7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

このスレ予算の上限3億だと、都内一等地住宅街の場合は以下の感じ？

■ 戸建：土地＠500万x50坪＝2億5000万+上物延床40坪＋外溝、地盤良化費用など5000万=約3億
■ マンション：単価@800万x専有面積120㎡(36坪)=約3億

仕様によりピンキリで上を見ればマンション単価3000万超とかありますが、
平均仕様だとこんな感じですかね？

>>845 匿名さん
>一低住専って人気下がってて価格も安くなってるからお買い得らしいですよ。

記事元これですね。

「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落」
「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

番町はこれから再開発みたいですね。今のうちに買っておけばお得かも

皇居を借景に、東京タワーと富士山が見えるタワーマンションができれば、番町に勝てる場所はないな、やばいね。

再開発？まだ何も決まっていない。たらればは無意味。
それに番町にタワマンできるわけがない。地元民が猛烈に反対するだろう。
それ以前に、まずはまともなスーパー誘致しないと生活できない。

番町は熱いですね。日テレ通り再開発＋麹町駅・市ヶ谷駅再開発と水面下では動きありますね。まだ時間かかりそうですね、投資目的で買っても悪くないでしょう。

https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/nihontvdo...

>>853
スーパーがないと生活できないなら、スーパーあるところ選べば？
自分のレベルに合った場所選ぼう。高級住宅地とスーパーは関連なし。

番町にマンションを買い増し検討しております。
ただ、日々の生活のイメージがなかなかつかなくて。。
現在番町にお住まいの方、日用品や食材等の購入等はどのようにされています？
全てAmazonという訳にはいかないでしょう。

もちろんマルエツプチ、成城石井、リンコスなどの小スーパーは複数あります。やや大きめなら市ヶ谷駅に24時間のマルエツ（プチではない）があります。来年には四ツ谷駅再開発部分にライフという大きなスーパーが入るみたいです。あとは生協などの宅配が多いようです。高級スーパーがないと生きていけないなら、それがあるエリアに住めばいいだけです。スーパーがなくても価値があると思った人だけ番町に住めばいいと思います。

どのレベルを希望されるのかは

番町推しがしつこいですが、どこでも好きなところに住めばいいかと思います。
今どき日用品はネットスーパーで配送してくれますし。ただ揚げたてのコロッケとか、目の前で魚を捌いたりとかそういうのは到底無理なので、商店街が近くにあるような街が好みだと都心は難しいかな。ただ皇居の緑は魅力的ですが、首都高が走り、空気が悪い雑居ビル街には住みたくないので番町はありえないです、いくら歴史ある街だとしても。

>>854 匿名さん

再開発の内容知りませんが、どうせショボそうw
自分は都心が好きだけど商店街とか下町の雰囲気が好きなので麻布十番。
港区最大の麻布十番商店街で買い物は超便利だし、ちょと歩けば六本木ヒルズや元麻布。
そして何より、オリンピック後には第二六本木ヒルズ計画が竣工する。
現在のヒルズを凌ぐ、東京タワー並の高さ300m級のビルがそびえることになり、
日本最高層のマンション、オフィス、ホテルが入るそうだ。千代田区との差は広がるばかり。それが現実。
スーパー誘致だけでもはやく実現するといいですなあ番町さんw

嫉妬しないのよ！

ちょっといったん番町は忘れてスレ戻ろう。
番町住んでる者だけど、何もないというのは合ってるし若干残念な風景になってるのも事実だけど、実際に地価が高いってのもコレまた事実。
後は高級云々んてものは個々人の尺度ってことで。

>実際に地価が高いってのもコレまた事実。 後は高級云々んてものは個々人の尺度ってことで。

そもそも高額と高級は違うしな。商業地価の高い都心が高額なのは当然。
しかもこのスレは高級高額を語るスレではなく、戸建てかマンションかのスレ。
そこお忘れなきよう。

