管理組合としてのLED電球の導入

>>145
見積りだけやらせるのは問題無いですよ。

見積りどころか理事会に管理会社の工事部の担当者まで同席させることがあるので、あまり深入りさせないほうがいいですよ。

仕事がない管理会社が、LEDの仕事を受注をしたいと、てぐすね引いて待っているからね。うちのマンションは自分たちで共用部をLED化すると、管理会社の３分の１の費用で出来ることが分かりました（笑）

「LED蛍光灯自体を管理組合でご用意いただければ工事費だけで安くできる」という提案をしてくれる管理会社もあるようです。

　自分でFL20タイプのLEDをヤフーショッピングで７５本購入（管理組合）値引き交渉もしたので１本あたり８６０円ほどでした。
　後は脚立で自力で７０本交換しました。
　トータル６万１千円で完成

今時の新築マンションはLEDですよね？

蛍光灯、実質製造禁止へ　２０年度めど、ＬＥＤに置換

政府は、エネルギーを多く消費する白熱灯と蛍光灯について、国内での製造と国外からの輸入を、２０２０年度をめどに実質的に禁止する方針を固めた。省エネ性能が高い発光ダイオード（ＬＥＤ）への置き換えを促す狙いだ。

ここのスレの人…LED盲信者さん多いね
価格が安い中国製と日本製の何処が違うのかもわからないでしょ？
まぁ電気屋もわからんですからね…

価格で決めないこと

理事の中にもLED推進派が大勢いるので困ります。
取り敢えず1本だけって言っても聞く耳を持たない

LED否定派は人は、LEDのデメリットを挙げてください。

電気代節約を掲げて全部LEDに取り替え、総会で承認されましたがな！
これでよかったのか？
よー、わからん。

直管型と丸型蛍光灯は時期を見てLED機器に交換、
電球は即時LED電球に交換で宜しい

直管型蛍光灯をそのままLED直管型に急いで交換した管理組合はアホですよ

なーるほど、よくわかりました。
うちの理事会はアホですか。
確かに専門知識のない面々と聞いてます。
専業のオバハンばっかです。

高額な初期投資が回収できるまで持つか不明
これがデメリット

↑たった２～３年で回収できるのに。。。それより、リスクは中国製は評判悪そうだね。

まあ、組合員と言っても人任せの住民ばかり、それをいいことに理事会は好き放題ですよ。
総会は委任状がほとんどで、議決権行使も書類も見ないで承認するに◯。
そんな総会決議、意味ないし一部の私利私欲で立候補の理事の思う壺。
パチンコ屋のど真ん中のマンションになってもプライドは25年前のまんま。

そのたった２～３年が問題なのよ
保証期間外で壊れたら全部持ち出し
所詮他人のカネってことか
あーあー

電球も電気代も、所詮他人の金
業績、実績 残したいだけ
冥土の土産

4万時間持つことに何の疑いも持ってない住民は確かに大勢いる
あと設置済みのLEDが切れたら
「初期不良」「たまたま」「運が悪かった」「環境が悪い」「天候のせい」とか
火消しに回る理事かなぜかいるのが疑問

収支報告書にて、ＬＥＤ交換前と交換後の電気料の差異を検証してみてください。

私のマンションでは、むしろ、電気料が、高くなっている、３００戸のマンションです。

ＬＥＤ交換前は、車１００台分の２段式横行ローラーの機械式駐車場の電気料も含まれている。

交換後は、これらの機械式駐車場は撤去され、さらに、安い電気料であるはずだが、高くなっている。


過去の、修繕記録や、帳票類が、管理組合に保管されていない。管理会社に問い合わせるが。
返答がない。組合幹部は、しっかりしないと、責任を追及される、ＬＥＤ化も、契約時に、
電気料の節約等の問題は、契約書等で証拠を取っておいてください。

