展示場を見ましたが、注文住宅専門で、住宅設備メーカーも様々だから、
いろんな印象を持ちました。
建てた方、建てようとしている方、情報をお持ちの方、
石川県のアイワホームはどうですか?
[スレ作成日時]2010-03-05 00:22:16
展示場を見ましたが、注文住宅専門で、住宅設備メーカーも様々だから、
いろんな印象を持ちました。
建てた方、建てようとしている方、情報をお持ちの方、
石川県のアイワホームはどうですか?
[スレ作成日時]2010-03-05 00:22:16
アイワはいい会社。
てか、こんな所で相談してたらアイワに特定されまくりだな。
きっとこいつこんな書き込みしてるって笑われてるな。
アイワに特定されようが同じ被害者増やさないことと、意味不明の契約金取り返せる方が大事だろ
顧客のことを裏で笑ってる会社なんてどうしようもないわ
その後の経過も知りたいのでお願いします。
少しでも被害者が出ないようになるといいね。
プッ、こんなサイトで被害者だなんだ語っても実話なのかどうかも分かんないのに何熱くなってんの?
アイワが被害者の可能性もあるんですけど。
あー単純な人間て怖い。
反論に根拠が無い上にバカにしたような物言いでの火消しって...
何が真実かは見てる人が判断すればいいことで
避けられるトラブルは避けた方がいいに決まってるんだから変な会社は避ければいい
そのための口コミ掲示板でしょ?
ココで余裕ぶって火消しするより意味不明の契約金返還した方がいいんじゃないの?
上記の契約金の顛末は知りたいけど、法廷で争った場合どっちに分があるのかな
全く図面も出さない状態での見積もりが2500万。まずココに根拠が無い上に
契約金は見積もりの1/10の金額。これは会社の規定だとしても、意味不明の見積もりを根拠にすれば250万のはずなのに
いきなり100万でいいなんてこれまた意味不明の150万ものダンピング
そう出来る時点で契約金の金額の根拠がさらにおかしいことになってるし
解約時点で資材発注等行われていないのに丸ごと返金しないなんて怪し過ぎ
会社ぐるみでが100万だましとっているのか営業マンが自分のポケットに入れているのか...
契約金の事でももちろん信用できないけど
>>68さんが言うように
>アイワホームのやり方は本当に酷いです。
>土地探しに貢献したって事を強みにして、アイワホームで家を建てるのが当然って感じで、契約書にサインさせます。
>私達が勉強不足って事を知ってるかのように、矢継ぎ早に話を進めようとします。
>私達が図面に納得してない状態でも、本図面を書こうとしたり、仕様打ち合わせをさせようとします。
これだけでも相当おかしいやり方を押し付けてくる会社だと伺えるんだけどどう?
だから単純っての。
両方の意見聞かないとどっちが悪いかなんて分かんないんだよ。
書き込みするなら裁判でもなんでもして第3者が判断してからにしろっての。
一方的な書き込みなんて卑怯なんだよ。
アイワは年間80位建てんだからその客皆と揉めてんのか?
普通の理解力有れば揉める事もない人がほとんどなんじゃね?
喧嘩でもなんでも一方は自分の都合の悪い事はいわないだろうよ。
まっとにかく第3者が判断してから帰ってこい。
自分も一方的にアイワが正しいみたいな物言いだけどどうなの?
年間何棟建ててるかなんて問題じゃないのにそんな事持ち出したり
今回は建てなかった人間とトラブってるんだろ?
トラブルの内容の真贋はともかく実際に契約金についてこんな扱いなんておかしいと思わないの?