まあ普通に考えて、麻布と番町ならほとんどは麻布に住んでみたいと思うよね。
セレブのイメージ、憧れ、羨ましいと思われるのも麻布。
番町って皿屋敷ぐらいじゃねイメージとしてw実際も残念な街だし。
もうスレチはやめて本題戻ろうや。

品位低いね

>皇居の緑は魅力的ですが、首都高が走り、空気が悪い雑居ビル街には住みたくないので番町はありえない

空気は高層ほど排ガスなどの影響を受けにくいのでタワーがいいですよ。
でも番町エリアはタワーないですね。

緑ビューがお好きなら例えば、このような赤坂御所や迎賓館の広大な緑を借景に、
空気のいいタワーマンションの充実した港区がいいかと思いますよ。
スーパーが充実とかは当然ですし、美味しいレストランやショップも多数、
交通利便性も千代田区より上ですから。

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

>>866 匿名さん

そんな記事を鵜呑みにしてる人とかいるんだ！地方住みですか？
タワマン買う人は見栄の塊とかアホらしい。
安全性や付帯設備、眺望に魅かれてという人が多い。
それに住んでいる階によるカーストとかw
例えば10階で2億の部屋もあれば、30階で1億という住戸もある。
所在階だけではなく広さやビューで当然価格は変わるのに。

ネット情報を取捨選択できるだけのネットリテラシーのない人はお話にならない。

>番町は熱いですね。

いいや、熱いのはこのスレw

>>867 匿名さん
タワマンは大規模震災の長周期地震動に耐えられる？
国交省も心配なようで、より厳しい数値で耐震性能の再検証して、不足なら補強工事をするよう通知してる。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

本当に住んでる人の投稿無いみたいで残念！

タワーマンションは空気が悪い
http://towermansion.biz/select/health.html
空気や煙は上へ上へと登っていくので、排気ガス、光化学スモッグ、排煙の被害を受けやすくなります。また高層ビルが乱立する所だと、風通しが悪いので、汚れた空気が停滞しがちです。

私も住むならタワーマンションが一番だと実感しています。眺望にいつも癒されていますよ。
そして安全性、地震大国日本でタワマン以外に安全な建物があるでしょうかね。
そして利便性と私は大満足しています。

>ビルが乱立する所だと、風通しが悪いので、汚れた空気が停滞しがちです。

やっぱ番町はありえないね。

高台の低層住居専用エリアが一番でしょ。
大通りから距離があって庭の広い家ばかりで空気もいい。
ただ都内山手線内側などの都心エリアではとても希少で高額だけど。

タワマンは所詮は高層団地。湾岸とか論外として内陸物件であっても。
価値観が雑多すぎて衝突するのは当然。マンションは100戸以下理想は50戸以下だろう。

>>865 匿名さん
タワーなあ、、、。タワー住んでたけどタワーいいけどやっぱり公園とか緑道の隣の低層とかに住むとそっちのがよかった。
とはいえタワー否定してる訳ではない。低層、タワーそれぞれいいし。へーつって聞いてれば良いと思うが。
あとなんか地番ってそこまで大事ではない気がするわ。例えば麻布十番のしょうもないパークコートより目黒とかの古いマンション魔改造した方が俺は好きだな。
南麻布も番町も大して変わんないよ。良いとこっすわ両方。 このスレ見てるとおらが町が一番という、こういうこと本当に思ってる人いるんだなーと面白く拝見。笑

>そして安全性、地震大国日本でタワマン以外に安全な建物があるでしょうかね。
免震とタワマンは避けたほうがいいでしょう。
地震なら耐震等級3の戸建てのほうが安全。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/2483
2011年の震災の時に、高層マンションはエレベータが止まって自分の高層階の部屋までたどり着けず。非常用電源は数時間でストップ。
タワー付近の道路内の上下水管が破損したり破裂すると、何キロもの重い水を持って何十階もの階段の昇降を繰り返し、自分の部屋のトイレが流れずに便袋に脱糞してそれを担いで降ろしていた。高層階はあれだけ大変だったのに、まだタワマン住んでるとか学習能力低すぎ。あんなことがあったのに、もう忘れたの？どれだけ情報弱者なの？