平の区分所有者は、議案書　委託契約書　重要事項説明書　議事録　組合及び管理会社の通達
等々の、案だけでも、保管しておくと、良い。

当マンも昨年の12月の総会にて承認され、今年度からLEDで電気代節約作戦が開始されるが、どうやら最早この電気代に不正が見つかるどころか、理事会が墓穴掘りました。

166はとんでもない事になってる大阪の例のマンションやな！
他スレよんだわ。

本当に節約になるのか、数値を示して説明して下さい。

初期投資の回収が終わるまでに壊れないって保証がないのが一番問題
照明器具に問題無いのにコスト削減目的で安易にやっちゃうと
１年やそこらで壊れちゃって紛糾するんだよな
電球だけ交換すれば良いんじゃね？って素人理事が交換して出火とか目も当てられない
１個１，０００円のLED電球と同じ感覚でやっちゃうと痛い目見るんだよな
10年持つ前提でコスト計算して見積りをドヤ顔で出してくる理事を小一時間問い詰めるって作業を何回したことか

＞本当に節約になるのか、数値を示して説明して下さい。
重要なのは損益計算の元となる資料に信憑性がないってことかな

業者A「10年と長寿命ですよ」
理事B「凄いでしょ　3年で回収できますよ　残り7年は丸々コスト削減ですよ」
理事C「保証期間は？」
業者A「メーカー保証に準じます　保証期間内の破損でも作業費は別途です。」
理事C「で？メーカーの保証期間は？」
業者A「えーと・・・」
理事B「何年だったかなー」
理事C「何年？」
業者B「1年です」

実際　こんなもんですよ

400Wの水銀灯30本をLEDしたよ　1本15万で450万
10年で償却できる計算らしい
電気代は6割削減できる
工事は今月中だから2月の電気代から効果がでる予定

楽しみですね。
ウチでも承認されたLEDでどんだけ安くなるのか、電気代にが楽しみです。
発注額561,600円で実施は1月中旬です。
100万の削減見込み‼︎

過去の収支報告書で電気料の増減を比較してみて下さい。結果を投稿願います。

業社や管理会社の説明が真実であれば、目に見えて、減って入りはずです・

100万の削減どころか……。
専門知識のないオバちゃん理事会は困ったチャンね。

達成できへんかったら、理事会を訴えるしかない。
理事会は解散やな。
総会が楽しみ。

ＬＥＤ交換に伴い、球の交換業務と球が不必要になりますので、

その分も節約になります。計算に入れて下さい。電気料の値上げも考慮。

２から３年係るでしょう。各期の議案書と議事録は、証拠になりますよ。？

大切に、保管。収集して下さい。

球の交換業務？
そんなのお金かかるの？
管理員が住民宅で油売ってるの辞めれば十分できますよ。

ランプ本体価格
電源ユニット
配線ケーブル
交換作業費
廃棄費用
消費電力
寿命
保証期間
全光束
照度、放射角度
色温度
国内メーカーか海外か
現状の照明器具とランプの仕様
実際の点灯時間、点灯方式（センサー式、タイマー式、人感センサーなど）
電気の契約内容
共用部照明器具電気代の割合
コスト計算（導入予測）、初期投資回収期間
故障時にすぐ対応可能か？
業者の事業所の場所
現状器具でのランプ交換・修理見積もりと過去実績
見積依頼業者は適切か？
理事会・総会の承認

素人のオバちゃん理事には無理なことは確か
責任者を1人しっかり決めて勉強させないと、管理会社と業者の言いなりではコスト削減は困難
理事会の承認だけでシャンシャンでやっちゃうと
「思ったほど電気代の節約になってない」
「初期投資が回収できるまでに壊れた」
「遠方で壊れてもすぐ修理に来てくれない。地元の業者のままで良かった」
「元に戻したいけどまた多額の予算がかかる」

管理規約上　総会の承認事項だけど理事会の承認だけやって
外灯数本が１年半で壊れて住民有志で総会・理事会議事録を調べて
再計算したら寿命より回収期間の方が長かったということがわかって大問題
保証期間はメーカー保証に準じるで１年でアウト

ランプ代と交換作業費・出張費その他で１本４万円
止めときゃ良かった
電気代の削減は６割減　→　照明電気代の削減は６割減だったことも発覚して
共用部電気代全体の削減は2割程度　回収期間は15年

