日本アイビーホームって、どうですか？

NO240さんの意見はごもっとも、私もCKの時に建ててます。
アフターはしません、この会社は・・・
だから建てる時は、必ずあなたは何年この会社にいますか？
と問うべきです。

商建からうまく法の抜け穴をついて作った会社ですから、

これから建てる方は、聞いてください、『CKホームのアフターはきちっとやってますか』
答えは、あの時は、あくまでも商建です、今はアイビーホームとして生まれ変わって
別会社になってますと答えるでしょう。

これでわかりますね、どのように判断するか

アイビーホームを検討しているのですが、皆様の書き込みを読んでいると不安になりました。倒産した商建のシーケーホームが母体ーー。そうねんですね。全く知りませんでした。初めて一戸建てを検討しているのですが、建築後の補償とかは、どのようになっているのでしょうか。
鉄骨とはいっているものの、木材を多用するとかーー
最近アイビーホームをたてたかたの御意見いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

245のお客様、打ち合わせはお進みですか？廻りもどうでしょう…やはり原点は木造なのでしょうか…元勤めていた方に
お話聴かせていただきました。
その方もやはり原点の木造が良いとお答えしてました。

快適だと思いますけど・・・

・・・・に隠された言葉は何ですか？

嘘つかれました。ガッカリしてます。

>>250

どんな嘘だったんですか？

色々あります。

怖いなぁ…。しっかり対応してもらいましょう。

JIBで検討中なのですが
どういう嘘だったのかがとても気になります・・・
よければ教えてください

重量鉄骨と言っても…ならばローコスの方をおすすめです。ケイ○○スターとか良いみたいです。

255さんケイ○○スターとは何ですか？

「愛」です。

249さん大変ですね。そんな業者に捕まらない様に気をつけて行きます。

建具が傷む。立て付けが悪い。釘の頭が出ている。結構揺れる。元Cホームのアフタが悪い。改善策が多すぎる。これから検討して方よく色々なHMを見て決めた方が良い。

この会社の状況を知るには、入居済の方の生の声を聞くべきです
変な話、あなたが建てる予定の近くに建ってるCKホームならびうアイビーホームで建てた方を
3家族紹介してもらい訪問してみればわかります。
　たぶん紹介できないと思うけど・・・

自信・責任があれば紹介するだろうね（*^_^*）

なるほどそっか入居している人の意見聞いてみればよいのね。だけど教えてくれるかしら。

さっき迅速に対応してくれたら、あまり使わないと紙が詰まるらしい
スタンプすれば汚れないってのが原因だった
紙に絡み詰まる要素なんだって

アフター悪いのなら、やっぱりタマか、レオかなぁ。値段も安いし、アフターも早いって言ってた。

まだ、やっているのですね。

是非色々なHMに行かれて下さい。きっと見つかるあなたの住まい。

久しぶりに見た。
どのくらい建てたのかな
瑕疵について対応できなくなったら
また伝家の宝刀抜くのか、この会社
でも次は逃げれないぞ。

今日はじめてココみました。メーカー選びでは自分は失敗していないと思っています。2008年新築。 でもその他であ～ こうやっとけば…というのはたくさんあります。

重量鉄骨って丈夫そうな感じがするけど、積水ハウスなんかと違うのかな？

木造だって強そうな気がする。

今住宅メーカーをいろいろ見て回っています。

このサイト初めのほうから見ていたら
結構心配な会社見たいですね。

伝家の宝刀って、また別会社見たいのを作って
ドロンってことすね。

他社より、見積りが安いのですが・・・

いろいろ調べると怖いですねー

不安なので、辞める事にしました。

アイビーホームは鉄骨なのに結構安く売っている会社。
建物の内容は普通な感じがするけど、値引きも結構している。
こちらも対抗して目引きをしますが、さらに値引きを
しているらしくて、手ごわい。
やたらと契約をせまるので注意したほうがいい。
（こちらも、契約はせまりますけど・・・。）
買うのなら、じっくり時間をかけて話を聞き
きっちりメモをとって、担当者レベルではなく
上席の担当にも会って、契約をしたほうがいい。
結構社員が辞めている話を聞くよ。
会社の内容はひどいらしくて、危ないよ。
買うのなら、大手の会社が一番だと思うけどね。
それでも、いいのなら契約してみたら・・・・・。

うちの展示場に来た客が、
『アイビーホームって普通の家の千何百倍だかの強度があるって言ってるけど
　本当ですか？』
と言うから、そんなバカなことはありませんよと言っておきました。
こっちは木造だけど、しかしそんなバカな倍数なんてありえない。

この会社、バカばっかりいる会社なんだよ。
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだ。
社員もバカなのかも知れないが、
経営者はもっとバカだよきっと。

なんか、女社長らしい。
まあ、バカなんだろうな。



ロクな建物造ってないよきっと。

やめとけ。

安売りしている感じですよ

なんか　心配

完成保証　大切です

ここ

自己責任の時代ですから　　リスクも

この会社、商建から独立した会社。
独立したとたん、商建は倒産。
ある意味、負債を逃れるために作った会社。
当時は、Ｎというしっかりした人間がいたが、
新体制の中、いろいろ内部的に混乱があって、
Ｎが会社を退社した。
それから、業績がよくない。

