高気密高断熱　スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い？

積水のなにがいいのかさっぱりわからない。

水戸（笠原）にあるＳＨのモデルハウス、屋根がすごくボロイ。
ＳＨの屋根　セメント瓦？

スウェーデンハウスに住んでます。外観は満足してますが、、、暖かい家とは言えません。一条工務店にしとけば良かったと後悔する事もあります。

スウェーデンハウスで家を建てました。
友達が先にスウェーデンハウスを建て、泊まりに行った時に真冬なのにこたつや、床暖房など無くても暖かく、こんな家あるの！？と驚き、決めました。

スウェーデンハウスが暖かくないと言っている方が居ますが、それは誹謗中傷をしたい方か、他メーカーの方のやらせかと。

スウェーデンハウスに住んでしまうと、他の家に住めない、と友達が言っていましたが、実際住んでみてその言葉の意味がよくわかります。

実家はかなりお金を使って建てた家ですが、スウェーデンハウスに住むようになってから、何でこんなに寒いのか、違いをあからさまにに感じます。
子供達はおじいちゃんおばあちゃんち、寒いから帰る、と言います。

百聞は一見にしかず。

家づくりを失敗したくないなら、実際にご自身で実感するのをオススメします。

スウェーデンハウスは宿泊体験をさせてくれると思います。

一条で建てた親戚がいるので、コメントさせて頂きますが、一条さんでもスウェーデンハウスと同じように高気密高断熱と言われるようですが、実際には床暖房なしでは過ごせません。

全くスウェーデンハウスと違うので、そこもご自身でよく確かめた方が良いですよ。

メーカーの方は良いことしか言わないと思うので、体験するのが一番です。

ステキな家づくりが出来ますように。

数値的には一条の方が上なんだよね

わたしは 迷わず
スウェーデンハウスさんの方が
インスピレーションで好き。

一条工務店さんは 材料のほとんどが
東南アジアの
フィリピンハウスも理由の一つです。

同じカテゴリー、ジャンルならば
ミルクリークや
ジューテックホーム、
スウェーデンホームジャパン
もかわいくて好き。

今時、寒い家なんてないでしょ。昔の家は寒くて当たり前なんだから比べるのが間違い。

暖房なしで暖かくなる家なんて存在しない。
暖房なしで暖かいなら熱エネルギーどこからでてるの？って話で怖い。
よくても太陽熱で断熱が熱をためた分だけの暖かさだし。

暖かさを求めるならどこで買うとかじゃなくてオプションでしょ。
Low-Eガラスの断熱タイプにしてもらうとか、
断熱材を高断熱材にしてもらうとか、外断熱工法にしてもらうとか。外断、内断熱のダブル断熱にするとか。金さえあればいくらでもできる。外断熱、内断熱、ダブル断熱にはそれぞれデメリットがあるけどね。

>>395 メーカーとかブラックじゃなければ良いさん


Ｉ田グループの建売は立派に寒いよ

地方で勢いあるローコスト住宅も同じく


ここの2つのメーカーは、断熱を売りにしてるんだから、標準でもまともなんだろうが。

>>396
壁の中が見れない何されてるかわからない建売はそんなもんでしょ

>>397 匿名さん


それを言うと、ＳＷＨや一条もパネルの中にちゃんと断熱材詰まってるか、1軒確認できんでしょう？

一条工務店〇〇は建物がどうのこうのよりまず人間的に信用できない。複数の業者が集まる会議でそこにいない人間の陰口を言う社員。イジメなんだろうけど聞いててヘドが出る。

施主支給を含め様々な要望に柔軟に対応してくれる方を選択した方が後悔しないでしょう。

>>400 匿名さん
そんなこと言うと温熱環境得意な工務店にお願いした方がいいでしょう。
ハウスメーカーは直ぐに保証がどうたらって逃げちゃうし。

スウェーデンハウス住んでますけど冬は寒くて初夏まで寒い。夏は暑い。断熱性能の良さは感じられてない。メンテが大変で営業が適当。回答のレスポンスも遅く客の立場になって考えてない。返したい気分です。

