。

選挙権の一票にも格差がありますけど、実は国民としてもらっている価値にも格差があるのです。

そして、この都市住民の不満を代表して世に出て来たのが、民主党の菅直人（元サラリーマン新党でしたね）。

本当に優遇されているのは、どちらなのか、よ〜く考えてみても良いのではないでしょうか。

サラリーマン新党？？？
菅が？

社会市民連合、だよね。

社民連だろ。

みんな平等は、共産主義的発想です。

>>27
家は狭い、空気は汚い、水も不味い。
そんな都会に何でしがみついているの・・？

都会にしかない仕事があるからではないでしょうか。

農業、林業、漁業はどこでもある代わりに、参入が難しい。既得権を保護するために、新規参入のハードルがあげてあるからではないでしょうか。

田舎は、結構閉鎖的だと言われていますし。

>>27　都会も田舎もそれぞれ一長一短

郵政事業民営化の次は学校教育民営化をするようにしてほしい
東大民営化をしてほしい（東大行く人は裕福な人ばかりだし難関私立と競争させたらよいと思う）
経済的に苦しい人には「バウチャー券（教育サービスを受けれる）」を交付するようにする

>>32いつの時代を言っているんだよ。

>>35

東大は教育機関というより研究機関ですよ、いまや。
大学院生とかのほうが多いんですから。
それに、国立大学は法人化されて異常に予算が制約されるようになってます。
そのなかで東大とかは自力でお金を取ってきて、研究や教育をよく頑張ってるほう。
さらに国立を民営化なんてしたら、大規模なまともな研究できなくなっちゃうでしょ。
旧国立大では、早慶ではとてもできないスケールの研究とかいくつもやってますよ。

ちなみに東大を民営化すれば、ほかの旧国立大も民営化ってことになるでしょ、多分。
東大含め、旧国立大学には、必ずしも恵まれてないけど優秀な人っもたくさんいる。
だけど、民営化されたら、そういう人の力を伸ばす場所がなくなっちゃうでしょ？

都会だけが豊かって・・・そういえるかどうかは別にして、都会に人が行くのは仕方ないだろ？
魅力や職があるところに、人は集まるんだから。
国が介入して、地方に強制移住でもさせろって言いたいのかな？
共産主義の国はそういうことやってきたわけだが。

国のせいにするんじゃなくて、自力で稼げる仕組みや人を呼べることを懸命にやってくれよ。
地方はかなり回ったが、そんなことまともにできてるとこはほとんどない。
能力不足と意欲不足、両方のためだ。
で、陳情陳情で金むしって、ごまかしてきたわけだ。
いつも国が国がって、そういうコジキ根性がこの国の危機と没落を招いてきたんだろうに。
どうして、やってもらえるのを当たり前と思えるかね？？？

地方の道路やサービスなんて、都会にいる他人が負担してるようなもの。
国営の郵政だって同様。
はやく亀井みたいな経済音痴の田舎議員は辞めさせて、また民営化したらいい。
ほんとは違憲状態の一票の格差を是正すれば、都市部の多数が犠牲になることも減るんだが・・・

都市部だってもう他人の面倒見てるほど余裕はない。
日本全体で見れば、生産性の高いとこに金が回るようにしないと、手遅れになるだろ。
地方は「かわいそう」って同情を買おうとするが、巻き添え食って日本全部が落ち込んでいいのか？
日本人の苦手なプライオリティーをつける時期なんだよ。

>>31
みんな平等に不幸になるというのが共産主義。

>>39
ところが、結局金持ちができて崩壊。
なぜ、格差ができたか考えてほしいですよね。

>>37
研究機関は国営（独立行政法人）でよいけど教育機関は民営化するようにしてほしい

>>38
あなたのような人が竹中・小泉に諸手を挙げて賛成したんだろうね。
「新自由主義万歳！！万歳」とね。

・・その結果がリーマン・ショック。

日本の国立大学は、もうだめだろう、国際社会では。
民営化するなり支援がいるだろう。
当面は、中国か米国への留学で鍛え直すのもいいんじゃないかと思うが、ついていければね、昔のように。
民営化って大変だよね、天下り、族議員、随意契約、関係の特殊法人などの利益団体、また、年金も大変だろうよ、
共済年金から厚生年金に移行すると、２０％位の減額じゃないかね、そりゃ騒ぐよ。
だけど、人口減って、経済ダメなら、国の人件費も節減しなくっちゃね。
ギリシャのように国が破綻しかけて改革するより、破綻する前に改革してみなきゃ、イタイけど。

