管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。
そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。
また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。
管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。
ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。
[スレ作成日時]2022-02-16 14:29:11
>>1201 職人さん
理事は取ることができるけど、普通はそんな手間で面倒で慣れないことはコンサルを利用するんですよ。
で、あんたが、散々言っていた、相場で交渉の相場はどこに載っているのか聞いてるんですが？
>>1202 匿名さん
あんたは手間と言うだけで具体的なものが何一つしめせないですよね。100歩譲って見積りが面倒だったとしても理事がやって慣れていけばマンション管理に主体性を持つことができるんです。
他人任せが現状なのだから理事が自分でやるべきですよ。
私が相場と言ったと言い張るならIPアドレスでも示しなさい。
>>1205 eマンションさん
コンサルは一回、自分で見積りとれば12回、算数ができなくても数字がわかれば、どちらが手間か分かるよねw
で、相場で交渉と言いながらその相場が分からないでどう交渉するのか早く教えてよw
>>1206 名無しさん
どちらが手間か、というだけでなく一回何日かかるから掛ける12回だからコンサルがいいって話をしてくれませんか？
ネットで見積り依頼をすれば飛んでやって来て数分で終わるんじゃないですか？否定するなら具体的な数字だして下さい。
数分掛ける12、しかも同じ条件ですし、理事は幸い複数人居ますからね。一人当たりかかっても10分ぐらいですね。
>>1207 評判気になるさん
12回も電話するくらいなら1回で済ませたいと思うのが普通の感覚だねw
さあ、いつまでしらばっくれてるのかな？早く項目別の相場教えてくれよw どこにそんなデータあるの？前の使えないコピペはいらないから早く出してね。この世に存在するならw
見積りは理事が取りましょう。理事が自分達で見積りを取得する事で主体性を持った運営を行えるようになります。
わざわざ責任のせの字もないような者にマンションの情報を流す必要は無いです。それだけではなくぐちゃぐちゃにされる危険性もあります。
管理費の相場を知らないのなら、同じ項目での
相見積を取ればいいんですよ。
相場ぐらい自分で調べろよ。
自分のマンションのことだろう。
>>1216 評判気になるさん
相場の調べ方が分からないんだな。
今はネット社会だよ。
調べたいことを検索すれば出てくるよ。
自分で調べる気にはならないのでね。
今までに何回か相場を書きこんでいるのでそれをみてみたらいいよ。
反論が幼くてわろた
調べることもできない者がいるとは
わろた。
そばそばそばそば‥
相場を調べる力がなければ、項目別に
相見積を取ればよかろう。
管理費の値下げ交渉はどうすればいいのかは、有能な
理事の皆さんが考えればいいんだよ。
知識を知恵に変えればいい案が浮かぶよ。
>>1222 口コミ知りたいさん
何故か、お前だけがコンサル使えと言い続ける。
自己犠牲なんかではなく本来理事がやるべきこと。お前が提案する事は無責任理事を増やし金の支払い先を変えるだけ。たかが見積り取るだけの奴らに何百万も支払うなんて愚の骨頂
自分で調べろよ。
お前には教えないよ。もったいない。
人にものを尋ねるのに常識のない者に対して
返答する必要はなし。
マンション管理について、何も知らない者が、ここで
書き込みをしてはだめだよ。
相場ぐらい自分で調べるんだね。
相場といっても、株や金とかの相場ではないよ。
マンション管理の収支報告書での項目別の相場ということだよね。
それぐらいは調べれはすぐ分るよ。
存在しない相場で交渉はできないだろ。
嘘と誤魔化しと言い逃ればっかでそこまでバカ晒してどうするの？
誤魔化しでも嘘でもなければ具体的な相場データを出せば1番説得できるのになんで自分の主張する相場データを出せないの？
本当に実在するの？自分で調べろとか苦しい言い逃れするなら自分で出せばいいのにw
結局、荒らしは相場で交渉と言いながらその相場を答えられず、相見積もりは全て素人の理事が平日返上して自力でやれと言う。
無茶苦茶w
荒らしは数分で終わる見積り取得も相場出せ相場出せと頓珍漢な難癖を付け、何故か理事は平日忙しいヤツしかいないと思い込ませ無駄にコンサルを使わせようとします。
反論するなら見積り取得に何時間、どういう問題があるからと定性的、定常的に示すべきなのに1と12では12の方が大変だ。と切り取らないと反論できないのです。
>荒らしは数分で終わる見積り取得
すごいね。どこの業者が数分で見積もり出してくれるの?