人任せは駄目だね

＞発注額561,600円で実施は1月中旬です。
＞100万の削減見込み‼︎

その発注額では白熱電球からLED電球でもそこまでいくとは思えないが
騙されてるかネタか

>>178
確かに56万円の費用で100万円削減はないね
よくても10万円位だと思うわ
それとも一括受電込み込み？

LED推進派の理事が管理組合の倉庫の白熱電球（60W）4個をLED電球に替えてたわ
4個6,000円

1日10分300日で電気代は1年80円
元が取れません

管理組合の倉庫なんて懐中電灯で十分でしょう。

50戸のマンションで電球型蛍光灯100個をLEDタイプに替えてたよ
2年以内に新品に交換したばっかりのものまで軒並み全部
総会で7W→5.4Wの消費電力削減なら切れた奴だけで良いだろって叩かれてた

182へ清き一票。
切れたものだけ交換していくが常識的な考え。
自分の財布から出費するのと違うから、そんな考えになる。
自分の家なら切れてないものまでサラに買い換えないわな。

理事会で照明器具はそのままで電球だけを全部LEDにしようって決まったけど
全部いっぺんに交換したらいっぺんに切れて担当が大変だろってその都度交換する事に決まった
賢者はいるものだ

>>182
高齢化管理組合の中には消費電力を計算してる奴なんていないんだけどね

電球交換時期と寿命の計算でもしたのか？

消費電力は気にしないが
照明が消えてた時のクレームは素早いよ
すぐ付けろ　つまずいたらどうするって
矢の催促

↑
管理員ですか？

ＬＥＤ電球は１０年位は、切れないと説明を受けていますが、？

朝一番で管理人室のドアをドンドン
AM9：00　○○○号室の○○だけど電球切れてる、すぐ替えて
PM2：00　終わった？まだなの？
PM3：00　遅いわよ
PM3：30　交換完了
PM5：00　日没

電球の交換だけやってるわけじゃない
1日の作業の流れってもんがあるんだよ
ババア

家庭用の蛍光灯対応機器に、直管LEDを使うと火災の原因になる事があるからね
日本の大手メーカーのLED蛍光灯が実店舗で売ってない理由がそこにある

さあ、◯ント◯◯◯理事会は、どうするの？
もうすぐですよね。
総会が楽しみです。

６０W電球型蛍光管→４０WLED電球に交換するのはありですね
自分もそれにしてます
６０Wの電球色より４０Wの昼白色の方が明るく感じるし

共用廊下を照明をネット通販でLED蛍光灯（直管型、丸型）に替えた方、使い心地や問題点等教えてください。

うちのマンションは３００戸だど、３年前にエントランス、駐車場、
エレベーター前、開放廊下等全て日本製のＬＥＤに交換しました。
導入前は総会の説明ではかなり電気料金が削減できるとのことでしたが、
２年ごの総会で電気料金が削減どころか昨年を上回っているのはなぜか
という質問がありました。
その時の答えは、電気料金の値上げがあったからというものでした。
値上げ率はたいしたことはなかったんだけど、削減効果はあまりなかったというのが
実感です。
ただ、喜んだのは管理会社で、管理員の電球の交換は大幅に削減されました。

階段の蛍光灯をLED電球に替えたけど
照明器具のカバーが凄く取りにくくてカバーを落とす住民が多かった
メンテナンスの事も考えた器具にしとけばと

住民がすることですか。
管理人ではないのですか。

蛍光灯からLEDへの変更は同じ公称明るさだと2割位しか消費電力は落ちない。
器具ごと替えないとダメですよ～
管理会社に乗せられたか、電気に詳しい顔した住人に騙されたのでしょう。

共用部の電気代は月ごとの変動がほとんど無いから一月分だけで十分コスト計算できるよ

理事に電力会社の社員がいたら便利です。
知識人は輪番に関係なく入れるべし。

>>202
電力会社の人って賢くもないし、自社に損を与えたのが自分のせいだとなると首が飛ぶから、何にもしないですよ。

女性理事は会議中は発言しないけど
会議終了後に決まった内容をグループで覆しにくるのに閉口したわ

役に立った経歴の持ち主は
経理のオジサン（会計はおまかせ）
工場長だったオジサン（電球の交換はおまかせ）
メーカー営業だったオジサン（設備の見積りはおまかせ）
損保の営業だったオジサン（団地保険はおまかせ）