女社長で当時はベンツに乗っていた。

まあ、美人だよ。
やり手の女社長って感じだけど、経営はいい加減。

ただ、今乗っている車がフェラーリだったらすごい。

業績がいいということになる。

普通の家の千何百倍の強度ですか。
信じられない。
そんな強度にしたら窓が無い家になる。
ばかげた話。

まるで要塞だ。
そんな家に住めないよ。

強度を売り物にするのはあまり意味がない。
家は、木造で十分だと思いますよ。
それより健康や環境ににこだわった家がいいですよ。

あしからず。

アイビーホームってどうですかって聞かれると、なんとも複雑です。
以前、ここの営業でした。
正直、建物が重量鉄骨って言うので、何んか売りやすい気がして
入社したんです。
ところが、会社内部の運営がいい加減でした。
契約しても、お客様そっちのけで利益や、集金を営業にせまる。
会議は、やるんだけど会社の一方的な話ばかりで
お客さんや営業の立場を考えていない。
びっくりというか、ショックでしたよ。
営業担当はみんなそう思っていましたよ。
頑張っても、会社に話が伝わらず、
気持ちがなえてしまう。
そんな感じでしたから、大した契約もできなかったので
程なくやめました。
今は、別のところで同じ仕事をしてますよ。
まあ、大変ですがアイビーよりずっーとましです。
建物も、しっかり造ってます。
基本的に経営者がダメでした。
言ってる事と、やらせることが違うのでは
営業はやってられない。
今も、同じなのかな？

余計なお世話でした。

２７８さんへ
この会社、建物の強度を強調するけど、会社の強度は大いに疑問です。

建物は丈夫でも、会社の経営はまったく強度不足だとさ。

心配・心配・心配・心配・・・・・・・・。

お客さん！！。

どのの住宅メーカーに決めますか？

他社でしょう！！！。



アイビーの社員さん！！。

いつ辞めるの？

今でしょう！！！！！！！！。

最低な会社ですね

CKからの残党はアホばかり（まともな方は辞めてます）

電話します　とか言って3ヶ月は当然の様にほったらかし

全て下請けに丸投げな為　自分らが建てた物すら構造を理解していない

朝霞店　店長ＤＴは口が上手い　他社の悪口を平気で言う
（自社はどれだけ優れてるんですかね？？？）

確かに一般的に考える重量鉄骨とは少し違いますが、他社の軽量鉄骨以上でしっかりした造りで２階以上はＡＬＣを敷いても大手の軽量よりも安く、基礎はべたで幅20センチもありしっかりしています。
大手ＨＭは広告宣伝費やあちこちの住宅展示場の維持費や（一棟つくるのに一億かかるＨＭも）バスで定期的に見学させお弁当、飲み物、使い捨て手袋、スリッパ、ホカロン、お土産等が全て住宅に上乗せされているのです。
私も大手何社かバスツアーで見学しましたが一人にいくらかけるの？［バス代や訪問したお宅にも謝礼と割引）
日本アイビーホームさんが安いのは余計な宣伝をしていないからだと思いました。
一度自分の足で完成宅や建築中の構造見学してみるといいですよ。
本当にしっかりしています。

業者丸投げで中間マージンだけを取る　言わば単なる仲介業者？？

大手とは建築数がまるで違いますよね

広告宣伝費を使ってない分　安くしている...これは理解に苦しみますよ

丸投げ体質で自らやってないから責任も取らない！！　（何か聞けば施工業者に電話してみますだって）

シーケーホーム時代に社員でした。
正直、自分では精一杯お客様のためにできたし、
満足もしていただけました。
当時は、営業が本気で話せば、会社も動きました。
ミスはありましたが、私の場合はお客様にも恵まれ、
コスト以上に充実したものをお渡しできたと自負しています。
ただ、ここに書いてあるような無責任な営業がいたのも事実です。
ですので、不満をお持ちの方がいらっしゃるのも理解できます。
ＪＩＢホームになってからはよくわかりませんが、
シーケーホーム時代より、社員と会社の風通しは悪くなったようには聞いてます。
女性社長がどういう人物かもよく知っていますし、
専務といわれる方がどういう経緯でシーケーホームに来られたかも知ってます。
あえて言いませんが、知人から聞いているこの方のやり方だと
多分私はすぐに喧嘩してやめていたと思います。
悪口になりますので詳しくはいいません。

最後にこれは中小・弱小のハウスメーカーに限らず、
営業担当によってお客様の満足度は大きく変わると思いますよ。
皆様の検討をお祈りしています。

この会社で建てた者です。
建物が丈夫そうなのに引かれて、それに大手より安かったので
お願いしました。
少し経って東日本の震災で関東も結構揺れましたが、
鉄骨で造っていたので、確かに揺れましたけど
壊れるとは思っていませんでしたので、
安心して揺れが収まるのを待っていました。
やはり、丈夫な建物はいいですよ。

ただ、残念なのが、アフターがいまひとつって感じです。

引渡しの時、バタバタとしていて、
手直し工事もしっかりしてもらえませんでした。
それと、担当した営業の方と監督さんが退社されていて
話が通じないことです。

というか、そういう面ではがっかりしました。
おそらく経営体質の問題だと思います。
お客様の立場になっていませんでした。

建物はそれなりにしっかりしていると思いますが、
会社はいまひとつという印象です。

何度か営業の人と話をし、
予算を押さえたい旨をつたえたら、
2×4もやっているとすすめられました。
重量鉄骨以外で建てた方はいらっしゃいませんか？
読んでいると不安が…
今なら太陽光3kプレゼントと、価格に釣られてしまいそうです。

