セキスイハイムはどうですか？　パート5

リユースは再利用の意味だから工場とか関係ないでしょ…

実際には工場で点検くらいしかしないでしょ。特にツーバイは。分解できるわけないし。

ハイムで建てたかったなー

ハイムのリユースはユニット単位で点検する。
また、販売も１ユニット単位で買えるよ。
但し、欲しい大きさのユニットが無い場合が多いみたい…!
手頃な大きさのユニットはリユースハイムで使われてしまうから！

ハウスにして良かったです

鉄骨ユニットはスケルトナイズして再利用できるけどツーバイはそのまま再利用するしかないでしょ…

リユースハイム？と言うのか定かでは無いが、ファミエスで扱ってる中古（新築そっくりさん）みたいな建物でも、実売価格は新築価格の８０％もする。半額位なら中古のメリット有るけど…★

ファミエスの営業の話では、ユニット内部の断熱材等も点検し、劣化してれば交換する。と言ってたが…？？
勿論、２×の方も！

あくまで「営業の話」だから真偽は？
僕なら選択しないな。
と言うか他社で良くね？

リユースや再築の目的はモデルハウスまで客に売却して金にしようとするメーカーのもくろみだから
ユーザーに全く恩恵がなくて正解。
何を言われようとメーカー側はやめる気配がないのはそれが理由だよ。

多分このあたりの真の事情を理解していないんだよね。客（ハイム施主）は。
テキトーに「リサイクルできるから良いものなんだ」と思って喜んでるんだろ。

展示場販売はどこの地域のハイムの話？
1000万以上かけてるんだよね？
自分だったらムリだ
引渡し拒否したいが
8割中間金入れてるんだっけ
拒否したくてもできないや

荒らしは基本スルーでお願いします。
荒らしには何を言っても無駄です。
荒らしと言い争っても、何も得るものはありません。

ぐっとこらえて削除依頼をお願いします。

昨日の折込みチラシに、展示場お譲りします。の広告入ってたね！
パルフェＪＸ約８０坪とグランツーユー約７０坪どちらも９８０万だそうで…抽選会参加した事有るけど、当たらないんだよなーf^_^;
お陰で営業の口に乗せられて３０００万でミオーレ買っちゃったよ。
まー、住んでみりゃ快適だけどなー。
もう少し他社も勉強してからでも良かったかな？

短期間で決めると後で少し早かったと悩むよな
でも今満足ならいいんじゃん

リユースの件を営業に聞いてみた
ビックリしてたよ
雨の件は万が一降ったらシートかけて濡れた箇所は取り替え
これは変わらない対応だな

>濡れた箇所は取り替え

ということは据え付け中に雨に降られたら全部濡れるんだから

全交換＝建て替え

ってことで良いんだよね。
笑

>>2007
施主としてはそれくらいして欲しいけど無理だってわかるよね？

九州だったら、連絡が取れなくなり、弁護士が出てきて終わりだそうです。

雨がガンガン降っている日に工場見学に行った。
工場敷地には作り終えて出荷を待つ木造のユニットが
いくつも保管（放置？）してあった。
もちろん養生はしてありましたが。

ここのオーナーではないが、せめて屋根のあるところで
保管して欲しいですね。
台風来ても大雪降っても、屋外保管じゃ、見学者の中には
心象悪くするんじゃないかな。

>シートにくるまれてりゃ濡れないでしょ。別に。

要するにシートにくるんでさえいりゃ文句の言いようもないというスタンスということだ。
シートなんて建売がやることだよ。（笑）

建売ハイム～♪
笑

自分なら、ラインで出来上がったあとにずっと放置されているのは
イヤだな。
でもシートで養生していても、結局現場組み立て時に濡れることも
あるわけだし。
工場は立派だけど、説明者の大工批判が耳障りだったなあ。

シート養生程度は建て売りでもやってるからね♪
それでも自慢する？

【一部テキストを削除しました。管理人】

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九州だけど
苦情を入れたら、現場監督と資金担当は、上棟後、県外に人事異動しました
営業と建築士は異動はありません

どうですか　ここ

No.2016

＞九州だけど

K州のK県でしょう。

噂は聞きました。ヒドイことしますよね。

あれ？やけに今日は静かですね？荒らし君はカキカキ出来なくなったのかなー（笑）

では本題。皆さんはこの時期、２４時間エアコン入れたままですか？
除湿？冷房？
我が家は鬼嫁がエアコン嫌いで困ってます(泣)
自分的には寒い位ガンガン効かせたいのに…!