>>877 匿名さん

基準が違うからね、マンション(RC造)と戸建てでは。
マンションは耐震等級1でも安心。
戸建は耐震等級3でも心配。
https://life-info.link/taishin-toukyu/

多くの意見がレスされて、益々活況を帯びてきていい感じですね。
都心、郊外、タワー、低層、戸建てなど価値観は人それぞれです。
デメリットより、メリットを出し合っての比較・議論になることを希望します。
顔が見えない匿名板ですので、言葉遣いは丁寧にお願いしますね。

地震大国なのでしっかり作ってある
タワマンがいいね

>>880 匿名さん
タワーには勝てないですよ。
低層テラス民さんは。
都心タワー＞＞＞郊外タワー＞＞＞都心戸建＞郊外戸建＞都心低層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郊外低層

>>881
震災前の東京電力は、福島の原発しっかり造ってると胸を張っていたが、震災後は「想定外で」とかいって東電の社長、震災直後は雲隠れしてましたなあ。経営陣は責任を問われて今も公判中ですよね。

業者が言う「しっかり」なんて信用してお目出たい。
御家族で便袋担いで「タワマンがいい！」の一声、是非ともお願いします。

低層だとマンションの意味ないよね？
せめて10階以上じゃないと、環境が戸建てと代わらないじゃん。

発生確率が高い大規模地震を考えたらタワマンや免震マンションは当面見送り。

「長周期地震動」が超高層マンションの資産価値に影響を与える!?
https://1manken.hatenablog.com/entry/asset-value-of-high-rise-apartmen...

階高の低さは何の低さだっけ？
高過ぎも怖いけど低過ぎるとセキュリテも心配だし
虫も入ってくるから、12階ぐらいがいかな。

>>879 匿名さん
マンションは、揺れかたが半端ない。
住んでるなら地獄を見るぞ。
いや本当に恐ろしい。ヒビとか入っても建て直しできないから不安が永遠に続く。
すぐ建て直せる戸建てのが良いと思うわ。

>>887
戸建てはいつ窓から不審者が闖入してくるか不安でしょうがない。
家の周りにガソリンまかれて着火されたらout

特に都心では高台低層高級マンション一択でしょう。

>>888 匿名さん

低層は最低でしょ。住むならタワマン！
高台低層とか情けないよ(笑)

>>887 検討者ドレイさん

そういう意味でも低層がいいだろうね。でも戸建てと違ってコンシェルジュやプールも備えた低層もある(ドムすとか)から好みで。

>>889 通りがかりさん

タワマンなんてヤダよ。民度低いやつ多いから。このスレでも…

>>890 eマンションさん

低層マンションだけは嫌ですね～
虫や動物が苦手なもので。

バランス的に10階程度かな。

>>891 匿名さん
高台低層とかいつも言ってる人が一番民度が低いよね。
自作自演してるし。

>>891 匿名さん

住んでないと思いますよ

>>889
便袋がもっと情けないよ

タワマンは高い。選ばれた人間しか棲めない。
この眺望は高台低級マンションや戸建てには、決して到達できない崇高な住宅。
それだけは、分かって欲しい。

タワマンは高い。選ばれた人間しか住めない。
この眺望は低層マンションや戸建てには、決して到達できない崇高な住宅。
それだけは、分かって欲しい。

>>888 匿名さん

中途半端な低層マンションのが、ガソリンは危なくない？
NEWS見てないのか？
戸建ては逃げ道がたくさんあるからね。
居住者数に対して逃げ道の少ないマンションのが被害は甚大。

>>897 匿名さん
ごめん、好きだわ貴方 笑

>>897
ま、タワマンの眺望は確かに認める。
気分が良いよね。

でも将来的な修繕維持管理や、有事の際の大変さを考えると、タワマンに住むならせめて賃貸かな。買うのは怖い。

>>883 匿名さん
福1も耐震等級3の戸建同様地震対策は出来ていたが、津波対策は出来てなかった。
しっかり地震も津波も対策出来ていたのは、女川原発の方ね
近隣の住民が避難所に使っていたからね