今検討中のものです。
予算が土地、土地の諸経費抜きで建物諸経費もろ込み2800万程
HMと呼ばれるものはほぼ全て、工務店も軽く50程カタログを比較しました。

丈夫さでは白い四角のお家が桁違いですね。
しかし寒さが…東北以北に建てないのがその答えかなと。
こちら東海ですが、暑く寒い地域で夫婦ともに寒がりの為、暖かい家が条件でした。

残ったのは、一条、SWH、FP、R+houseでした。

技術は素晴らしいのかもしれませんが、今後住宅業界の半分は無くなると言う話も聞くと保証の薄さが気になり工務店は外させてもらいました。

その上で今SWHに傾いています。理由は3つで、１つは見学会の数が桁違いでお話沢山聞けるんです。
２つ目は一条もSWHも同じくらい暖かかったんです。一条は床暖で、電化製品ですし無いで暖かいならそっちの方が良いからです。
３つ目は無料の保証が50年です。実際修理となると高いみたいですが…それだけ見てもらえるのが安心です。

あ、あとSWHの唯一のネックの値段が、規格だとそんなに高くなかったんです。小さいけど(笑)

>>403 さん、見学会行って思いますが、SWHで寒いならその家欠陥じゃないですか？夏はクーラー無しじゃ暑いかもだけど冬は本当に暖かかったです。C値いくらでしたか？今はクレームか何か入れていますか？

まだ検討中なので、これらの考えを覆す様な意見や会社を是非教えてください。
(外観やら内装は三井が好きだけど…暖かさどうなんでしょう？)

>>404 一条SWH検討中です！さん

SWH良いですよね。私は色々と考えて一条工務店にしてしまいましたが、そこまでお気持ちが決まっているならSWHで建築されるのが良いと思いますよ。私は背中押しちゃいます(笑)
好き嫌いのハッキリ分かれるハウスメーカーですが、外観や窓が嫌いで無ければ良い選択だと思います。沢山調べてるようですので大丈夫だと思いますが、建設費他ハウスメーカーの見積以外にもお金がかかることが沢山後から出てきます。単価が高めのメーカーですから、余裕を持ってお話を進めると良いお家が建つと思います。

>>405 様
早速のお返事ありがとうございます‼︎
背中押して下さり感謝です。

SWHの性能窓外観は好きなのですが…内装が好みではないんですよね。それもありまだ悩んでます。笑
太い巾木や周り縁…内装が10.20年遅れてると思います(T-T)
北欧語るならもっとスタイリッシュなモダンなテイストのものも欲しいです。

一条は外観内装素敵ですよね。
日本の伝統的な方からスペイン風？、スタイリッシュなものまで幅広く対応してて、オプションあまり無くてもかっこよくなるイメージです。

なんだか信者かアンチかよく分からない発言になってますが、いち検討中のもので本当にぐらついてます。笑

お金の事、参考になります！
悩みつつお金貯めたいと思います(o^^o)ありがとうございます‼︎

そもそも一条は坪53万では建ちません。決まって今月今だけキャンペーンの一言で推してきて契約して正式図面出てからが正式価格が現れます。80以上は確実にします。ネット見ればその辺は確かに出てますし、友人2人共そのくらいでした。もちろん別途諸経費入れたら総工費は90超えます。どこもそうなのでしょうがね。
契約後はもう遅く、自身も折角だし性能高いしと納得させて金額も麻痺して進んでしまうのが殆どのパターンです。その先は多少値引き出来るように妥協妥協ばかり。
こんなの楽しいマイホーム購入ですか？
周りがアホなのか、自分が常識外れなのか、何社も同じパターン、結局最後まで契約はせずに地盤調査は3社させてみたら皆んな結果後の地盤改良方法違ったり。何が正しいのかも本当勉強して調べてかなりの知識を得てからでないと、マイホーム建てるのは危険ですよ。
今は性能素材デザイン全て満足行く家を建築中ですがね。