それが嘘だと言うならそう理論立てて反論すればいいのにそれもしない
さらに言えば、最初は>>73でアイワに特定されまくりだろなんて言ってたのに
反対意見が出たら実話じゃない可能性もあるとか言い出して
そういうなら実話の可能性も多分にあるでしょ
第3者が判断してからって第3者って誰?以前の書き込みでこの会社は顧客相手に裁判おこす会社だってレスあったけど
やっぱりそれも事実ってことかな?年間棟数云々よりも、もしトラブルになったら相当厄介な会社ってことだけは
自身の書き込みで証明してしまったようなものですね
ココの書き込みを見てどのような会社かを判断するのは見た人それぞれの判断だから
実体験を元に書き込んで同じような嫌な思いをする人が出ないで欲しいと思う被害者の気持ちに
真摯に答えるでも無く、全否定するならそれなりの納得できる理論でも見せて欲しいんだけど
どう考えても土地購入時点での工事請け負い金だか仮契約金だかしらないけど根拠の無い金額をだまし取ったようにしか見えません
着工前の一時預かり金だと仮定しても、それならば実費差し引いて返金されてしかるべきなのに一切返金無し
契約書に記載されていたとしても根拠の無い金額が法的に効力があるのか?
ここでの情報に限らず、自分はあまりに酷い情報ついて、鵜呑みには出来ないとは思っています。
がしかし、火の無いところに煙はたたず も一理。
で、盛って書かれていたとしても、それだけ傷つけられたとか、嫌な思いをしたとかがあったのかな?と推測しています。
そういった書き込みが多ければ多いほど、そういう被害者?が多いんだろうとも推測しています。
そして石友さんとかも候補から外しました。
君子危うきに近寄らず です。
皆様のアドバイスを参考にして、法テラスに電話してみました。
法テラスは、相談内容によって適切な相談場所を紹介してくれるって感じの所みたいですね。
法テラスで紹介された
建設工事紛争審査会に電話してみたら、法的な事は解らないので、法的なアドバイスを求めるのであれば、消費生活センターか建築住宅総合センターに電話してみて下さいって、連絡先を教えて貰いました。
いろんな所に同じ話をしなければいけないんですね
裁判とか弁護士とか、何かを動かそうと思うと、かなりの時間と費用がかかるみたいです。
解約する少し前に、アイワホームの担当者に
何故図面も決まってないのに本図面作成したり、仕様打ち合わせをしたいって言って来るのか説明しに家まで来て貰った時に
図面はお客様の要望をアイワホームの規定の図面に当てはめて作成してます。
図面の正解はお客様の中にあるはずなので、今までの話し合いの中でお互いが歩み寄る事で納得の図面が出来上がるのです。
って言われました。
建築スケジュールは、いつまでに入居出来るのかを明確にするためにあって、本図面や仕様打ち合わせを急ぐのは、アイワホーム側で頼んでいる業者の都合で空いている所に組み込んだからです。
って…
その後に、契約書にサインした時に太陽光の話とかしてなかったじゃないですか
って言われたんですけど、太陽光の話は、初めて設計士さんと会って図面の説明を聞いている時に、設計士さんから教えて貰ったってだけで、教えて貰うまで太陽光の事なんて思い付かなかったんですけど…
それでも私達に非があるのでしょうか???
アイワホームが被害者の可能性があるって、どういう事ですか???
だから先ずは調停からやって第三者の判断聞いてから書けよ。
法テラスなんて借金まみれの人間の駆け込み寺みたいな所に相談する事自体が私には分からん。
金沢の弁護士会にでも電話して民事の得意な弁護士紹介してもらって30分1万位勉強代だと思って払ってから書き込みした方がいいと思いますが。
今はいろんな所に話を聞いてる段階ですけど…
私はアイワホームに騙されたような気がしてるのに、何処の誰に話を聞くべきなのか知らなかったので、なんとかして情報を集めようと思って書き込みしてました。
おかげさまで、何処に電話すれば良いのか解りましたが、弁護士雇って裁判するしか解決法がないって事実が残念でなりません。
消費生活センターに相談したら、一般的にHMで土地探しをすると、そのHMで家を建てるのが条件として付いてくるのが当然ですって言われました。
工事請負契約の解約確認書にサインした場合は、当事者が納得した上でサインしたって判断されるので、後からいろんな所に相談したとしても、違約金が妥当な値段かどうかを確認するのは難しいですってアドバイスを貰いました。
契約書や確認書などにサインする時は、慎重にするべきだという事を改めて知る事が出来たので、百万円の返還を求める事はやらない事にします。
確認書が有る限り私達にもアイワホームにも何も出来ないって事が解りました。
これ以上何も書きませんので安心して下さい。
お騒がせして本当にすみませんでした。
どっちが悪いか客観的に親切丁寧に教えてくれる所が裁判所。
あなたが騙されたのかどうか客観的に親切丁寧に教えてくれるのも裁判所。
以上
>>86がどの立場で書き込んでるのかわからないんだけどアイワの関係者?