地盤をボーリングした上で作られたタワマンは、安全性なので住み易いね

>>901
>>地盤をボーリングした上で作られたタワマンは、安全性なので住み易いね

そりゃ頑丈に作ったタワマンは壊れないかもでしょう。
しかし、タワマン自体が無傷でもその地域一帯が停電し下水道管が壊れたら高層階は大変でしょう。
特に下水管は勾配の関係で復旧が遅れる。つまり不自由な期間が長いという事。

>>902 匿名さん
このクラスの不動産を所有できる人なら対策取ってるので問題ないよ

>>902 匿名さん

それは、タワマン以外も一緒。
低層階なんて汚水や近所のゴミの臭いで暮らせるもんじゃない。
マンションの場合、低層階に便が溢れかえる。上階からも垂れ流し。

>>897 匿名さん

高い？
このスレではマックス３億ですよ。
戸建てもマンションも高層、低層関係なくw

>>904 名無しさん

汚水？近所のゴミの臭い？
一体どんなヒドイ環境の設定？
あなたの住んでる地域はそんな臭いの？

>>904
>>マンションの場合、低層階に便が溢れかえる。上階からも垂れ流し。

わはは。あなたのそのタワマン、設計ミスでしょう。
お気の毒。

>>897 匿名さん

崇高？ゴメンそれネタだよなぁw

>>907 匿名さん

配管ふん詰まりで上層階からの汚水逆流ってことでしょうね。

低層マンションは汚水はヤバイらしいね。

>>910

いい加減な事は書かない方がいい。
あんたの書いている内容は、根拠の無い単なる中傷。

>>ヤバイ
発言が頭悪すぎ。IQが明らかに低い。

世界で起きる災害の40%はアジアで発生しており、さらに日本は複雑に絡み合ったプレートの上に乗っています。地震の多さは当然のことながら、温暖化の影響で今後台風被害の深刻化も予測されています。
いくら災害に特化した建築物を誇っても、日本人にとってはそこが住む場所なので仕方がないですが、普通に考えれば世界の市場としては日本の不動産はリスクが高すぎます。

>タワマンは所詮は高層団地。湾岸とか論外として内陸物件であっても。

下品な物言いしてるタワマンさんもいますけど・・

湾岸エリアは景色いいですよ！花火も綺麗でした。

>世界の市場としては日本の不動産はリスクが高すぎます。

かもね。でも世界第3位の経済大国であることは事実であり、
海外からのエクスパットも多く赴任してくるし、需要は高いんですよね。
そして世界的に見れば都心不動産はまだまだ割安。
そうでなければ、55億のマンション買ったりしないでしょ。
購入したのは外国人らしいですよ。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

>パークマンション檜町公園は最高価格が55億円。7階最上階の部屋は580平方メートル（176坪）となっており、坪単価は3,129万円にもなっています。

凄いマンションが日本にも出来てきましたね。でもロンドンやマンハッタンと比べると割安ですね。あちらは一戸100億200億の世界ですものね。まあシンガポールのコンドとかも、ホテルのような広いロビー横に大きなプールがあったり、日本ではちょっと見ることのないスケールですよね。ああいうクラスの物件が日本にも建ってきたら楽しみだなあ。一生住める豪華ホテルみたいな。ただの戸建てはひとたまりもないでしょうけど・・これから差別化がより進んでいくのは間違いないでしょうね。

二極化が進むと思いますよ？
先進国の流れでも都心はマンション、郊外は戸建てですから。
ただ諸外国は人口に対する土地の容積は広いので、日本では難しいかもしれません。

>先進国の流れでも都心はマンション、郊外は戸建てですから。

そうなんですね。実際過去レスにも書いてありましたが、田園調布の高級エリアの3丁目でも空き地が目立ち、地価もかなり下がっているようです。かといえば、所沢の駅直結タワマンは、周囲の戸建ての平均価格が4000万円ほどに対し数割高く、億ションもあり割高に思うのですが販売順調だそうです。立地柄、車を手放した高齢者世帯などから需要が高いようです。