普通、高高の家はエアコン必須ですよね？
皆さんはどんな感じで空調してますか？

ムシムシ暑い日が続いています
我が家は快適エアリーなんですが1階は除湿で間に合っています
2階は吹き抜けのため1階より少し暑く感じます
2階オープンスペースに設置しているエアコン1台を除湿で稼動させています
今のところこれで十分です

ハイムの家は高高とは言わないと思うけど。

ハイムのグランツーユーのカタログにＣ値が１以下って出てたんですけど…２×６でそのＣ値でＱ値が1.6だと凄く良いように聞こえるんだけど。どうでしょう…？

うちはC値1のQ値1.2でしたよ

〉２０２２さん
そうですね。グランツーユーで標準０．９９以下です。
２×４のミオーレでもオプションで０．９９以下仕様に出来ます。

Ｑ値も１．１～１．６ですね！
住んでも居ないアンチ君には、この快適空間は理解出来ない。と思う！
ツーユーホームは充分、高気密、高断熱の家と言える。

ハイムの家は高高とは言わないと思うけど。

>>そうですね。グランツーユーで標準０．９９以下です。
２×４のミオーレでもオプションで０．９９以下仕様に出来ます。

勘違いしない方がいいよ。

ハイムの実験棟での数値だからね、１．０以下にする為に相当がんばって作り込んだって話し。

他のメーカーも同じような数値でも、全棟測定結果の平均値を出してるメーカーの方が
信憑性高いと思うけどね。

ごまかそうと思えばできる部分だから一つの目安にしておいた方がいい。

まぁ　住んでみて違いが判るほどの違いじゃないのは間違いない。

ツーユーは良い家だと思うけど、木質でこの価格なら普通に木造の高高の家のほうが
安かったと思う。

>2026

>ハイムの実験棟での数値だからね、１．０以下にする為に相当がんばって作り込んだって話し。

こんな嘘つきの話を誰が信用するのでしょうね。

ハイムの皆さんは何がウソかわかっていると思うけど・・

自分の家で出ればいいだけ
実際はそれを上回るから問題ない

きっと2026は引き渡し前の気密測定をしてくれないＨＭで建てたんですよ。

全棟引き渡し前に測定してくれる良心的なHMは少ないからね。
どこで建てたのかしらないけど。
実験棟の目標数値しか示せないようなHMで建てちゃったんだね。

あれっ　ハイムのＨＰ見たら　実験棟での測定数値ですって出てた！

保証数値だから
実棟でそれより良い数値が出れば嬉しい。逆に悪いとガッカリする。

機密性が良くても、カッコ悪い家には住みたくないです。

ブログ等を見るとモデルハウスであの程度の材料だから、あまりたいしたことないんじゃないの？

新築時に良くても劣化が激しかったらなんにもならないもんね。

>>2034
好みは人それぞれですからね
対象外のスレ書き込みご苦労様です

２０２６＝２０３４？
負け惜しみを言っているように見えるね。
ごくろうさん。

結論
ハイムは引き渡し時に、機密測定をして数値を保証してくれる。
以上

＞２０３４
わざわざ、そんな事かきこむなよ。
~あっ、俺も同じか！？

気密測定もだけど、建材をＦ４使ってるから安心ですっていうＨＭもあるからね。

ちゃんと実測してくれるハイムは良心的だと思うよ。

機密× 気密○

気密測定
VOC濃度測定
防音性能測定

全棟ですべてやってくれるＨＭってハイム以外にあるんだろうか？？

酔っているカキコは、基本的にはスルー。

相手しないとグレちゃうからW

テストです

先日、ハイムの営業の方より金額の提示がありました。

その金額が高額すぎるのか適正なのかさっぱり分かりません…

ご教授して頂ければと思いまして…

　
タイプ　　…ミオーレ
面積　　　…延５０坪
太陽光　　…６ｋｗ
付帯工事費、インテリア費…300万入れまして、3750万円だそうです。

こんなモンですかね。ここで質問していいもんか分かりませんが、分かる方お願いします。

　

太陽光が1kw50万円として300万円。付帯費用350万円と合わせて650万円。

この見積もりには諸費用や地盤改良費用は入ってるのかな?