日本アイビーホームで実際建てた方の意見を聞きたいです。

この前平屋40位で、一部収納の上に(1.5階)の家を見せてもらいました。
住む直前なので、当然傷や汚れは有りませんでしたし、開放部は一通り開けてみましたが、違和感はありませんでした。
入居する方が、ちょうど見に着ていたのですが
、とても満足そうでした。
住んでみないと、今後どうなるかわからないでしょうが、良い物に感じました。
心は動いたのですが、太陽光のキャンペーンは申し込みに預り金10万円(キャンセルならば返金)が必要と言われ、少し冷めました。
まだ保留中にしています。

岡山で現在住んで２年目の者です。<ヴェール>
骨格に関しても、建築中に他の業者が見に来て話を聞いてみたら「凄いしっかりした骨格ですね。相当お金かかったでしょ。」って言ってたんで価格では申し分ないと思います。
他の住宅メーカーよりはコストパフォーマンスがいいと思います。
重量鉄骨ですが、鉄骨の周りを木で囲っていて木の温もりも感じれると思います。(場合によっては木造より安価だと思います。)
実際に住んでみての感想は、一階部分に関いては断熱もしっかりしていて外の温度よりも中は快適だと思います。
二階に関しては、夏に限り窓からの熱がこもってしまうので熱いです。(断熱がしっかりしているせいで)
二階は窓の外に日よけをすれば快適に過ごせると思います。
自分的には最高の家だと思います。
あと、断熱がしっかりしているので、室内の音が外に出にくいので防音もしっかりしていると思います。
ちなみに自分の家は重量鉄骨だから家の中にブランコをつけてますが家はビクともしません。
さすがにガッチリしている印象です。
一度は展示場などに足を運ばれた方がいいと思います。

>>285

あの専務はどういう経緯で来たんですか？

日本アイビーホームの鉄骨造が安価だったのに興味があり、モデルハウス見に行きました。
防火仕様にすると60坪で500万アップするといわれ、予算的に検討から外れてしまいました。
帰りに時間もあったため、へーベルのモデルハウスの呼び込みにつかまり、ふらっと寄っていきましたが
そこでアイビーさんの悪口を言われて、ちょっと嫌な気持ちに。。
どんなに自分のところの商品が良いとしても、他社の批判はどうかと思った。。

同業者から見ると、重量鉄骨とは認められないということなんでしょうけど、軽量鉄骨を検討している者からしたら
悪くない構造かと思うのですが。ブレースは張ってあるものの、十分に柱を飛ばせていますしね。

ＨＭの営業は必至ですから他社の悪口言いますね
中にはあそこも良いですよと言ってから自社を売り込む営業もいて好感持てます。
高額物件と全て比べたらそれはこちらは予算がありますからね
どこを取り入れるかですよね
確かへーベルは布基礎です、アイビーさんはべた基礎でしっかりしていました
今年から防火窓が厳しくなり窓だけで値段がアップしています。
へーベルさんは天井が低く数年ごとのメンテナンスにお金がかかると聞き諦めました。
値段の割にはアイビーさんはしっかりした作りです
スタッフがブログ更新していますが骨組み見るとしっかりした作りですよ。

シーケホーム時代に建てました。もう十年が過ぎましたので
現在は　、外壁塗装の見積もりをして、実施するか迷っています。
家そのものは、重量鉄骨のため頑丈で心配いりません。
ただ内装関係が、安かったかも知りませんが、もう少しというのが
実情です。

重量鉄骨造とは名ばかり！！

角柱は太さ100mmでT=3.2mm（大手HMの軽量鉄骨造は125mm　t=3.2mm以上）　軽量鉄骨造より細いんです。

鉄だ鉄だと言う割りには　小屋組み部分は木造！

な　なんと　１Fの床組みまで木造！（おまけに束部分はプラスチック...）　鉄骨造なのに白蟻被害を考えなければ
なりませんね。　トホホホ...

重量鉄骨造を前面に出してるくせに　これは正直無いでしょうね～　しっかり説明しないで契約させる事自体
詐欺に近いです。　鉄は丈夫だ　　木造と比較出来ない　　そんな事ばかりしか言いませんので。

また　錆びに関しては何の考慮もしてません→今時　錆び止めの塗料を塗布するだけのHMはココしか無いでしょ？
（普通は溶融亜鉛メッキとか電着塗装等をしていて何十年も錆びに対して心配の無い設計にしてますよ）

建てて3年もすれば色んな場所が錆びてますよ→建築中に傷を付けた部分が何の処理もされていませんでした。

素人から見て突っ込みどころ満載！！　

正直ここに頼む位なら地元の工務店レベルの方が良い物が建ちそうですよ。（現在検討中の方は値引きやキャンペーンに
引っ掛からない様にしましょうね）

商建の経営がいきずまって、その中の戸建部門がひそかに独立した会社
がんばれ、顔写真載せてる○○専務
次の手は何だ

安値で受注し入金が多い時にドロンする会社があるけど
たぶんこの会社は大丈夫だろう

人件費が高騰してる中で安く売る会社は注意、　でもこの会社は大丈夫だ
商工リサーチとかで調べればいい会社だとわかるはず。

とにかく年間何棟建ててるか聞くべきだね

正直答えます。
ここでお願いして建てた者です。
営業はすぐに居なくなるし、やっつけの会社ですね。
お願いした仕様と違うし、物も型番も違う物取り付けるし最悪です。
また、アフターメンテナンス最悪です。連絡しても基本放置されますね。
安かろう悪かろうっていうのがすごくわかる会社です。