一条いいなと思ったけど、気密や断熱なのに床暖、、。ヒート20調べたけど、いる県でもないのに入れて意味あるの？良いエアコン稼働させた方が金かからない。また家電は良いのが出るしさ。変えたくても床暖はお金かかりそう。北欧ならもっと他見れば？スウェーデンハウスじゃなくてもね。

スウェーデンハウスに住んで半年経ちましたが外観ならスウェーデンハウスで断熱性能は悪いのでコストパフォーマンス重視で長期住むなら一条をお勧めします。スウェーデンハウスの暖房費は36坪で室内20度維持で月に3ー4万必要です。

>>409 名無しさん
そんな高いんですか！？
すごい寒い地域ですか？

>>409 名無しさん
暖房器具はエアコンのみ？
何台つけっぱなしなのかな

スウェーデンハウスに15年住んでいます。冬でも半袖です。次男は高校卒業して昨年3月我が家を出るまで長袖の服、パジャマを持っていなく、3月に慌てて購入。北海道の我が家、玄関もリビングも全く同じ暖かさ。他の住宅には もう住めません。

>>412 評判気になるさん

15年前は超すごかったんだろう
でも最近なら出来るメーカーそこそこあるから
電気代やコストが安いとか他の家に住めないほどの他の魅力を教えてほしい

省エネ断熱地域が５地域の住民ですが、皆さんなんでそんなに断熱に拘っているのか分かりません。
天井と外壁に薄々５０ミリのグラスウールが入っているだけのマイホーム、しかもシングルガラスですが、冬は寒いかなと思った時だけストーブを付けるだけです。
北海道、東北、北陸であればスェーデンハウスがおススメですが、３０歳代でガッチリと住宅ローンは組まない方が良いと後々分かってきます。
住宅ローンは何とか完済しましたけど、苦しい時もあったし、建物は修繕工事をしないと絶対に劣化するものです。
２０年後を目安に修繕できるように２００万円は持っていたのが良いです。
木製サッシは、できれば1～３年に一回はご自分でオイルステインなんかで塗装するくらいの心構えが必要なんじゃないかと思います。

今建て替え検討中の者です。
今住んでいる家は当時スウェーデンハウスも選択肢にありました。まだ若くデザインを重視しており結局は知人が設計士で建てた家を購入しました。
今回はいい年齢になり性能を重視しておりますがスウェーデンハウスは選択肢に入りませんでした。やはり何より今後手のかからない家が魅力的に思えてきます。
これから終の住処となりますが身体にも経済的にも優しい家がいいですよ。建て替えができるのはラッキーだと思っています。

415の者ですが追記です。
普通の家ならメンテは実質的には外壁や屋根の塗装、その際のコーキング打ち直しくらいです。
今時雨漏りやサッシの歪なんて出ないと思います。弱い躯体に大きな窓なら不安はありますが。
再塗装が必要なければかなり楽に維持出来ます。

>>416 匿名さん
サッシは歪みますよ。
暖かいと伸び寒いと縮む、朝昼晩暖房焚いたエアコン入れたその度に繰り返し応力が発生し、
比例限度を超えたものは変形としてのこり、
疲労破壊で脆性破壊を起こすものさえあります。
何だかんだファンスターは未だに優秀だと思います。

>>414 匿名さん
5地域なら良いのでしょうね…こちら6地域ですが、ペラペラな断熱だと夏場辛すぎますね。

スゥエーデンハウスに長期間住んでます。メンテナンスの話が出てますが、窓まわりの塗装は15年目に全面塗装した時に一緒にして業者に頼んだだけです。業者もスゥエーデンハウスと関係なく見積もりの安い業者にしました。窓枠外の化粧板も木製ですが、壁に木を貼ってあるだけなので自分で塗装するほどではないと思います。メンテしなくても問題ないです。
玄関ドアはたまにチーク油塗ると綺麗になります。1時間以内です。木製のデッキがあるため3年に一度は塗り替えます。1日かかりますが、これは木製を選んだ宿命だと思ってます。
木製のデッキをつけなければ、メンテナンスは他のメーカーと変わらないように思いますが。