消費者がおこった事案を口コミ掲示板にそのまま書き込んで何がおかしいの
おかしいと思ったからここで他に同じような事が無いか聞いてるんだろうに
どのタイミングで何書き込むかなんて>>86に指図されるいわれは無いだろ
それともなにか?事実を書き込まれると困る事でもあるの?
>>85さん
「ハウスメーカー解約しますが ??」というスレッドのNo.372のレスで
>まず民法の「請負」(632条~642条)を読んでください。641条には、「請負人が仕事を完成しない間は、注文者は、いつでも損害を賠償して契約の解除をすることができる。」と定められていますので、解約する事は可能です。問題は、相手の損害は幾らなのかという事につきますが、これは相手に証明責任があります。
>もし契約書に「発注者側の都合による契約破棄は、請負工事金額の7%を支払うこと」と記載されていても恐れる事はありませんよ。消費者保護法では消費者に一方的に不利な条項は無効とされていますし、実損以上に請求することは裁判では認められない可能性が高いです。 という書き込みがありました
これがすべてのケースに当てはまるかはわかりませんが法律は大体の場合は消費者を守るようになっています
土地の契約はご自身でされて仲介されたわけでもないのに条件付けされるのはおかしいと思いますが
アイワは条件にあった土地見つけてこなかったんですよね?
確認書が有る限りアイワに何も出来ない事が分かりました。= アイワ悪くない。
はい、これで終了。
法律の知識も無いのに色々調べた方々お疲れ。
アイワホームは、周りに家しかないような所ばっかり見せてくれてたので、産まれたばかりの子供を育てるなら山とか自然環境が良い所の方が良いと思う私達の条件には、なかなか当てはまらない感じでした。
旦那もアイワホームに任せてたら、いつまで経っても決まらないって思って仕事帰りとかに探してたみたいです。
で、旦那が見付けた土地をアイワホームの担当者と一緒に見に行って、その場所の中で一番条件の良さそうな所を購入する事に決めました。
アイワホームの人に、この場所が良いと思ったのなら、これ以上探しても無駄なので、ここで決めましょう。
って、いろんな話を交えながら説得されて、私達もアイワホームに毎週のように引っ張り回されるのが嫌になってたので、旦那が見付けた土地を購入する事にしました。
土地を購入する時に、アイワホームで建てるのが条件って書いてなかったと思うんですけど…
土地も決まった事ですし、アイワホームに任せてみませんか?
って言われて、とりあえずこれにサインして下さいって出されたのが、工事請負契約書でした。
何も知らない私達…
今まで散々お世話になってたし…
任せてみようかな…
って思ってサインしたけど、展示場みただけで、どんな値段でどんな家になるのか解らないんですけど…
何故しっかりとした説明をしてくれなかったのですか???
契約書にサインさせる時は、注意点とか約束事の説明をするべきだと思うんですけど…
第2条(注文者、請負者、監理者の地位と責務)
1 住宅の建築請負者(以下「乙」という。)は、この契約(契約書並びにそれに添付された請負代金内訳明細書、この工事請負契約約款〔以下「約款」という。〕及び設計図、仕様書〔以下これらを「設計図書」という。〕を内容とする請負契約をいう。以下同じ。)に基づいて工事を完成し、目的物を発注者(以下「甲」という。)に引き渡し、甲は請負代金の支払いを完了する。
って書いてある事の説明を聞いてないんですけど…
アイワ悪くないじゃなくて
アイワかなり怖いが正解。
>>92は自分の持って行きたい結論ありきで詭弁を展開するのはやめたら?