次は絶対にお願いしません。

営業すぐにいなくなるというのは会社として問題があるからです。
まあ役員連中だと思うけど。営業はうまいこといいますよ。
ただ、営業は営業ですので、実際建てるのは現場の安い賃金の奴らです。

>297さん「次の手は何だ 」
ホームページ見ると4月26日から5月31日までに日本アイビーホームで
契約したなかから限定30邸におうちで電気が発電できる太陽光発電システムが
無料でプレゼントだそうです。しかも10年保証取り付け工賃も無料とあります。
でも実際に契約して抽選でもれたら有料となりそうで怖いです。

今、どの企業もプレゼント作戦が多いですね。
でも、抽選とあると本当に当選者がいるのかと疑ってしまいます。
それなら、購入者には〇〇をプレゼントなどのほうが確実ですよね。

築数年で担当の監督や営業がいなくなりました。今後のアフター不安です。
ここの女社長のfacebookで見たけどエルメスのかばんも持ってたり
著名人と繋がってて財力はかなりありそうだけど建築の知識あるんだろうか？
私も選択した部材違う物付けられてました。
建ててから分かったけどお金があるなら大和、積水あたりおススメします。

今はどこもプレゼント作戦が凄いですよね～。
子供を交えたイベントなどもよく行われています。
その時の対応は良くても、
あとで契約してからの対応がイマイチなんて聞くこともあるので大手が良いとは限りません。
プレゼントなどに流されないようにしないといけないですね。

そうですね。一瞬良さそうだなと思いますが流されずに、
本当に大切なことを追求していかないとですね。

太陽光発電はもともとつけたかった人が無料になったら
ラッキー位なかんじなのでしょう。

もともと無料目的だとなんだかなとなるのかな。

最近は太陽光発電のある戸建てが増えてきましたね。

売電収入もけっこうあるとかないとか。

馬鹿な社員の名前を書くと消される様です。

まったく困ったもんですね。

こんな詐欺同然のHMは早く無くなって欲しいものです。

早い話
ココは　建築の仲介と言った具合でしょうか？

施主からはまともに費用を貰う

自分達の利益を相当確保した上で最安値で建築を請け負う下請けにまわす。

こんな感じで良い家は建ちませんね。　おまけに不具合時は一切対応しない。
理由　下請けが建てたんだから私達は関係有りません。

正直　腹の虫が治まりません。　

絶対にココで建てては駄目！！！　現在　居住中の当方の意見を参考にしてみて下さい。

ここは本当に社員が辞めるなぁ～～また一人辞めたよ。

また、辞める社員でてるんだ？
でも、あんな働かせ方してたら、
そりゃ辞めるよな。

なにやら不安な内容が多いようですが、大丈夫なんでしょうか。
ところで、太陽光発電システムの無料プレゼントって魅力ですが、終わったのでしょうか？
最近太陽光発電の家が多くなっているので気になっていました。普通に建てた家の屋根に後から付けるのは難しいとかどこかで読んだので、付けるなら新築の時だろうと。売電のプラスマイナスはほんとのところどうなのかわからないですが、太陽のエネルギーを利用できるというのはいいことだと思うんですよ。
住宅設備プレゼントに変ったのでしょうか？

がんばれＣＫホーム

建ててよかった人、アフターを全然しないと文句いう人いろいろ
検討中の人は頭悩ますな・・・
でも確かめることは簡単、あなたが携わってるひとが入社何年か確認。
言い訳として(住宅会社は出入りが激しいから）っていうかもしれないが
あまりにも定着が悪い場合は良心呵責ってやつかな
自分はお客様に誠心誠意対応したい、でも幹部は費用が発生する
だから何と言われても泣き寝入りさせろって考えかな

でもこの会社は悪い会社じゃない、専務も立派だろうし、建てたものが悪ければ
直すはず、それは人間であれば当り前のこと、それができないのは詐欺
そんな会社じゃないぞ

>>314
岡山でHM倒産させ、債権者に多大な損害を与え、雲隠れしてた奴が立派？笑えるな！

日本アイビーホーム時に建てた家に住んでいます。
契約まではトントンとあっという間に進み、この調子で進んでしまうと
どのHMでもそうなのかもしれませんが、訳が分からなくなると思い、途中から寝られない程慎重にはなりました。
契約から材料、コストなどなど、全ての書類に目を通すことはもちろんですが、
デザインや仕様も自分自身の意見をしっかりと伝えないと、思い通りの家には絶対になりません。
書類に関しては数えきらないほどの指摘をしました。平気で更新されていないことも多々あります。
一つ一つ赤ペンで自分自身でチェックして何度も何度も電話しました。
特に気をつけなければならないのは仕様変更でのコストの二重取りを見逃さないことです。
要らない作業コストが消されずに良く残っていました。もし見逃していたら恐ろしい大金です。
それを見越してか、割り引いてくれたり、サービスでいろんな物をつけてくれたりしましたが、
気分が良いものではないのでしっかりと指摘させていただきました。もちろんサービスはそのままで。

また幸いなことに自分の家はある程度規模があったので、それに見合う熟練の大工さんが入ってくれました。
日本アイビーホーム、腕の良い大工、職人、そして自分自身、家族の三つ巴全てが機能しないとダメです。