>>42
何もわかっていないのですね。お気の毒様。

じゃあ、どのようにするのがよかったのですか？

亀井や綿貫のように利益誘導ですか？自分の関連会社を郵政に使わせるようなことですか？

歴史というものは何か考えたらいかがですか？

同じ場所にとまっていることなどないのですよ。

明治維新、江戸開府、など其の当時はあたらしいが、時代を担うものがいい古いものに固執し改革を

怠ると崩壊するものですよ。

ちなみに、日本ぐらいではないですか、過去の政権がなどと無意味なことを言う

マスゴミや自己の政策がなく怨念をもった政治家や与党に乗せられているのはね。

コイズミ政権は一部に利益をもたらしたというが、中小企業も数字の上ではそこそこ持ち直してまし

た。

現与党の政策は一部もよいとは聞かないのですけどね。

>>44
竹中のかつての師匠だった中谷巌センセイも「行き過ぎた市場原理主義は間違いだった」と悔恨の本を出していましたがまだ読んでいなかったのですか・・？

あと、郵政を民営化させて私物化しようとしていたのは竹中のお友達の三井住友の西川氏やオリックスの宮内氏などだったのは記憶に新しいことだと思いますが・・？
「かんぽの宿」問題、もうお忘れですか？

↑
中谷なんて、もとから日和見主義者じゃないか。
国民全体の知性のレベルが低いから、ああいうフェイクに踊らされるんだろｗ
だいたい、新自由主義が、リーマンや地方の衰退の明確な原因だなんて、だれも確定できてない。
マスコミと時流に迎合してる連中が、自説に都合のいい話をもってきて批判してるだけなんだが・・・

もっとも、新自由主義がすべて正しいとか、やり方に問題がなかったとは思わんけどね。
少なくとも、共産主義や民主のエセ社会主義よりはましだろｗ

》43

英米の機関が出した大学ランキングとか見てそう思ってんでしょ。
英語圏てだけで、オーストラリア・カナダや旧英植民地の大学も結構上位だったりするんだが。
日本の国立大学（一部名門だが）は非英語圏では、かなりパフォーマンスいいほうなんだよ、実は。
フランスやドイツの一流どこ以上の評価が普通（論文の引用とかな）。
理工系ならもっといい。
そうでもなければ、非英語圏でこんなにノーベル賞とかとれんだろ。

中国なんてごく一部を除けばまだまだ論外。
米国だってどのランキングでも、日本のトップ国立より評価が高いとこは10あるかどうか。
英語圏というメリットがあってこれなんだから、実質は非英語圏のほうがレベルは高い。
そうでもないのに、非英語圏の国に毎年大量の大学院留学生が旧帝とかに来るわけなかろうよ。

それもこれも、日本の研究者が頑張ってるうえに、国立ならではの予算獲得ができてるからこそ。
民営化なんてしたら、終わるよ。

≫47　
以前は、そうだよね。
今は、昔は１年の出来事が１週間とかだよね。あっという間に世の中変わっいくよね。
日本から、欧米なんかへの留学生って、増えてないよ、もちろん語学なんかのぞいてね。昔とは時代が違うってことかな？外国で苦学するより、日本で楽しくになったようだね。
頑張ってる気構えは大事だけど、こうも、昨今、日本の国際競争力とか経済力が低下してくれば、総合的に判断して改革してみなきゃね。民営も選択肢にいれてネ。
韓国みたいに大学進学率が80％を越えたり、中国のように大学出ても就職なけりゃ日本へもということだろう。
なにせ、わらをも掴む定員割れの学校が続出する日本だもんね。

大学や研究の世界は、なんだかんだいって10年以上のサイクル。
業績や実績が認められるのには時間がかかる（卒業生の活躍や成果の評価まで）。
日本だけでなく世界中でそう。

