ハウスメーカーで家を建てた場合の価格について

こりゃまた大変大きな話題ですね。
どう答えりゃいいものか？

私の場合、地盤改良では超大手HM(誰でも知ってる)では100万円と見積りがでましたが設計事務所(分離発注)では60万円で出来ました。
単純に四割のマージンが発生していると考えていいですよ。値引きしてもらったと喜んでも取りすぎた分を少し返すにすぎません。

とりあえず。
最低必要な知識くらいは施主があらかじめ学習しておかないと、悪徳業者が見分けられませんよ。

そうですね。まずはネットで基礎知識のお勉強してからがお得かと。
私のお奨めは、
①「住まいの水先案内人」
②「オールアバウト」の住宅関連サイト

決めるのは１年くらい先にした方がよさそうですね！

>>スレ主

まずは、本やネットで住まいづくりを勉強して下さい。
このまま話を進めると絶対後悔します。

知識がない状態での新築工事は暴挙としか思えません。

冗談抜きで４の言うとおり。
だまされたと思って、一日だけでも勉強してくれ！
カモられるぞ！

このまま何も勉強せず急かされて契約して後悔するパターンだな。
改良工事って7段目だからいるって訳じゃないから調査報告書見せてもらってこれだから工事要。で金額は○○○万と聞かなきゃ
水道工事などは距離によって違うし一概にいくらなんて言えないよ。

ひとつ教えといたろ。
契約段階で気持ち程度の値引きをする会社と大幅値引きする会社の信用度は前者の方がある。

この掲示板でトンチンカンな質問をしていくうちに鍛えられますよ!!>主

私は、正直大手ＨＭしか信用できません。
与信の問題もありますが、長期間アフターしてくれる
のは大手だけでないでしょうか？
また、センスもいいですし、クローズド工法もよくできているとおもいます。

・センスにもよりますが、オープン工法むけの建築家は、自己満足的な家も多い。
・３権分立も考え方はいいけれど、やっぱり設計のセンスがない。
・工務店の設計センスは、建売をみれば一目瞭然。

それ以前に長期サポートがないことが一番おおきい。
かっこよくはできたけど、不具合がおきたときどうするのか？
地盤調査など、法的義務はないので、やらないところもあるかもしれない。
クレームがでれば一発で信用問題になる大手ＨＭが一番。

でも、自分は、ほしいところが、土地が高いので建売で--す。
センスまったくないです。でも、立地でえらびました・・・

まあ、一生洗脳が解けない消費者がいてもいいかもね。

10です。
洗脳ではありません。客観的に判断しているつもりです。
豪華な住宅展示場も意味がないことは良くわかっています。
現場をかなりの棟数みました。さくらがいそうな棟はみませんでしたが。
設計・センス・デザインという観点では
大手系以外はなかったです。
もちろん、設計・センス・デザインだけでは、すめませんが
ほか、いろいろみた評価です。

スレ主さん、
良く勉強しないと騙されるよ。

まあ、片っ端からモデルハウス廻って見積りもらったら
色々あって何が何だかわからなくなったクチ？

そんなに大手はセンスがいいか。フムフム。
で、どこのＨＭ？

>大手系以外はなかったです。
洗脳ですね。

大手に対して劣等感と妬みを持つ人々は、このスレッドタイトルの「ハウスメーカー」という言葉に敏感で、よく監視してるから、ここで大手を讃えると、このようなある種、＊＊＊＊＊反発がおこる。

>大手に対して劣等感と妬みを持つ人々
そんなひと、いないって・・・・・
大手HMで建てる人は、そちらの掲示板しか見ないから、ここでは大手HM擁護が少ないのは仕方がないんじゃないかな。

代わり映えしないのですが私もお薦め教えてほしいです。

大手でも企画ものとか　ちっちゃ～～い家はいやだなぁ。
例えれば中古の高級車を見栄で乗ってるみたいな感じかな。

ちょっと例えかたが違うと思う。

ローコストビルダーでオプション満載＝軽～排気量１５００ｃｃ程度でオプション満載の上級グレードの車。

大手の企画物＝排気量２０００ｃｃ程度の標準グレードの車。

予算が同額としたら、上記の様に車格をとるか、装備をとるかでしょ。

中古なら、上記の同額で、排気量３０００ｃｃ程度でオプション満載の中古車も選べる。

スレ主さん
値引きすること自体が、誠実ではない行為であることを認識してください。
最初に値引き分をかさ上げしていただけのことです。HMのよくやる手です。
値引き金額が気になった時点で、HMの思惑にのっかっちゃっているんです。
詳細な図面とその見積もりを出すまで、契約しないことです。