うちは上手くいったと思います。家自体はとても素晴らしい。重厚な鉄骨の姿に惚れ惚れしました。
あれを見てしまっては適当な木の家には住めません。それでいて特に高かったようには思いません。
注文住宅としては平凡な材料を使いましたがセンスよくアレンジすれば全く引け目を感じません。
もちろんそれは施主による選択責任での話です。

結局は日本アイビーホームというフォーマットをいかに使えるかにかかります。
上手く使い切れたら斬新で低コストで頑丈な家ができると思いますよ。

展示場が以前に比べてだいぶ減ったけど大丈夫なんだろうか？

最悪　最低です

設計図面は有って無い様な物です。

屋根の勾配は違う、計画換気の取り付け位置も全然違う　　他　数えきれませんね。

また　仕様書通りの部材を使っていない部分も多々有り（当然安い物へすり替えてます）


　ここまでくると詐欺同然では？？

基礎下から　何やらブルーシートが見えてます→シロアリを防ぐシートの代わりでしょうか？？

完璧に騙されました。　　ヤフオクでジャンク品を買うよりたちが悪いです！！

検討中の方は居ないとは思いますが　絶対辞めるべき。

なんかもう地震のことは世の中、忘れそうな雰囲気ですが、ここ最近またよく揺れていますね。
揺れると思うことですが、ビクともしないのはさすがです。
あらためて鉄骨の素晴らしさを実感しています。
特に経年して安定感が増しているような・・・

また鉄骨はシロアリで倒壊することはありませんが、錆が心配ですよね。
外断熱のルプリDANにした方が結露が出にくいのでそうした方が良いよ、とのアドバイスをいただき、そうしました。
それでも24時間換気がしっかりとついているので心配も少ないはずだとは思うのですが、そのあたりのコストはしっかりとかけるべきだと私も思います。

モデルルームを見ている時から鉄骨住宅と決めていたのですが、コスト的には木とさほど変わらないのは凄いなとは思いますね。
重量鉄骨住宅で検索すると先頭に出てくるのもメジャーということなのでしょうか。
わざわざモデルルームを見るよりも今はネットで利益性を見出す方が多いのでしょうから、如何にコストを省くかでモデルルームを一極集中にしているようにしたのかな？（良いように解釈していますが・・・）
ま、どこのモデルルームに行っても使っている材料はみんな殆ど同じですから、他社のデザインを言えば更にアレンジしてくれることでしょう。
大手メーカーではやってくれないこともここはやってくれますよ。ま、それが物理的にもできればですけど（汗）
木とコストがあまり変わらないと書きましたが、できてからの固定資産税は木よりも高いです。
こんなはずじゃ？！と嘆くようでしたら木にしておいた方が良いんじゃないですか。
でも木造だったら建売か、超ローコスト住宅で良いんじゃないの？とは思います。

しかし、既に住んでいる方でネガティブなコメントを書いていますが、チェックするのも施主の役割ですよね。
違うものがついているということはアイビーさんが損していることですね。
私も違うものがついていていくつも交換したり、作り直してもらったりしてもらいましたが、こんな安く作ってもらって、余計な手間をかけちゃって大丈夫なの？という方が、心配でした。
そのあたりの対応は当たり前のようにしっかりとやってもらえましたよ。
ま、最初っから間違えなければ一番いいのですが・・・

321さんを読んでいると鉄骨の家も良さそうだなと思えてきます。漠然と家は木造がいいだろうと思っていたのですが、そうじゃない選択もありなんだなと考えが変わりそうです。実際に暮らしてみてはじめて暮らしやすさというものや不具合などがわかるのだろうから、いろいろな体験談を参考にしたいです。

専門用語がサラッと出ていますが、323（320）さんは他の業者の方なんでしょうね。
思わずヒートブリッジとか検索してしまいました（汗）

ま、私と同じ素人として書きますが、軸組で揺れるというのは木造もさもありなん、
２バイ４にすればいいということでしょうか？もしくは鉄筋かな？

２バイ４は、ちょうど近所で同時期に建てている人がいて、ちょこちょこ見ていましたが、
造りがビックリするほどペラペラで、こっちはゴッツい鉄の塊で、これで２バイ４の方が揺れないのであれば、
魔法をかけたの？と言いたくなりますよ。竜巻とかで壁がスッ飛んだアメリカの映像が頭に浮かびました。
近年うちの近所でも竜巻被害が多くて他人事ではないので鉄骨で建てて良かったと思っています。

しかし、揺れるって、もっと太いラーメン構造の鉄骨にでもしろと言っているのかな？
私も建てる時に知ったかぶって、ラーメン構造とかにはしないの？とは聞いたことがあります。
まるで初めて建てる素人ですよね、これじゃ（汗）実際に初めて建てたのでこんな言葉も出ます。

2500万円ということですから規格型の２階屋？そんな建物にラーメン構造とか要る？
そんなのを作ってくれてローコストで提供してくれたら最強のボランティア集団でしょうね。
できた家は事務所？にしか見えないんじゃないの？

不相応の太い鉄骨だと部屋が規格に入らず天井にでっぱりができるでしょうね、マンションみたいに。
そのコストでうだついているところをみると地盤とかなんだかんだ言って無理やり省かせたように感じる。
下がしっかりしていればトラックごときで揺れないけどね。根本的なことで土地に問題があるのかもよ。
ま、どの程度を揺れるというのか不明ですがｗ
地盤改良をとことんやり直して木造のお家に建て替えて方がよろしいかと。
これで鉄骨住宅の良さが確認できたら笑えます。