国際競争力とか経済力の話と、大学や研究機関の話ってダイレクトに関連しないでしょ？
経産省とか読売当たりの好きそうな話だが。
米英の経済で落ち目立った頃だって、米英の大学や機関がレベルが低いなんて話にはならなかった。

わらをも掴む定員割れの学校なんて、トップ国立大学には縁遠い話。
そもそもわらをも掴む定員割れの学校って、大部分は私立の話で、民営化の末路を予想させる。
韓国からなんて日本にはもうあまり来てないよ。
中国とか第三国が多くなってるが、それはそれでOK。
アメリカだってイギリスだって大部分は同じようなもの。

広範に大衆化した大学一般と、トップ校の話は全く別物。
で、トップ校は国費で支えられてるわけ、なんで民営化なんだか。
ちなみに今だってトップクラスは留学してるのは、しっかりいる。
有象無象の海外留学の多寡で（多いほどいいかもしれんが）、議論してみてもはじまらん。

>>42
え～？
リーマンショックって小泉・竹中路線が引き起こした状況なのですか？
初耳です。

>>45
え～
かんぽの宿…
誰が建てたんだよ。あんな無駄なもの。
税金垂れ流し製造機じゃねえか。
話になりませんね。

本当にマスゴミの薄っぺらの報道にのせられて困ったものだよ。

あんた、役人くずれかなんかじゃないの？
それならわかるけどね。
民間の意味を履き違えてるやからが多くて嫌になる。
ちなみに日本は社会主義国ではないよ。近いところはあるけどね。

国営にしておくと「かんぽの宿」みたいな不採算なものにお金を使ったりして、結局国民のためにならないから、民間の手法を導入するための郵政民営化だったんですよね。

田舎の郵便局を公共サービスの拠点にするんだったら、真っ先にすることは「郵便局＝ナーシングホーム」にすることじゃないかな。というか、ナーシングホームに郵便局機能を持たせれば良い。ついでに、幼保育園も併設。郵便配達の車にのって、ホーム利用者もついでに外出して買い物するとか、運用は色々とできるのではないだろうか。

なんいも進んでいないうちにシステム変える。
どんだけ無駄な税金使えば気が済むのやら。

国営、国立って、親方日の丸でっか？そら安定しててよろしやろ、既得権守るの全力で頑張ってはるのやなあ？
いつまでも、おひさま西西では困りますなあ、日本の財政逼迫して、改革に聖域はおまへん。
郵便局や大学かて聖域やない、リスクあっても改革していかな、日本沈没や。

↑
日本の財政の金食い虫は、郵便や大学ではありませんよ。
福祉・医療と地方の公共工事の2本立てが最大の金食い虫。
前者は消費税上げるしかないし、しょうがない。
で、郵政を国営化しておくと集めたお金を、後者の土木工事につぎ込めるようになる可能性がある。
郵便そのものはユニバーサルでもいいが、貯金や保険の国営化はまずいだろ。

52さんみたいなアイデアを考えてけばいいのに、国有になったらこういう面倒なのはやらんわな。
それは、ちと困りもん。

ま、役所が絡むとなんでも既得権というが、公営国営でいいものと、そうでないものがある。
教育医療福祉研究公共サービスなどなど、必要だが金は集まらん、一般に。
そういうのを民営化したらいいなどと無責任に言うのは、業者つるんだ連中だよ、たいてい。

国全体のことなんてどうでもいい、国営公営で独占しないでおれたにも分け前よこせってこと。
だから、民営化なんていったって、大量の税金投入で支援されて、民間が入り込んでくるだろ？
簡保の宿とか、学校とか、福祉とか、例をあげればきりがない。

■ 郵政法案に「遺憾」表明　ＷＴＯ違反も、米欧業界　2010.5.11 10:28
　米国生命保険協会や在日米国商工会議所など米欧の１３業界団体は１０日、声明を発表し、日本政府が４月３０日に閣議決定した郵政改革法案に「遺憾の意」を表明した。また「日本の世界貿易機関（ＷＴＯ）義務の順守について深刻な疑念を生ずる」と強調、協定違反の可能性を指摘した。
　声明は「日本郵政と民間会社の間で公平な競争条件が構築されるまで、新たな商品やサービスの取り扱いをするべきではない」と主張し「日本政府はこうした懸念を無視した」と批判。
　具体的には、ゆうちょ銀行やかんぽ生命保険に対し、民間会社にはない税制優遇制度や規制の例外規定を設けていると指摘した。預金限度額や保険金の上限を引き上げたことを問題視している。ＷＴＯ協定は、自国企業と同じ待遇を外国企業に保障するよう義務づけている。　（共同）