スウェーデンハウスに住んで4年です。120平米で二階建て。エアコンは今7月で一階二階それぞれ一台ずつ稼働してます。電気代は前の家から見ると3分の1くらいでしょうか。経済的です。真冬も家の中は裸足で歩けます。あと24時間換気システムのおかげで、例えばお風呂もカビ知らずです。お風呂の鏡にウロコが付かないのは感激です。窓枠のメンテナンスですが、やれば大したことはないです。ただ、それを楽しめるかどうか。そこにかかっていると思います！

スウェーデンハウスは外壁がサイディング。

>スウェーデンハウスは外壁がサイディング。

何か問題でも?

>>423 匿名さん
今どきサイディングって。

>>424 名無しさん
そうだよね。
サイディングってだけで、選択肢から外れるよね。

>>414 匿名さん
快適さではなく光熱費視点で高気密高断熱にする人も居ますよ。
例として私は6地域、冬は氷点下で夏は40度手間になる場所に住んでいます。
その断熱性能であれば、夏冬はかなり辛く(夏は熱射病、冬は灯油ストーブの真ん前以外は極寒で、風呂やトイレでヒートショックになってもおかしくないほど)光熱費は3万5千円を超えますね。
このような場所でもZEH基準での高気密高断熱であればエアコン(1階8kw1台、2階各部屋に4kw)だけオール電化で光熱費は8000円/月ほどで過ごせます。
ZEH基準を大幅に超えるほど拘ればエアコン1台だけでも過ごせる。
高気密高断熱にした場合、確かにローンは高くなりますが、光熱費を加味すると月々コストは逆に大幅に安くなります。
5地域でも光熱費を考えれば逆転するのでは?

悩むのは分かる。気に入った所でいいと思いますよ。ホントにキリがないので。

>サイディングってだけで、選択肢から外れるよね。

逆に内装が安っぽい壁紙って、選択肢から外れるのだけれどね。

フィリピンハウスってだけで選択肢から外れます

個人的意見だが
時計も車も日本製なので
１番大きな買い物である家も日本製が良い

>>430 匿名さん
wwwバーカ

反論ではなくただの興味なんだけどさ、一条以外のHMは日本製なの？

>>432 通りがかりさん
大手は国内に数ヶ所工場があったりする

https://www.daiwahouse.co.jp/factory/kyoten.html

https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2006/01/news023.html

小規模な工務店でもプレカット工場を持っているところもありますね。
国産の木材をそこで加工して建てているといったのを見たことがあります。
それだとオール国産となるのかな。
ただまあこういうのは予算との兼ね合いが難しいのでお金があったらやりたいなあといったところ。
庶民は外国産も合わせて、両方をうまく使ってもらいながら建てるのが現実的かと思います。

スウェーデンかフィリピンか。
僕はスウェーデンが好き。
ブロンド美人が多いから。

一条工務店の家に住んで7年です（埼玉）。夏は2階のエアコン一台稼働すれば一階まである程度冷え、掃除したりキッチンで料理しなければ汗がでることはほぼありません。冬は全床暖房で、暖房エアコンは一度も使ったことがありません。設定温度を低めにしてるため、たまに小さな足元ヒーターを使うことがありますが、気密がいいためすぐに部屋の温度があがります。オール電化で冬は２４時間全床暖房オンで、電気代は12000程度です。太陽光のおかげですね。結露も皆無です。設備も含め、家の性能には本当に満足しています。ただデザインは内装も外装もイマイチだと思っていて、増築を考えてるのですが、スウェーデンハウスには惹かれます。

>>436 匿名さん
電気代12000円って売電だけじゃまかなえないの？

電気代今年と去年ではかなり違うよね。冬は毎年12000円くらいだったからそう言ってるんだろうけど、今年は14000-15000円くらいに高騰してるはずだよ