貴方の理論では良し悪しの判断は裁判所がするって言ってるけど今回裁判所は何の結論も出してないでしょ
騙しのテクニックみたいなことは会社のやり方なの?
100万の根拠も示されてないのに正当性も何もないでしょ
内容の明細、領収書がないと脱税行為とも取れるんだけど?
会社としての説明責任も果たさず返金もしない
返金しない根拠は契約書にあるからっていうのはまともな金額の場合であり
明細もないのに全額返金しないなんて闇金みたいなもんだわ
駐車場で無断駐車には100万申し付けると書いてあれば有効なのかって話みたいなもんで
実際争ったらどうなるのか
今回の質問者さんは判を押す前にもっと慎重になるべきだったと思うけど
押した自分が悪いって言い方はいかにも詐欺師の言う物言いだわ
契約時に必要な説明もなされていないならば瑕疵はどちらにあるのか?
一方的な話ではないでしょう
今回の件でアイワが悪い悪くないということよりも
このようなやり方を平然とやってのけるような会社は避けた方がいいでしょう
ハウスメーカーなんて数ある中からわざわざトラブル起こしそうなところを選ぶ必要はないからね
脱税とか訳わからないこといってる方…
雑収入で処理してるでしょうからきっと平気ですよ。
税金もしっかり納めてるでしょう。
都合の悪い事は答えずとんでもない事ばっかり言い出しますね
雑収入で処理って営業外収益扱いですか、すごい会社ですね
一度調べに入ってもらった方がいいのではないですか?
貴社での処理云々よりも支払った人間に対しての内容の明細の提示の義務は果たさないのですか?
税務処理が必要なのは貴社だけではなく消費者にも必要になってくることだと考えれないのかな
この会社は仮図面を数枚書いただけで100万以上の請求がされるということですか?
しかも書類は解約時にすべて回収されるにもかかわらずって、この行為自体も法に触れるんじゃないの?
いろんな所で話を聞いた結果
今の法律では、HMの悪質営業から消費者を守る事は出来ないという結論に達しました。
どんなに理不尽な状態であったとしても、消費者が契約書や確認書に拇印を押した時点で、法律では消費者が納得した上で判を押したと判断するので、どうしても納得出来ないなら多額のお金と時間を費やして裁判所でやり合って下さいって感じです。
争いが嫌いな人は、妥協するしかないですね。
マイホームの夢が膨らんで、HMの罠にかかると失敗する事があるので、判を押す場面がある時は、くれぐれも慎重にして、細かい字で書いてある所をしっかり読んでからにして下さい。
って念を押されました。
今回は、いろんな勉強が出来ました。
法律の事は未だに理解出来ない所が多いんですけど…
この書き込みを読む人が何を思うか解りませんが、百万円捨てる覚悟で確認書に拇印を押した旦那の気持ちを尊重して終わりにしたいと思います。
営業外収益以外のなんなの?
素人さんの建て主複数から同じような被害報告が出てる段階で、この会社の姿勢はおかしいと思う。そんな会社、石川県内ではめったにないよ。
アイワは何で明細出せないの?
終わりって書いても、経過の報告は聞きたい人が多いからいいんじゃないの?
何か困ることでもあるの?