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亀ちゃん、うまくやったつもりだけど、ＷＴＯとかまでは考えてなかっただろうな。

しかし、英語で「遺憾の意」なんちゅう曖昧な表現あるのか？
そこの部分が非常に重要だと思うんだけど．．．．．

どんなだけ国益をそこねれば気が済むのか…

えらそうなこと言うが、実際日本には特に今は国力が落ち込んでいるというのに

なにを考えているのかね。選挙のことしか考えられないのかね。

郵便でも、昔と違って亀井郵便党に入れない人もいるだろうにな。

ひしひしとせまる国の財政危機、破綻回避には増税だけでは無理のようだ、国の資産の切り売りや民営できるところは民営化など、乾いたタオルも絞らなければならなくなっていくだろう。
一度に大幅な増税や年金カットなどの荒療治は、お年寄りが暴れだすだろう。ギリシャでは公務員が暴れてるらしいが、４人に１人が公務員なので大混乱。しかし、随分と非生産部門が多いんだね、よく今までほっといたものだね。

郵政は民営から国営、道路公団の再生。
こんなこと、とんでもない、反対だよ。

しかし、まさかね。郵政省復活党〔国民○党(自民党を出たくないけど追い出された党)〕の党首落選だよ。
それがね。郵政国有化だよ。これが民主主義なら民主主義はろくでもないね。

私は、都市と田舎というなら都市部に住んでいますが、郵便局は、年賀状のやりとり以外は付き合いは、あまりありません。宅配サービスの数社がありますが、料金以外のサービスはありません。
郵政民営に反対の方々の言うような、地方におけるサービスも受けたことはない。これで、料金が同じでは不公平ではないか。
株式を占有して、民間に売り出すまでの間に、政治が選挙対策に、利害関係をつくるなんて、不純だね。

亀井さんの郵政の国営化回帰や小沢さんの道路公団の復活など、膨大な政府の債務など関心もなく財政破綻を回避する努力などしないことは明確だろう。次の世代でなんとかせよってことだろう。
亀井さんや小沢さんの世代って、そんな無責任な世代だったのだろうかね。

郵便局の利便性を考えているフリをしているだけなのだが、どうも発言のしかたなので引っかかっている有権者がいるのでしょうね。
本当に郵政を憂う郵政職員は投票するのでしょうか？
そこまで腐っているのでしょうか？
結局、自分の遺恨をはらしてさようなら、あとの責めは郵政職員が負えばいいということでしょうね。

分業したせいであちこち同じ郵便局内をたらい回しにされ頭にくる。

>>64
異常な状態も長く続けば以上に思わない。しかし、正常ではない。
必ず付けは回ってくる。次の世代？なわけないでしょ。数年後が次の世代か？
十数年後も次の世代か？
多くの人は生きてるよ。

郵政事業は再国営化して安心安全社会を目指す社会資本とするべきだと思う。

ＷＴＯのルールとか言っているがそんなに立派なルールだとも思えないし欧米なんか自分に都合が悪いとなると途端に頬かむりしている。

それと郵政事業は独立採算制で税金は使われてない。

郵政事業と言うのは、端的に言って、A地点からB地点に物を移動させるシンプルな作業で、ある意味字が読めれば誰でも出来る事業でしょう。国がやらなくても良いし、現実に宅配業も稼動しています。

国家による雇用創出活動でないのなら、民営化が正解でしょう。

貯金と保険は本来の意味で郵政事業ではないので、切り離しが自然。

三味一体にして田舎住民の利便を語るなら、それは実質上郵政事業ではなく、単なる御用聞きに過ぎないのではないでしょうか？

それにしても日○ゲンダイってくず新聞だな。

なにいってんだか。郵政省時代から不正や汚職、オンパレードだよ。闇にかくれて言われないだけ。
民営化されて少しだけ世間にでてきたんだよ。
あんな学校の延長の組織最低だよ。