>反論するなら見積り取得に何時間、どういう問題があるからと定性的、定常的に示すべきなのに1と12では12の方が大変だ。と切り取らないと反論できないのです。
管理項目ごとに複数社から自ら見積もりを取るのと、その作業を仕事としてやってるコンサルに
頼むのとどちらが大変かなんて、普通は考えるもないけどねw
>>1241 周辺住民さん
そうそう、１分と12分なら１分がいいですよね。
ただし１分は500万円の手数料が必要で、12分は手数料ナシなら普通は考えるまでもありませんけどねw
いずれにせよ、成功報酬だから出費ないよ。管理会社に払っていた分が１年か半年だけコンサルに
渡るだけだから、その後、ずっと安くなるならそっちのほうがいいね。
で、結局相場は出せなかったでいいの?調べろって言うんならまず調べた金額出してくれよw
>>1244 周辺住民さん
500万でも1000万でも好きな数字を入れればいいですよ。
>成功報酬だから出費がないよ。
意味不明。出費してますよ。理事がやれば半年、1年待たずにずっと安くなるならそっちの方がいいですね。
そして成功報酬、これを増やすためにいくらで管理の質を下げるのがあなた達ですよね。
出費を出費と言わず、質の低下を合理化と言って誤魔化す。そしてバックマージンも貰うんですよね。ひどいですね。
論点ずらしはお前だろ。
何から何まで全部メチャクチャだな。
相場で交渉しろと言いながらその相場を答えられない。
業界の知識が乏しい理事が全て見積もりから業者えらびまで平日返上で全てやれとか言う。コンサルの料金も好きな数字入れろとか無茶苦茶言う。
そりゃどのスレでも誰も相手されないよな。毎日毎日このスレで支離滅裂なこと書くのが生き甲斐。そりゃお前みたいなバカ、実社会じゃ誰も相手しないもんね。可哀想な奴。
何年か前に管理会社クビになったのかな？コンサルに邪魔されてぼったくりのノルマ達成できなかったのかな？wまあ、そもそも就職なんてできないかw
>>1249 匿名さん
いや、自分で取れって言う奴が答えたら？
自分で言いだした事くらい自分で答えたら？
業者を自分で探して現場まで来る時間調整して立ち会って、見積もり取得して、表は資料にまとめてって自分で見積もり取る業者の数を理事がやるわけだよね？
コンサルなら全部コンサルがやってくれて、出てきた内容を理事会で検討するだけだけど、どちらが大変か考えるまでもないけど、反論できないから見積もりに何分かかるんだとか小学生みたいな事しか言えない。
キミ、働いたことあるの？ずっと引きこもり？
>>1250 匿名さん
とっくに時間示しています。
電話するだけなので数分です。
立会？管理人いないのですか？
表にまとめる？やればいいでしょう。理事会中にでもできますけど？
どちらが大変かなんて議論一切していません。費用対効果があるかないかです。数分で500万の詐欺師集団に渡すのか、ほんの少し頑張って暇な理事が長くても60分かけて全部の業者に電話をするのか、普通の社会人なら考えるまでもありません。
あなたの反論(w)は誹謗中傷だけですけど、働いたらそんなアホになるんですか？
>>1251 マンション掲示板さん
電話して数分で見積もり出してくる業者ってなんてとこですか？
500万かかってもその後の十年で5000万節約できるなら頼むけどね。
あんたがやりたいってんなら実践で示してよw
>>1253 マンション検討中さん
だからあんたが示しなさい。
見積りの電話が数分でないと言い切るなら、具体手順を示しとても数分でなんか終わらないと。
仕事が欲しい業者が客に何時間、何日、何ヶ月も手間かけさせる会社があるならねw
他人に求める前にまず自分の主張の根拠からまず示しなよw
自分で言ってることなんだしさw
>>1256 マンション検討中さん
根拠示してますよ。仕事が欲しい業者が客に手間を掛けさせる訳がないと。