私の旦那が一人でアイワホームの本社まで行って解約するって伝えた日にベテランの人から聞いた話なんですけど…
何度か弁護士さんと一緒に来て、お金返せって怒鳴り込みに来た人が居たって…
工事請負契約の解約確認書にサインする時に、違約金の明細の話はなかったって…
なにもかも回収されて、解約確認書と契約金として払った百万円の領収書だけ持って帰って来たから、私はどう解釈すれば良いのか解らなくて情報収集する事にしたって感じです。
領収書が出ているならっその内容証明をする必要がアイワにはあるはずなのでそれがないなら義務違反ですよね
契約解除時に会社がこうむった損害の賠償は確かに必要ですが、
その損害分の内容の証明は必要なのに一切の説明も書類もないのならその辺をうやむやにして
必要以上に騙しとろうとしている事が伺えます
違法行為でありながら工事請負契約書に明記する事で
さも自分たちに正当性があるかのように見せかけて訴えをおこしにくくしているのだと思います
だからこそすべての書類を回収していにのでしょうかね
質問者さんはこれで終わりにするとの事ですので強くは言いませんが、
100万円の内訳の内容の説明をアイワに求めてもいいような気がします
納得のできるないようならばまだしも、数枚の仮図面と営業マンの交通費等で100万円だとでも言うのでしょうかね
そうだとしても内容の証明をする義務はありますのでしないという事はおかしい会社という事です
それならばこんな所で契約して納得いくまで図面の修正をさせるといったい何百万円請求されるのでしょうか
質問者さんのお話では図面の修正すらもまともに取り合わず自分たちのスケジュール、都合に合わせた修正のみで
合意もないのに本図面を進めようとしたり、なんのための注文住宅で自由設計なのかわからない進め方をされるみたいですので
そもそものやり方が強引すぎてありえないですよね
今までいろんな所に電話して、無料相談というのがある事を知りましたが、予約制で電話での相談は受付てないので、アイワホームに電話してしまいました。
解約確認書に契約金として払った百万円は違約金として没収しますって書いてあるんですけど、違約金の明細は貰えないのですか?
って…
そしたら、担当者が戻り次第折り返ししますって言われて、夕食終った頃に旦那の知り合いの人から電話ありました。
知り合いの人は、初めての経験だったので、明細を出す事や今まで明細を出した事があるのかは解りません。
違約金の額が妥当な額かも解らないので、検討してみます。
って感じでした。
良い方向に向かえばいいのですが…
違約金の額が足りませんので追加で支払いして下さいって言われないかと不安になってしまいました。
契約書に書かれた違約金の規定と、解約確認書に書かれた違約金とは合致するのだろうか。
契約書ひいて解約確認書にサッサとサインさせる、アイワらしいなって思った。うちも契約前だけど、だいたい2,600万くらいですかね、の段階で仮?契約書ください、それから細かい設計や変更できますから、と言われドン引きした。
そりゃ不満不信が生まれず最後まで進んだなら、なんの問題もないだろうけど、肉食な会社だよね。
おすすめはしないけど(石川には良心的なHMが他にもあるから)、どうしてもアイワということがあるなら、仕様が決まるまでは何のハンコも押さないことだと思う。
でも、たぶんアイワは、ハンコ押さないと進まなさそうな感じだったね…
時価の店で店主お任せで食事するようなもんだな
もちろん席に着いた時点でチャージ料が発生してると言う訳
モノが出てきてのお通し代じゃない所がミソですね
本日、朝霧台で行われてた春の住宅展でアイワホーム見てきました。
旦那はすごく気に入ってたんですが・・
このスレを見る限りアイワホームはナシかなぁ。
担当の人も建物もなかなか素敵だし、個人的には耐震ダンパーが、
魅力的だったんですけどΣ(-᷅_-᷄๑)
うーん、残念。
耐震ダンパーなんて他だって出来る最近では当たり前の技術ですよ
ダンパーと行っても所詮は建材ですからね
一ハウスメーカーが独自で開発したものではないのでニューハウスの「MIRAIE(ミライエ)」や中村やフジタが使用している「TRCダンパー」は各HP上で情報出していますよ
アーク建設も何やらテープの制震の設備があるみたいですがいまいちよくわかりませんでした
建材である以上どこのハウスメーカーでも使用する事は出来るはずです
標準か否か、金額的なものやノウハウ等はあるかもしれませんが需要は高まっている分野ですので何処も研究している分野だと思います
気になるハウスメーカーがあれば積極的に制震について質問してみればよいと思います
地震に備えて制震ダンパーをつけようと思っているのに
地震より先に契約時点でトラブルになってはなんのための備えかわからないですからね
地震に備える事も大事ですが、同じように避けられるトラブルは避けるのは防災と同じだと思います
以前、どなたかが書き込んでいた君子危うきに近寄らずですね