大幅値引きする業者と、契約を急がせるHMは、第１に除外しましょう。
（みんな知ってることですが・・・）

そうだね。見積り作ってもらってもまたそこから値引き交渉しなければならない事が余計な労力になる。

大手HMの見積書は最初から本当の値段を出さないから疲れる。
煩わしいんだよな。

自分は3社競合させて契約直前まで値引き交渉は一切しませんでしたよ。
最終見積が出そろって、さてどこのHMにするかって時点で
「で、いくら値引きしてくれます？」って言いました。

施主側もこういう態度が当然と思ってるから、お互い、狐と狸の化かし合いになってしまいます。

相見積より指名見積の方がはるかに強力。値引きなんて愚の骨頂。
得意になってる施主はほぼ手抜きされてる。
相手はプロ。
いい気味だ。

どんぶり勘定、粗い見積書や仕上表で契約させるのだから、大手HMはいくらでも引けるよね。
見積書に表れない部分を、どんどん削っていけばよいのですから。
そして、契約後は、HMの言い値で、どんどんオプション付けさせられて、
しっかり取り返されると。

逆に誠実な工務店は、積上方式で詳細な見積書を作ってくれるから、
一緒になってコストダウン出来るから良いと思いますよ。
施主支給も快く了承してくれるし。そういう工務店を見つけたほうがいいですよ。
提案力やデザインセンスは、HMには敵わない所が多いのも事実だけどね。

以前営業マンの裏話で、無理な競合値引きで泣かされた時はオプションで取り返すし、出来ない時は下請けに負担させると告白していたね。手抜きしたくてするワケじゃないと告白する下請けさんもいたね。
浅はかな頭の施主が無理強いすることも欠陥住宅の遠因だよ。
勿論ノーと言わない業者が悪いが消費者が愚かだから自業自得とも言える。

だいたい契約そのものが業務請負なのに商品取引と同じように値引きするモラルが理解できないのだが。

法律で禁止すべきではないのかと思う。
こんなデタラメな行為が許されるのは日本だけかな？

>27・28
よくできたファンタジーですね。

>>30

細かい仕様書や明細書も貰わずに契約しちゃったかわいそうな人みーっけ！！

恥ずかしいね。。

ちゃんとしたＨＭであれば、設計図面だけでなく、仕様書等が契約前に出てくるのが当たり前なのに・・

>>31
仕様書が何だって？
お前、契約の意味理解してないだろ？

施主が仕様を決めないでどうやって依頼するんだ？

俺は柱の等級と価格までを全て指定したが、お前は何をしたんだ？

>>32
施主が細かい仕様を隅々まで決めなきゃいけないのかね？
どんだけヒマなんだよ。

キチンとしたＨＭなら、詳細な仕様書を契約前に渡されるはず。

もちろんこちらから、こと細かく聞かなくても。

>>施主が細かい仕様を隅々まで決めなきゃいけないのかね？
>>どんだけヒマなんだよ。

全て決める必要はないが、発注者として知っておく必要はある。
貴方みたいな無頓着な施主が多いから、大手ハウスメーカーは
やっていけるのかな??
仕様書と言っても、設備だとシリーズ名だけで型番まで書いてあるところは
少数派だけどな。>ハウスメーカー
ユニットバスを例にしても、同一シリーズ内で軽く50万円は前後させられるぞ。
「INAX ラバスシリーズ 1坪タイプ」ってだけで値段わかるかよ(笑)

あんたがマニアだってことはわかったよ。
でもキッチンが何で風呂が何と正確に知らなくても、説明書あるし別に困ったことないがな。
値段は総額が予算内に収まってることが大事で、柱の値段みたいな細かいことは正直どうでもいい。
というか、ほとんどの施主がそうだと思うんだけどね。

ここはHMスレだから、当然HMについて議論する。
どこのHMが柱1本までの仕様書提出するんだよ。
HMの常識はな、総額を予算内に収めるためには標準仕様いじったってダメなんだよ。
どこぞの設計事務所や工務店の常識持ちこむな。

HMの常識の間違いってなんだよ。
仕様パック売りするから面倒くさくなくていいんじゃないか。

総額を予算内に収めるには？
もう1ヶ月くらい働いて予算増やせばいいだろうが。

それから言っとくが、俺は31とは別人だぞ。

>40
ボクはもういいよ。ハウスメーカーも迷惑だってさ。

住設機器の型番も全て仕様書に載ってるだろ？

契約の何がどうしたの？

わかって無いのはあんただよ？
相手の事を勝手に決め付けて意味不明に、問いかけてくるあたりがその証拠。

工務店の施主はよく勉強してるよ。自分が勉強しとかないと何されるか分からないから。

ガキはもう帰れ

４５さん いい事言うね～
ＨＭ施主は何かが足りない上にさらに勉強しないから
何されても気づかないから
いいお客なんだよー
悪いね～

>>42
41さんはマクドナルドでポテトにかける塩粒の個数まで指定するのですか？そんなことが可能なのですか？
私は無理だと思うのですが、本当のことですか？