>>915 匿名さん
>ロンドンやマンハッタンと比べると割安ですね。あちらは一戸100億200億の世界ですものね。
>一生住める豪華ホテルみたいな。

さすがにその価格のはここではスレチですが・・・
でも2-3億ぐらいで、夫婦向けで広さはそんないらないので、海外仕様の高レベルなマンションが都内に建ったら住んでみたいです。そういう意味で、第二六本木ヒルズ計画ってどんなマンションが建つのかご存知の方いますか？300m超という超高層タワーになるようですが、あの場所ですし相当に高グレード物件が建つのではと目論んでいます。

今日も災害に強い好立地のタワマンで安全に暮らそう！

>災害に強い好立地のタワマンで安全に暮らそう！

災害に強い好立地って、都内だと例えばどこ？

こじんまりとした住まいでも60坪ぐらいは欲しいよね

延べ床は家族構成によるだろうけど、家族団らん時にゆったり過ごせる広いリビングは必須だね。大きいソファやコレクションボードなど置ける最低30畳は欲しい。

マンションとかRC造は壁構造だから広い面積も柱なしでいけるけど、木造だとどうなの？
ちょっと広いリビングだと、真ん中に柱があったりして邪魔な家が多いような。

リビングは広さもだけど、天井の高さも解放感に大切な要素ですよ
低いと狭く感じる

>リビングは広さもだけど、天井の高さも解放感に大切な要素ですよ

更に窓からの景色も開放感が大事です。湾岸タワマンいいですよ！

立地悪いの知らないのか

>ネットの広告画像や他人のblog盗用は地方住まいの証し

あ、番町さんw

>>882 匿名さん

勝ち負け？モノの価値は価格也ですよ。ですから、以下は全く愚の骨頂です。

>都心タワー＞＞＞郊外タワー＞＞＞都心戸建＞郊外戸建＞都心低層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郊外低層

普通に考えれば、土地持分の多い方が価値が高い（上物は償却されます）ので、同じ住居面積で比較すれば、戸建て＞低層マンション＞タワマンになります。でも付帯設備だったり立地の良さ、利便性なども加味するべきと考えますので、結局は価格に集約されるでしょう。それが資本主義の考え方です。

ま、戸建てって、マンションのような有人警備もないからセキュリティなど無いに等しいし、眺望すらない戸建てはオワコンですわな。庭いじりができるのがせめてものメリット？

東京の戸建ては松濤とか広尾とかの高級住宅街抜かせば可哀想なくらいショボい。3億なんか出してもいいのたたないしメンテ、セカンダリーマーケット無いし。同じ金額で 戸建て固執するなら近郊の田舎。軽井沢とか。マンションじゃないかな東京は。

マンションが全てとは思わないね。
以下の事が元スレにありました。

部屋が欲しいならマンション、駐車場もレンタル。
家が欲しいなら戸建て、駐車場も２台以上所有。
壁の向こうは、不特定多数(下手したら京?の?葉さん)がマンション。
壁の向こうは、外そして庭が戸建て。
バルコニーも玄関ドアも共有なのがマンション。
全て所有しているのが戸建て。
管理費や修繕積立費が、他人任せになりボラれても仕方ないのがマンション。
修繕積立費や業者は所有者の自由。その時の状況に合わせられるのが戸建て。

このスレの上限3億迄で考えると、以下だとどっちが賢明ですかね？住み心地、将来的な資産価値など考慮して。

・坪単価200万円台まで下がった田園調布3に100坪の土地+上物
・山手線内側立地、白金、麻布、青山などの40坪=130㎡のマンション

>>932 買い替え検討中さん

・坪単価200万円台まで下がった田園調布3に100坪の土地+上物
・山手線内側立地、白金、麻布、青山などの40坪=130㎡のマンション

んー、二人世帯なので130㎡もいらないから90㎡、2億のマンションと、あと関東近郊、例えば熱海や伊豆に1億以内でセカンドハウスって選択は無しですかね？(^^;