入ってるなら妥当かな？

入ってないならもう少し値引き出来るかも。

グランツーユーで、太陽光とかインテリア、蓄熱、諸費用抜いて、坪60万円ちょっとだった。

ご返答ありがとうございます。なるほど参考になります。

地盤改良費は含まれていません。諸費用は一応含まれているみたいです。

確かに、家の本体価格は坪63万円位ですので妥当なのですかね。

もう少し悩んでみます。

ありがとうございました。

九州ですが、最近リユースのチラシ以外に、見学会などのチラシや新聞広告を見ないのですが、見学会はどれくらいの割合で行われているのでしょうか？

それとも受注が減っているのでしょうか？

ホームページでも案内が少ないです。

見学会を開いてくれる方が少ないと聞きました
この時勢ですから受注も減っているでしょうね
昔と違って標準仕様、コストカットなお宅が増えていますから
あえて見学会をしないのかもしれません

うちは、特設展示場という形で110万円の値引きの見積りを頂きましたけど、
普通はどのHMでも内見会ぐらいすると思いますが・・・。

してもらったほうが助かりますし、そういう提案は、ないということ？

ただ単に受注が減っているということ？

地場とかパナ・ハウスはよくチラシ入っているけど

どっかのブログでモデルハウス値引きがあったが実際は開催しなかったと読んだな
うちは嫌だから拒否したら違う名目で値引きあったよ
あれはただの口実なんじゃないかな
実際に見学会することもあるんだろうけどね

ハイムは検討者と契約済み者の内覧会は区別しているような気がします

高高ですから、冷房付けなければ普通に暑いですよ。
冷房付ければすぐに冷えますけどね。

暑いと思うならエアコンつけたければつければいいし、窓を開けて過ごしたければ過ごせばいい。
涼しいと思うなら窓を閉めてそのまま過ごせばいい。

暑いと感じるか、涼しいと感じるかも人次第。
エアコンつけるのも窓を開けるのも個人の自由。

うちの近所だって隣のセルコはエアコンで過ごしてるし、近所の一条は窓開けて暮らしてる。
そんなの自由だろ。

＞No.2052
そういうことは直接となりに聞いたほうが早いと思います。


質問ですが、ハイムで建てた方はあまり外見を気にされなかったのですか？

ウチはきにしてる方だと思うけど
家って本体だけでなくて外構含めてが大事だと思うからね
そういう考え方で建てた

全てのハイム施主が同じ考えと思ってるのかい？

外構を依頼する先も違うし予算も違う。考え方も違う。

全てのハイム施主が同じ考えと思ってるのかい？

外構を依頼する先も違うし予算も違う。考え方も違う。

それこそ君が気になる外構の家に聞くのが早い。

ほんと　アフォな奴らが多くてうんざりだな！

家は車と同じで　夏でも窓開けて走るのが好きな奴もいるし
性能より見た目で選んだり　逆に見た目より性能選ぶ人がいたり
とにかく高い車が好きな人もいれば　２０万の中古で十分満足する人もいる。

アフォな　おまいらが何で満足するかなんて　俺には何の関係もない
とにかく自慢したいだけなら　よそにいきな。　

ハイムのことで聞きたいことがある人、後悔した人、満足している人
そんな人の場所になるように　意地悪な事は止めてくれ！

うちの近くに高木が多いので、
ハイムの家は屋根に落ち葉がたまりそうです。

屋根に上って掃除出来るのは陸屋根の特権。
三角屋根だと雨樋の掃除すら困難だからね。

鉄骨の箱の家に住みたいと思う理由がわからない。
やっぱり、ここを選ぶって地震や大工の施工が心配？

いろいろここで間取りの提案を受けたが、他社と比べても
一番ひどかったな。
自分が考えた間取りの方がまだよかったな。

断ってから、「じゃあ設計士も呼びます」ってね。
早い段階で同席して欲しかったな。

高高の定義はないので、答えはないでしょう。

高高って？

>屋根に上って掃除出来るのは陸屋根の特権。
>三角屋根だと雨樋の掃除すら困難だからね。

そういうのって自分でやるんだ。
辛そうだね。あはは

太陽光パネルを掃除するために屋上階段付けた奴もいるみたいだがハイムに住むやつって
遊び心の微塵もないよね。あはは

遊び心?意味不明。

俺から見れば、安上がりで羨ましいよ。屋根に上がって掃除出来るなんて。

遊び心のある人の、太陽光パネルの掃除が気になるな。
ついでに、遊び心ある人のゴミ出しとか、窓拭きとか見てみたい。
もひとつ　遊び心ある人の子作りとか　こそっと見てみたいな。