もどってヒートブリッジですが、調べてみたら鉄骨とか木造とか関係なく、結合部の金属の結露のことでもあるんですね。
どんな家でもこれだったら起こる可能性あるんじゃないの？
アイビーの家は構造の中心の柱や梁以外はふんだんに木を使っていました。
あれ？鉄骨なのにこんなに木を使ってどういうこと？と思いましたが、ヒートブリッジ対策になっているのでしょうか？
少なからず鉄骨と外壁の間は木で、ベタ基礎だし、外断熱を選んだので、前の家から比べたら雲泥の差ですけどね。
ラーメン構造の極太鉄骨ではヒートブリッジをどのようにするか知りませんが、更に居住空間は削られるでしょうね。
「The 揺れないためだけの家！」みたいな。だったら鉄筋にすればいいじゃないですか？　倍以上のコストをかけて。

鉄筋と鉄骨、これも私、悩みました。でもリフォームで鉄筋は間取りを変えるのが難しい、という話を聞きました。
コストもそうだけど、後からいじれたり、設計の自由度も重要ですよね。
ヘーベルとかも考えましたが、どの家も同じに見えて、「ベンツ乗っていますが、なにか？」という人にピッタリですよね。

断熱マット外れる→つければ直る、面倒くさがらずにアイビーにTEL。
完璧な家なんてあるわけないのを知らないで建てたのかな？一発で完璧を求めるって神経質過ぎます。

＞322さん
どの家も同じだとは思うのですが、気密性が高いので夏は最上階に熱がこもりがちです。
24時間換気では全く足りません。逆に下の階が涼し過ぎるくらいなので思い切って更に上に空気が抜ける構造にするとか、
階段を閉じられるようにするのも良いかもです。
夏だけのことを考えれば屋根裏を使って天井を高く、部屋数に入らないロフトを作って、そこに換気用の窓を、という感じかな。
でも構造上、鉄骨の躯体に木の躯体を合わせて屋根を建てていたから、こういうことができるんだろうか？
ま、アイビーの設計に相談すれば解決してくれるとは思いますが。

アフター・・・普通にやってもらってますけど・・・床鳴り、普通にやってもらいましたが・・・

不具合は湿度の高い時期と乾燥の時期を経て出てくるというのを数年住んでみてわかりました。
だから補修するベストタイミングもあって、今不具合に気付いたからすぐ直せ！というのは、よくいるクレーマー気質でしょうね。
それにしても連絡したら結構早く来てくれましたけどね。
どの程度を床鳴りとするか、まず不明ですけど（爆）

しかし、まさかだとは思うけど木組みのところを鉄骨で作れって言ってんの？
同縁って検索してみたけれど、あそこを何で作るの？鉄骨？それが本当の重量鉄骨という意味？
それか高級木材で同縁を作れと言っているですか？そんなメーカーってあるの？
木以外で作る意味が解りません。同縁専用の木で何か問題でもあるのでしょうか？
シロアリの対策でもある骨格が鉄骨ということでいいじゃないですか？

逆に、これ以上効率的な建て方ってあるんですかね？
木造を織り交ぜているからこそ、将来のリフォームでも設計の柔軟性があるんじゃないですか？

基本的に付随するものは木組みですから、そういったクレームに対処するために補修も簡単にできるようになっていますよね。
普通に壁紙はがして壁を外して対処するんでしょ？別に簡単じゃないんですか？

少なからずプロに任せているのですから素人が焦っても仕方ないです。私はそう思っています。
アイビーさんからは基本的な構造を丈夫な鉄骨で作っていますが、木のぬくもりも大事にしています、と私には説明がありました。
そういった説明はどのスタッフさんからも聞きました。あなたが聞いていないだけでは？

それと住宅用重量鉄骨にメッキってするんですか？
どこのメーカーでそんなのしているんでしょうか？
工場で仕上げるプレハブ構造とかで使っているんじゃないんですか？
殆どのパーツを持ち込みで現場で建てるものにメッキしたからって完璧な防錆効果ってあるんですかね。
私の家は組んで防錆塗料が剥げてしまいそうなところを一生懸命きれいに職人さんが塗装していましたよ。
メッキの鉄骨をその場で組んでメッキの上から再度防錆塗料を塗るんですか？もしくは再メッキ？
私なんかバイクに乗りますから、メッキしたから錆びないなんて聞いたことないです。
ステンレス製の家を作れとでもいうのでしょうか？

それに２０年くらい経ったらどこの家でもリフォームも考えるでしょう。その時くらいはもつんじゃないですか？
貴方はその時に少しでも錆があったら全部弁償しろ、と言いかねない勢いですね。

気密性も24時間換気がついていて通気止めって？何？どんな家に住んでたの（汗）
これがごく普通のホームメーカーの共通の仕様ですよ。

ま、アイビーさんはお客さんを選べないですからね。
私の様な素人でも？？？と思うのは余程のクレーマーですよ。
是非建て直してください。木造２ｘ４や　木造軸組み+パネル工法の家に。
私は今の家で大満足です。
自分の建てた家を愛せないのであれば、これ程不幸なことはありません。
愛せないのは自分が神経質で無知のせいというのであれば尚更ですね。