あなたは逆にたかだか見積りにとんでもない手間がかかると一般論と正反対の主張をするんだから、さっさと示しなさい。ニートだからできないんでしたっけ？w
>>1259 周辺住民さん
反論できないんですね。
あなたは自分の利益がなくならないよう、根拠がなく、費用対効果を一切無視したバカで無責任な方法しか言えないって事を認めた訳ですね。
>>1260 マンコミュファンさん
あんたが自分の言ってることすら説明できなかったんだろ。
あんた自身が何も根拠示してないことに反論もクソもいよ。自分が説明できない方法をどうやって他人が反論するんだよw
>>1261 マンション掲示板さん
説明は尽くしています。自分の言ってることすら説明できない知能しか持たないあなたには理解でないのも当然ですがw
早く見積り依頼にかかる具体的な時間を示しなさい。それとも普通は電話一本、数分でできることをわざわざコンサルに何百万も支払って代わりに電話させるだけのメリットを示しなさい。
>>1263 通りがかりさん
はいはい、良かったね。
あんたはさっさと示しなさい。
早く見積り依頼にかかる具体的な時間を示しなさい。それとも普通は電話一本、数分でできることをわざわざコンサルに何百万も支払って代わりに電話させるだけのメリットを示しなさい。
>>1264 マンコミュファンさん
1263は結局誰でも簡単に出来ることをさも大変と不安煽るだけのクズだったということです。
嘘ついて不安を煽らなきゃ仕事貰えないんですよ。管理組合を食い物にするゴキブリはどこにでもいるので注意しなければなりません。
>>1265 評判気になるさん
数分で見積もり取得できるんだろ？w
数分でできない証明を求めるより、数分でできると言うことを主張してる奴がまず自分の言ってること証明すべきなんじゃないの？w
>>1267 評判気になるさん
最初から読み直せば分かりますが、管理費の値下げをするならコンサルを使えと言ったのはキミです。
それに対し私が理事がやればいいと言ったのに理事が忙しい、時間がないと意味不明な言い訳をしだしたのです。キミの理屈で言うならまず自分が理事全員が忙しいことを証明しなければならないですねw
まぁ見積りに手間を掛けさせる会社なんて存在しないのであなたは逃げるしかできないですよねw
>>1268 名無しさん
私がいつから自主管理を否定していたらレス番示しなさい。
大抵の事とはなんですか？自主管理とたかだか仕様が決まった見積りを取るだけの行為を一緒にするとか頭大丈夫ですか？w
>>1271 匿名さん
言い出したのはあんた。さっさと示しなさい。
コンサルの事例？誰も聞いてません。論点ずらしてばかりですね。なっさけな～
また論点ずらして逃げるんですねw
>>1272 評判気になるさん
じゃあ、じゃない。大抵の事ができると誤魔化してばかりいるから突っ込んだらボール投げ返すとかアホにも程がありますね。
仕様を見直す場合も…どんだけ論点ずらせば気がすむの？逃げるなよw
>>1275 通りがかりさん
とっくに回答済みです。
私は回答していますが、あなたが理解できないだけです。一方であなたは逃げ回るばかりで何も示せていませんね？
早く見積り依頼にかかる具体的な時間を示しなさい。それとも普通は電話一本、数分でできることをわざわざコンサルに何百万も支払って代わりに電話させるだけのメリットを示しなさい。
>>1276 eマンションさん
既出だとか言わず書いたらいいだけでは？一回も書いてないわけだしさ。
書いてないのに書いたって嘘ついたらダメだよ。
既出だなんだと言わず、本当なら書いたらいいだけじゃん。何で自分が言った事を書けないの？
レス番も言えないなら、どうしようもないでしょ
>>1277 評判気になるさん
はいはい、誰も相場の話なんてしてませんよ。