No.127 、No.131 を投稿した者です。


１５０戸マンション（主な動力はエレベーター２基、給水ポンプ２台、機械式駐車場）
使用電力の ６０％が動力、４０％が照明です。

常時点灯・夜間自動点灯する照明３００個をLEDに交換した。（詳細はNo.127 、No.131 を参照）
費用は１１０万円（LEＤ灯、工事費含む）、ＬＥＤ灯は全て中国製、もっとも日本メーカーでも国内では製造していない。
現在まで、１個も不良は出ていません。
なお、不良品が出た場合は、予備灯があれば交換でき、もちろん予備灯も３％購入済みです。



２０１５年度、１０か月間の実績が出ましたが１年間に換算
使用電力量
２０１３年度　　９３４２２ＫＷ
２０１４年度　　９３９５０ＫＷ
２０１５年度　　７４６００ＫＷ　　≒２１％減　（２０１４年度と比較）

電気料金
２０１３年度　　１８７４５００円
２０１４年度　　２０７４３００円　（電気料金の値上が？）
２０１５年度　　１６０７３００円　≒２３％減　４６７０００円（２０１４年度と比較）



計画から、設計・LED灯剪定・業者選定・工事管理は全て、電気工事関係者でない１人で実施（総会決議は２０１４年５月）
数の多いLED灯は、工事実施の半年前にサンプルを購入して試行してきた。
No.177さんの書かれている通りで、「　素人のオバちゃん理事には無理なことは確か　」オジちゃんも含みますが。 

因みに１０年前、分譲２年目に管理会社を変更し、管理費値下・各業者も変更して修繕積立金を２倍に、結果現在は分譲当初の積立金計画の２倍になっている。
これも、１人で計画・実施した。もちろん総会決議をしています。

寿司屋の出前のおばちゃんとかマンションのゴシップオバチャンたちが立候補するような安っぽい理事会なんぞ、管理会社にお知恵を賜るしか生きる道なし。
LEDが笑うわ！

工事費110万円/照明300ｹは破格で安過ぎる。
日本メーカー製ではないのでは？
中国メーカー製は1年はもちますが、2～3年で確実に壊れます。
失敗しても110万円なら、住人も許してくれるのではないでしょうか・・

110万も住民が働いて働いておさめたお金です。
失敗したら返金が筋。

3年もたないと、電気代削減分で元がとれませんね
恐らく壊れると思いますが、その後の報告をお願いします
これも人生経験だと思います

3年もたないLEDてどんなん？

中国メーカー製は1年はもちますが、2～3年で確実に壊れます。
とは？？？？知らなかったなー



壊れた実績があれば、問題にされているはず！
壊れた実績を証明してください。

国内メーカー製品も、製造は中国です。
国内製造のＬＥＤはあるのでしょうか？

実績って・・
製品の品質管理をどこが（誰が）やっているかだけですよ
中国メーカーが自身で品質管理している物にロクな物はありません
冷凍ぎょうざ事件等で散々、品質管理のことは言われていたでしょう
まさか、それすらも知らなかったのですか？

ちなみに2～3年で壊れた場合、
メーカー保証は1年なので、苦情は言えません

中国で買ってはいけないもの
食品、電化製品、薬品、金属材料

中国のステンレス304は即錆びますよ～（笑

日本メーカー製でも中国生産だと
品質管理がしっかりしてない場合は設計とは違う部品が使われるケースは良くあるよ
浮いた調達費用は発注担当者のフトコロに入る。

中国製でも日本のメーカーが品質管理してるでしょ。
まあ、ウチとこの理事会、お手並み拝見‼︎

当マンションも電気の専門知識人はゼロ。
昨年、大規模修繕工事が済んだが、修繕工事委員長はじめ委員メンバーのほとんどが度素人のオバチャンばかりで中途半端な工事に終わった。
後から後から修繕工事の修繕工事が後を絶たない。
住民の不満がピークにきて、理事を兼任の工事委員長が理事を辞めたいとごね出す始末。
なんじゃこりゃ‼︎