>>318
この意見に賛成です。

建物作りは施主、施工側の温度が一致してはじめていいものができます。どんな有名ハウスメーカーでも施主施工の温度差があったらいいものはできません。
アイビーホームには出来すぎた営業、出来すぎた営業テクニックは少ないようです。アイビーホームはおぼこいけれども程よい人間味あふれる営業をしてくれます。がんばってくれます。
技術者は施主側の意見をしっかり聞いて何とか実現しようと努力してくれます。建物づくりは難題だらけ。一個一個の難題を施主と一緒に考えてくれます。今時めずらしい非効率な人間味溢れる技術者達です。
建物づくりには施主がやらねばならぬことが山程でます。お金を準備したり、ややこしい書類に目を通したり、難しい施工に立ち向かって決定したり。
ここは今時珍しいハウスメーカー、家づくりを真剣に考えている方には絶対にいいですよ。


追加
有名ハウスメーカーのわざとらしい営業トークに疲れた方にもお勧めです。

今日の地震の震源地、近かったです。４強の揺れでしたが、安心して家の中に居られました。
たまたま在宅だったので地震を体験できたのですが、あらためて鉄骨の良さを実感しました。
２階にいた妻の安否も気になりましたが、「あんまり揺れなかったよ」とのこと。これにはびっくりです。

330さんのおっしゃる通り、今時珍しく人間味のあるホームメーカーだと私も思います。
また他のハウスメーカーの柔軟性の無さに辟易してことも結局アイビーさんに決めた一因となりました。
制約が多いし、結局何が自由設計の注文住宅なの？といった具合です。
何社か見積を取りましたが、希望を羅列すればするほど選択できるメーカーが減っていきます。
築30年越えの建て直す前の家を見ただけでこれ以上のものは作れないと棄権されるところもありました。
アイビーさんは何とかします、頑張りましょう！と、もしかしてできるんじゃないの？！と期待させてくれました。

こちらも予算が決まっていたので、前の家よりも安全で効率が良く、大開口の吹抜けが欲しかったのですが、
結局できた家は想像をはるかに超える素晴らしいものになりました。
もちろん特に高価な材料を使ったわけではないのですが、しっかりとポイントは生きていると思います。

なんでこんなに自由度が高いのかと思ったのですが、まず重量鉄骨が汎用の規格のものを使っているとのこと。
上でキチガイが重量鉄骨でないといっていますが、どこでも手に入る住宅用重量鉄骨とはっきり説明がありました。
ですので「もしうちが何かあったときはどこの大工さんでも手におえます」と、なんとも複雑な気持ちになる言葉ですが、
正直者なスタッフさんだなぁと思いましたよ。

それと木組みの、木組みに慣れた大工さんによる施工でしょうね。
作りながら現場監督と相談して良いと思うデザインに変えてもいきました。
もちろん見積に入っていない施工です。

だから施主のイマジネーションやチェックというのが非常に大事で、チョンボも多いのですが、
これだけ複雑にいろんなことをやっていると皆が全てに注意を払うのは当たり前なんですよ。
アイビーさんに任せっきりで、やったらやったで説明がないとか、ここはこんな風じゃ無かったでは後の祭りでしょう。
何もしないで、後出しジャンケンが通用して、大手よりもずっと安くて、独創性豊富で、すんごいのができると思っていたら、その時点でアウトです。

327－328さんの言葉一つ一つ見ても素人でも鼻で笑ってしまうことばかりで、これって何の意味があるの？と思ってしまいます。
精神病を患っているのがわかりやすいですね。白か黒、グレーの部分が全く無い。客観的に見ている箇所なんて一つも無いし。
ま、なんにも参考になるところなく、ただただずっと子供みたいなことを続けて書いているだけじゃないですね。

一生に一度かも知れないが、自分の思うとおりの家を建てたいという方はここで挑戦して良いと思います。
構造計算も結構念入りにやっていたようですから丈夫な家としても魅力的だと思います。

とにかく、アフターが悪いのは明白
それでこれから建てて《腹立ててここに書いても後の祭りです》

だから

　①、是正するまで引き渡しを拒んでください。
　　　　＊担当がやめたら音信普通ですから＊

　②、引き渡し後のクレーム
　　　　＊床鳴り、水はけが悪い、大雨で雨漏り等
　　　展示場に押し掛けての直談判が必要です

　　　　それでも放置される可能性が高いから、早い段階で内容証明書を送りつけるのもよいかと思います。

　アフターで困ってる方
　　現状の問題点をいつ誰に依頼するが放置されてると
　　時系列で書いていただければもっと信憑性が高くなって
　　被害者？が減るのではないかと思います・

アイビーホームで家を建てました。
322？
そこまでアフターが必要な状況が起こりません。必要な状況になったとしても普通に話し合いして済むように思います。
掲示板に記載する位ならばしっかりと問題を明確にしてアイビーホームと話し合いをしたらどうでしょうか。
単なるイチャモンに思えます。
雨漏りは問題ですね。しかし雨漏りの原因追求は時間かかるものです。水はけは施主が土地購入の時に調査して建てる前から対策を練ることかもしれません。床なりは床材によりますが引き渡し時に、又はその直後に施主は確認すべきことかもしれません。
がんばって下さい。

気付いた時点で、今来い、今すぐ直せ、が当たり前なクレーマーみたいだね。ご苦労さん。
うちは速やかに修繕してもらっていますけど、直ちに直せなんてどこのメーカーでも無理なのでは？
大概住んでいても全く問題のないどうでもいいクレームだったりするんだよね。
勾配が思ったのと違うとか、素材がそんなのだとは思わなかったとか、鉄骨が錆びるとか…