>>933 匿名さん

興味深い選択をされましたねw
勿論、そういうライフスタイルもありでしょう。でも、なぜ熱海や伊豆限定ですか？温泉好き？それなら家建てなくても、エクシブなどのタイムシェアのほうがコスパは良さそうな気もします。ただ別荘として使われるのであれば、荷物も置けたり、退職後は長く滞在する予定だとかだと所有がいいかもですが。

>>920 匿名さん
>災害に強い好立地って、都内だと例えばどこ？

都庁から防衛省の間

>・坪単価200万円台まで下がった田園調布3に100坪の土地+上物

そもそも、数年前は＠400万円台だった田園調布3丁目がなぜそんなに安くなったのかを考える必要がありますよね。今は世代的に代替わりで、相続などで子供達が田園調布に留まる選択ではなく、より利便性の高い都心エリアのマンションへ移動している現実があると、前述の記事に載っていましたよね。都心への人口流入ということです。また世田谷区などは向こう10年ぐらいは人口流入だそうですが、多くはより外側の市部や他県からの流入が主だそうで、日本全体の人口は減っていっても、人はより便利な土地に移動していく傾向は変わらないのです。ですので、田園調布よりも、より都心に近いエリアを購入した方が資産価値は意地できると考えられますね。

>東京の戸建ては松濤とか広尾とかの高級住宅街抜かせば可哀想なくらいショボい。

正確には都心は高い、ですよね。ちょっと郊外の田園調布はじめ世田谷、目黒あたりは土地安いので、3億出せるなら100坪の土地買ってそこそこの家建ちますよ。でも都心は高いので、戸建てもマンションも広いのが欲しかったら5億10億すぐ掛かりますねー。

>関東近郊、例えば熱海や伊豆に1億以内でセカンドハウスって選択は無しですかね？(^^;

ありだと思いますよ。あと逆のケースで、かつて熱海から都内の職場まで通勤している猛者がいましたが、通勤は意外と快適だと言っていました。そして都内の便利なエリアにコンパクトマンションを所有して、セカンドハウスとしてたまに使っていたそうです。お子さんが大学時代に使う用に購入したとかで。そういう選択肢もありますね。

938ですが追記で、その知人によると熱海の自宅のお風呂は温泉だそうです。それが魅力の一つだと言っていました。毎日温泉三昧で羨ましいなあと思ったものです。

>>936 匿名さん

そういう郊外の戸建は一定の需要を保ち続けるでしょうね。
郊外の住宅地は都心のベッドタウンとして機能し続けますから。
ただ人口減少に伴って労働人口も減っていきますから、土地は余り、
郊外の戸建はタダ同然に安くなっていくのは明らかです。
これも住んでいる場所によって格差が広がるということの一環です。
資本主義の宿命ですが。

ここのレス見てると、これから山手線外側とか買っちゃうのはリスキーみたいだね。
内側で快適に住めそうないい環境のエリア探します。開放的な眺望も欲しい。

内側の好立地はとっても高いよー。3億リミットだとよほどよく探さないと。

>>942 周辺住民さん
有名な高額エリア以外で探せばいいよ

例えばどのあたり？

■街の住みここちランキング２０１９（首都圏版）

１　広尾（東京）
２　市ケ谷（東京）
３　北山田（神奈川）
４　南阿佐ケ谷（東京）
５　柏の葉キャンパス（千葉）
６　恵比寿（東京）
７　江田（神奈川）
８　築地（東京）
９　都立大学（東京）
１０　後楽園（東京）
〈大東建託調べ。築地と後楽園は近接する駅の評価を含む〉

>>944 周辺住民さん

こんな夕景が見れる、山手線の内側がいいよ

>>946 匿名さん
>>944
添付し忘れた

>>947 匿名さん

夕景？その薄暗いグレーの空のどこがいいんだ？
それなら、こういう緑が綺麗に見えるほうがよっぽどいいよ。