ウチの修繕委員もおばちゃんばっかり
月3,000円の報酬が出るから委員会終了後にみんなでお茶会2時間
委員会は30分で終了

工事会社から大規模修繕完了月に800万円の追加工事しましたっていきなり言われて
即OK　項目は3つだけ

やっぱりオンナはあかん

なんだか他スレでも、理事会や修繕工事委員会がオバチャンやお婆ちゃんが仕切っているとあったが、そのようなマンションはレディースマンションかなんかですかね。
普通に機能しているマンションなら、専門知識のある組合員を入れたり区分所有者であろう男性が仕切るかと思うのだが、理事会などは余程の理由がない限り、区分所有者以外は出席出来ないはず。
稀に少数の代理人はいるものの、殆ど？ほぼほぼ？が女性の理事や工事委員というマンションは何とも……。
LEDもそうであるが、電気の配線も知らないような人間に任せて良いのか疑問である。
今後、LEDに交換したことで共用部の電気代がどれだけ削減出来るの総会の報告が楽しみなところですね。
管理費の会計報告書、使い道、内訳も含め、ボロが出てこないことを祈らんばかりである。
こちらも楽しみなところだ。

そもそも廊下の電球を２４時間点けている必要性もないな。
廊下の照明はエレベーターと連動運転にして
帰宅時にエレベーターの停まったフロアの電球だけ５分間だけ点けるようにすればいいんだよ。
２４時間常時全フロアビカビカ点けておくなんて電気の無駄。

>>219
素人の発想だと、そういう回路組むにも、結構な金が掛かるのは分からないでしょうね
マンションの設備なんて、スマート化は全然進んでいない状態
優秀なエンジニアがその分野に流れてくると、車の自動運転のように進歩し始めます
車が終わったら、恐らくその時代になると思います
5～10年後のお話です

裏口の自動ドアが開くとＥVのドアが自動で開くよ。
怖い。

1年もてば、まずまず
2～3年もてば、ラッキー
4年以上は絶対有り得ません（稀にはあるかも知れませんよ）

中国メーカー製はこの位で考えておいた方が良いと思います。

駐輪場のLED蛍光灯が1年で壊れてずっと消えてたから｜
中国製のLEDとこっそり交換してやった￥4,000　→　￥890
未だに付いてるよ
管理人仕事しろ

管理会社の提案で、共用部分をLED電球に交換すると、年間１００万の

節約との提案で２年前に交換したが、総会の収支報告者の共用部分の電気料

は、むしろ高い状態、今更文句を言っても、どうにもならないので、苦情は、

言わないが、これからも、料金の追及はしていきます。私も含めて、盆暗。

ウチも月42,500円安くなる計算が
去年の実績とほとんど変わらん
なんでだろう

２２５さん

とりあえず、LED旧交換時の前後５期分の、収支報告書を、議案書に基ずき、

調査しましたら、LED球交換後の方が、少し割高でした。業者の年間１００万円

の削減試案は、覆されましたが、管理会社は、あくまで、試案ですからで逃げます。

皆さん。LED球に交換のマンションは、過去に遡って、議案書で調査してみてください。

過去の、規約、議案書、委託契約書等の、書類は、保存しておいて下さい。

これが、証拠になり、組合幹部および管理会社及び業者の、悪事を証明できます。

議事録は、あった方が良いですが、、悪い事をしている、組合幹部及び管理会社は、

区分所有者には、配布しません。本来は、議事録は、区分所有者には、配布されるものです。

規約に、議事録配布は、強制的に、区分所有者に配布するように、設定を努力して下さい。

結果も重要だけど
なぜ計画通りに行かないかも重要
国内メーカー製にして
照明器具から新しく替えて
仕様も確認して
電力計算して
でも上手くいかない
実際に設置された電球も確認したけど
計画通りに行ってない

みなさんは、LED電球にすれば経費削減と思っているけれど、その前に管理委託費の削減をしないと効果半減。管理コスト削減して余剰資金ができてからでないと大変ですよ。

私のマンションでは、経費節約の為、改革派理事長が、まず、管理委託の夫婦住込み管理から

単身通勤に変更しました。委託費は、年、８００万の節約をしました。ところが、その次の管理会社派

の理事長により追加業務と称して、警備員業務及び緊急対応業務（過去は住込み管理員業務）

LDE化等の提案で、管理委託費が又、元の金額になりました。理事長次第です。管理員業務は、

住込みよりも、むしろ、単身通勤の方が、快適です。改革派理事長は、管理員業務を、廃止して、

警備業務に、移行する、予定でしたが、この管理会社派理事長と管理会社のタックルに合い。辞任した。

改革派理事長は、管理会社変更を、もくろんでいたのではないかとの、噂です。あくどい管理会社ですから。

LED電球の交換より管理委託費削減に効果があるのが、管理員の形態見直しや勤務時間削減などがあります。その浮いた費用でLED電球の交換をしてみてはいかが？
理事長には絶対的な権限はありませんので、重要事項を変更する際は、住民に意見を聞くことが必要なのでは？