人を見て直さないのでは？直したくないとか（笑）余程なんだよ。
そろそろ脅迫罪になりかねない勢いだよね…金で返せとか言いそう…

あんたさ、今までの疑問に対して書いてもらったことをよく読んでからクレームを書き込みなよ。
狂ったクレーマー以外に表現のしようがない。

重量鉄骨の税制って何？税制で重量鉄骨だって認めてもらって満足感が得られるの？変態？
戸建住宅の鉄骨にかかる固定資産税をマンションとか集合住宅と一緒にしてどうすんの？
そういった規模の大きいものを建て単体で暮らしてからそういうことは書きなさい。
それより鉄骨でこれ以上固定資産税が上がったらどうなるの？個人的に払いたかったら余計に払えば？
たかが2000万ー3000万で建てといてよくそんなことを書けるわ。

制震装置？あんたそんな家に暮らしたことあるの？グラグラだよ。制振装置もメンテナンスフリーじゃない。費用出せるのか？
この鉄骨のガッチリ感が良いじゃないの？うちのはそんな感じだけど。
制振装置が仇になって大きめの地震で外壁パネルがゆがんで外れることも某大手HMで結構あるの知ってる？
そこは軽量鉄骨だから余計ゆれるんだろうけど。
自分ちが揺れると感じているんだったらある意味制震性能があるんじゃないの（爆
それと揺れるのは地盤がゆるいせいだって書いたよね。ケチったということは目を塞ぐか？

10年で塗り替え、コーキング、当たり前じゃん（汗）大手も皆同じじゃん。何をほざいてんの？
そんな何年も前に建てておいて、何を要求しているの？外壁もケチったんじゃないの？
メンテいらないってガリバニュウム外壁でつなぎ目をコーキングしないタイプ？特殊だろ？ノーメンテじゃないぞ。
窓や換気口とかはそれでもコーキングしないとダメだろ。しかも汚れは目立つし味気ないし、板金の歪みがあんたにはきっと耐えられないはず。
某パワーボードのHMもコーキング＆塗装は10年推奨だろ。どこのメーカーがメンテナンスフリーの家を作ってるの？
今流行りのログハウスやB○SSとかの自然派住宅だって2－3年で塗り直しだぞ。50万とかすぐ飛んでいくし。

5年でって言われたって、それって周り田圃とかでモロ日差しに当たってない？車が通りが激しいとか。環境の問題だろ？
全ての人が同じ状況で住んでるわけでない。痛みが酷かったらそりゃ直しましょって言うだろ？それって良心からだろ？
そんなところに住んでいるんだった地盤をしっかり固めてコンクリート打ちっぱなしの鉄筋にすべきだわ。

ま、あまりキチガイには付き合いたくないが、もっとよく文章を読んで書きなさい。
アイビーの家は良く計算されているよ。中々こんな小回りの利くメーカーはない。
本当に建ててよかったと今でも思ってるよ。

購入者VS社員みたいですね　３２５さん
あなたの意見に同意です。

でも擁護派が、どこの営業所がアフターしっかり対応ってかいてないんだよな
実名は無理でも○田さんとか書いて、この人は何年働いていて信用できますってかいてくれたら
次に建てる方が信頼して頼むんじゃないかな

良い対応する方を書いてください　お願いします。

３，４年たってもその方がいれば大丈夫だね・・

自作自演？？？

意味も無く書き込みしませんよ！！！

実際に住んでいますし　　私は朝霞営業所経由で建築してもらいました→店長が担当していました。

満足していればこんな所に書き込みしませんけどね。

地震で結構な揺れを感じる→この手の鉄骨軸組みなんで当たり前でしょ？？　丈夫だとか揺れ難いといった表現が出る事が
デタラメだと感じます。

337さんの書かれている通りだと私も感じますよ。

どの営業所のどの営業マンが担当したとか書いた方がここを見られる方の参考になると思います。

あと　かなり客観的に構造等に触れて書いたのですが、これがクレームとか言われるのは意味不明です。

間違いなく336は営業なのか何だか知りませんが関係者だと思われます。

未だかつてこのメーカーを擁護した人はココを見る限り居ませんね。

文の書き方が全部同じでしかも特殊なのがわからんのか？どう見ても同一人物だろｗアホか？
何の目的あってクレームを書いてるのか知らんが、本当に家を建てたのか？というくらい知識が無いってどうなのｗ
アイビーユーザーとして呆れているんだが、多分他の方々もただ冷笑するしかないじゃないの？
まともなことを書いてくれよ。飽きてきたぞ。お前の話はつまらないｗ

今までのやり取りを読みましたが、完全に購入者と社員ですね。私も購入者のうちの一人です。定期点検は全くしない！アフターもしない！困っています。担当社員は次から次へと辞めています。また、裁判沙汰も、複数抱えているというのも事実です。一戸建住宅は、一生に一度有るか無いかの大イベントです。私のように後悔しないように、良く考えて決めて下さい。大手はハウスメーカーは、看板を背負っていますから、技術的、社会的にも、利に通らない事はしません。先の事を一番に考えるべきです、最後に、社員のくせにユーザーに成りすましている匿名さんの内容をみてると、どんな会社かわかりますね。都合の悪いレスは、即削除ですか？悪質ですね！