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ｂｊ買っちゃいました。積木のお家買っちゃいました。ただそれだけです。

いいなぁｂｊ

お金無いのでクレスカーサにしました…。

でもちっこいんだよね！ｂｊにしてくれと言うわけでもなかったし

フラットにするからゴミが溜まるんだろ。

普通の切妻とかだったら、屋根に登る必要もないはずだ。

ハイマーは妙なとこにこだわるね。

そのくせ外観にはこだわりがないのかね〜

>>2072
うちもbjで依頼したわけではないのに参考プランがbjでした
お金なさそうに見えたのかなｗ
それは半分冗談ですがイメージはパルフェも似てますが好みはbjでした
若い世代はbjの方が人気のようです

普通の切妻、、、、

ダサっ。

【気密】
そもそもサッシから空気は漏れるのに、気密っていっても無意味なんだけど

【振動試験】
二階の床と一階の天井に伝わる振動が少ないってことは、二階の陸梁と天井下地が繋がってないわけですね。2×4材にPB直打ちで構築された天井は重力に逆らえず下がってくるんだけど

※そもそも本来、天井は重力により下がってくるので上に反らして施工するんですけど

本末転倒が売りなんですかね？
ハイム関係者さんどう思いますか？

展示場に行ったときにキッチンを見ていたら
キッチンの真上の部屋でよその家族連れの子供達が騒いでたんだけど、
走り回る音がうるさくて、何気なく上見たら換気扇がグラグラ揺れてた。

>>2078
急に何言ってるの？
どの流れで振動試験なんて出てきた？
それと気密が無意味って？
気密を売りにしているＨＭは他に沢山あるからそちらでどうぞ。

ハイムって外観が本当にカッコ悪いな！でも冬暖かいのが気に入ったから買っちゃいました。家は総二階なんで本当に外観は値段に見合ずカッコ悪いなぁ

構造や品質に関する考え方や取り組みに関しては、技術立国日本を代表するメーカーで、さすが化学会社の生真面目体質でデータ分析に基づいた製品に品質向上にきちんと取り組む企業です。
建築業界は大手ゼネコンや大手住宅専業メーカーも規模が大きいだけで社員の質も考え方も土建屋のおやじと変わらないというおよそ他業種から見ると時代錯誤の人種の集まりという体質と比較すると、まともなとこはハイムとヘーベルかなと感じる。
工場から出てくるものは高品質なのに、現場のレベルがそれに伴っていないとクレームが出やすい。特に基礎の善し悪しがその後に大きく影響するので要チェック。

基礎は要だからね
内装なんかはいくらでも修正・やり直しができるけど
基礎だけはね
毎日現場に行って監視することをお勧めします

2078
天井の構造をもう少しお勉強してから書き込みましょうね(^-^)

今どき木枠の基礎じゃ・・・ねｗｗｗ

木枠でも強度変わらないし。

それに地域によるのかもしれないが、うちの地域は金枠だし。

金枠だったら使い回しで精度悪いとか何でもケチつけるんだから相手しない

上棟しているところを見たけど、見えないところの材料はひどすぎるね。

おまけに雨とか関係なくやるんだね　ここは

最も見た目もかっこ悪いとくりゃ。

何がメリットかわからないなー

ハイムの子会社ってあるって聞いたんですが？

>>2088
あなたにとってメリットが無いと思うのであれば
あなたは他で建てれば良いだけ。
ここで建てた人はその人にとってメリットが有ったから
建てたのです。
価値観は人それぞれ。

わざわざ書き込む必要ありませんよ。

「勝手口からお邪魔します」とか「玄関はどこですか？」など聞かれた方はいませんか？