電気代削減より管理員削減に賛成。

当マンションでは住み込み管理員一名、通い管理員一名、ロビーカウンターレディーニ名。
管理員の一人はよく変わる、十年以上の古い方と相性が悪く、新しい方がいじめられて追い出される。
これはフロントレディーにも言えることですが、手芸やったり年賀状書いたり、住民や管理員とのおしゃべりして遊んでるなら、日中四人も要らない。
電気代より人員削減が確実と考える。

＞管理委託費削減に効果があるのが、管理員の形態見直しや勤務時間削減
そりゃそだろうさ

でもここは「管理組合としてのLED電球の導入」スレなんだよ
LEDに関係無い話は他所でヤレ

電気代削減の為に工事をしたのに、効果がない原因は何なのでしょうか？

①電灯の消費電力の見直しをしなかった

②実際の点灯箇所、点灯時間、点灯個数を確認しなかった

③配線を変えた

④電灯と動力の契約があることを知らなかった

２３２さん

マンションの管理に関する事項は、全てが関係してきますよ。

何でも投稿しましょう。２３０さん、思った事は投稿しましょう。

共用部の一部電気代が専有部の電気代として、10年以上も請求されていたというマンションもあったくらいだし。

２３３さんは、かなり詳しい方だと思いますが。説明しにくいでしょうね。

スレ嵐もいる事だし、無理しないで、端的に、結論だけでも、一言、？

防災訓練やってますか？

防災訓練たのしいよね

管理委託費の見直しは、LED電球交換と大きく関係していますよ。LED交換費用が莫大で管理費を値上げすることも考えられます。無理をしてLED電球に交換しても、住民は誰も喜ばないでしょう。LED電球交換がきっかけで、無駄な費用の削減を管理組合で話し合ってもいいでしょうし、成功報酬のマンション管理士http://yonaoshi-honpo.co.jp/に相談してもいいでしょうね。

当マンションLED交換の話と同時に管理費の見直し案が出てきました。
特に大規模修繕積立金の値上げが半端ない。
年金受給者には限界です。

LED電球はネットで購入したらどうですか？って理事会で提案したら
ネット業者は怪しい　怖い　パソコン使えないで却下された
老害コエー

定額電灯・公衆街路灯Ａ
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/data/chargelist/chargelist01...

大規模改修の時に外灯をLEDにして
照明電気代大幅削減したよ

>>241
そういう老人はどこで電化製品を買うのでしょうね。

町の電気屋、家電量販店なのでしょうけど、価格差が有り過ぎることも知らないのでしょう。

修繕積立金が余程ある裕福なマンションは羨ましいです。

＞電気代削減より管理員削減に賛成。
両方やれば良いのに
荒らし？

パートナーがしょっちゅうトイレの照明をつけっぱなしにするので悩んでました。

本当に毎日、何回言っても改善されず休日で家にいるときは１日に数回あります。
(実家が窓なしトイレだったらしく、癖で昼の明るいときにも電気をつけるため)
夜つけっぱなしにして一晩中ついてたことに朝気付いたときにはずーんと気が重くなります…
日頃子どもと節電してるのがばかばかしくなります。
稼いでるのは旦那ですし養ってもらっている身で言うのも何なんですが、もういい加減うんざりです。
今朝も夜通しつけっぱなしだったことを注意したら不機嫌そうに子どもにだけ行ってきますと言って出て行きました。

２人で話し合って人感センサー付きのLED電球に交換しました。
一々消さなくて済むので二人共ストレスが減って大満足です。
消費電力で元は取れないと思いますが
付きっぱなしのトイレの照明を見るストレスに比べたら許容範囲内だと思います。
２年ぐらいはもって欲しいです。