見積りの話をしてるのに苦しくなったら相場の話題で逃げるwあんたのくだらない人生と同じだねw
早く見積り依頼にかかる具体的な時間を示しなさい。それとも普通は電話一本、数分でできることをわざわざコンサルに何百万も支払って代わりに電話させるだけのメリットを示しなさい。
嘘で出鱈目ばかり言うコンサルを使うだけ損で、理事達が見積りを取ればいいということがわかりました。
一件あたり数分ででき、平日忙しくても昼休みにだってできます。理事全員が忙しい、見積りが大変と騒ぐだけで具体何が大変か一切示せませんでした。一度だけ見積りの立会を理事がしないと示されましたが管理人の仕事と言ってやっあら相見積りガァーと言って逃げ出しました。情けないヤツです。
>>1282 マンション掲示板さん
一件あたり数分でできるってどうやってやるの？w
じゃあ、試しに大手デペのマンションどこでもいいから見積もりとってよ。数分でできるんならさw
どうせムリだろ？
全部言ってる事が嘘とデマカセだからなw
突っ込まれたら見積もりの時間とか意味不明なこと言う。
結局、あんたが言ってる事全部ムリな事ばっかじゃんw
>>1284 マンション掲示板さん
普通はできると言ってる奴に証明責任あるんだよ。
UFOや幽霊の存在を主張するやつが、いないって証拠見せろといない証拠がなかったらいるって言うことだからなと喚いているバカと一緒なんだよ。お前はw
数分でできると言うならそれを証明したほうが手っ取り早いでしょ。録音テープアップしたら信じること約束するからさw
>>1285 匿名さん
私は根拠を示しています。
見積の電話を数分で済まないなら客は逃げます。と。引越も保険も数分で終わります。つまり一般論です。
それを否定するなら納得できるように理論的に反論しなさい。
あとお前ごときに信じて貰おうとは思わないし絶対いちゃもん付けると保証する。
>>1285 匿名さん
早く下の3つに答えてね。
1.普通は見積りの電話は一本、数分なのにわざわざ嘘付きコンサルに依頼しなきゃできない論理的な理由を述べなさい。
3.理事が全員忙しいという客観的データを示しなさい。
また嘘だから示せないのでしょう？
2.>見積もりですらそんなに簡単なら大抵の事は理事でできるじゃんw
大抵の事とはなんですか？自主管理とたかだか仕様が決まった見積りを取るだけの行為を一緒にするとか頭大丈夫ですか？w
>>1287 評判気になるさん
そんなさ、無茶苦茶なこと言って、それができない理由を言えとか言っても誰にも相手されないよ。切ないもん。バカすぎて。大体、現場も見ずに、どうやって数分以内に仕様伝えて見積もりが出てくるんだよ。電話版が取り次ぐだけで数分すぎるだろ。
で、今度は電話版が出る証拠示せって言うんだろ？もう相手されなくなるぞw
>>1289 匿名さん
また論点ずらしですかw
見積りが数分で出ると誰が言った？レス番出しなさい。
結局、自分の仕事なくなるから必死に論点ずらして逃げ回ってるだけじゃないかw
>君は働いたことあるの？
あんたは？保険証とマイカと社員証と名刺アップしたら信じてやるよw
自分で言ったことすら説明できないのかw
結局荒らしはアホなコピペ貼って退散したかw
さすが底辺コンサルw
あ、コンサルクビになった引きニートかwww
同じ書き込みをしているが、他所にも同じ長文を載せているが
荒らし以外の何ものでもない。
たまには、違うことを書きこめないのかな。
オームでもあるまいし。
管理費の減額交渉は、収支報告書の項目に
基づいてやるというのは、理解したのかな。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5098万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
