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私は断然賃貸派です。マンション購入しちゃえば後は一生
ローンを支払って、子供の学費を払ってって考えると、
ハッキリ言って、分譲マンションって意味無しって感じです。
私と同じ意見をもっている人お待ちしております〜。
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6422/
[スレ作成日時]2004-12-17 04:41:00
私は断然賃貸派です。マンション購入しちゃえば後は一生
ローンを支払って、子供の学費を払ってって考えると、
ハッキリ言って、分譲マンションって意味無しって感じです。
私と同じ意見をもっている人お待ちしております〜。
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6422/
[スレ作成日時]2004-12-17 04:41:00
賃貸の方が結局、修繕費や固定資産税を含んだ家賃になってるので
割高になるのは当たり前ではないだろうか。
断然賃貸派同盟?笑わせるね 何年後かしらんが沈滞派ガン枯れ
>>188
>ホームレスには棲家はいらない。従って、賃貸契約を自ら
>打ち切るのは、自己矛盾であることをすぐに悟る。
>ホームレス君は、また野に戻り、マンションを再び賃貸に出す。
>正解はこんなとこだろう。
さすが、冴えてるね!
所有している住宅に自分で住むのは損ということ。つまり、持家は損という結論。
さあ、持家派は188に反論しよう。
意味不明・・・
こういうところの議論って、ムズカシイ
3年で住宅ローン払いきった者ですが、なぜみんな買わないの?
購入金額は4500万、年収は700万ですが、こつこつ貯金してたので楽勝でした
3000万くらいは貯金してらしたんですかー
すごいですね!
うちはあと4000万くらい残ってて、35年かけて返す予定。
月々にしたら賃貸より安いけど、ぼろくなる前に返しき
らないとまたリフォームしなきゃだし。がんばろーっと。
損得は同じものを比べないと無理でしょ
最寄り駅5分、東京駅まで約30分、4LDK100平米などという賃貸がそもそもほとんどないし
あってもめちゃ高なんだよ
そういうとこすんでますが・・・
買うより安いですよ。
加えて言えば買うと30年ローンになると思いますが30年後まで借りたとして
購入との差額を貯金しておけば老後住むこじんまりとしたマンションや郊外
の一戸建てを購入するぐらいのお金は貯まります。
おつりも来ます。
老後夫婦二人でぼろぼろの100平米なんて無駄だと思いませんか?
215は半分嘘かな?まあ中にはあるのかもしれないなと思ったりもしたが
216をよんで「あっはっ」と息を吐いた
216さん、老人二人で子供がいないと仮定しますね。まあ何がしかの貯金はできたとして
賃貸物件建て替えで移転を求められたらどうしますか?
あらためて賃貸できる可能性はほとんどありません。新規に購入という可能性が高いです。
また、老人二人での引越はたとえ業者に依頼しても重労働ですし、手続きも大変です。
しっかりした管理をしているマンション等(建て替えと、自分の寿命を計算して)
購入するは一つの選択ではないでしょうか
219さん218です
それ1個の事例ですね、そのお婆さん無くなったら、同じくらいの老人を入居させますか?
自宅で病死されたら、検死や鑑識がきてそれは大騒ぎ、身寄りの無いお年よりの荷物整理もある
だから、賃貸の老後は厳しいものがあるという事実
実家が計画路線とかになった時、今いるお婆さんの転居先を決めてあげる?荷物はこぶ?
それより老人がまったく知人もいない町に転居させられて、孤独死とかしそうだと思わない?
今後老人は増加する一方で、収容施設はまったく足らない状況なんだよ
老後も安心して暮らせるバリアフリーの家を買う、これが可能ならよい選択だと思うよ
>222
221です
まあ概ね順当な考え方だと思います
ある程度の経済力のある人で老後も面倒を見てくれる家族のいる人には良い選択です
一例ですが、身寄りが無い老人の1人暮らしの場合
持ち家があったりすると生活保護が受けられない場合があります
まあ処分すればいいのでしょうが。。
財産もなかなか処理が面倒かも
>自宅で病死されたら、検死や鑑識がきてそれは大騒ぎ、身寄りの無いお年よりの荷物整理もある
ただの病死であれば、粛々と検死や鑑識が仕事をするだけ、大家には負担はかからない。
誰が大騒ぎするのですか?馬鹿馬鹿しい。
>>222
健康に不安があるなら、ケアつきの老人ホームに入ったほうが
賢明でしょう。ケアつきの老人ホームは分譲なのか、賃貸なのか
はっきりしないが、占有部分がないから、家賃高めの賃貸といったところか。
いや、病死と決定するまでは大騒ぎになる可能性がある
それに臭いがね
なかなか消えないんだよ
ケア付の老人ホームに入れる経済力があるならいいですけどね。。。
入居金 入居一時金:450万円(消費税込み)
入居者基金:20万円(消費税込み)
生活費 月額利用料:170,090〜178,644円(介護度に応じた金額です)(税込)
http://www.r-home.jp/o-home/hyogo/
入居金 1,550〜3,150万円(税込)
介護費用等の一時金:450万円
生活費 130,000〜150,000円(税込)
なんてのもあった
簡単には利用できないよ
222さん、賃貸されているんでしょ
家賃滞納で、鍵あけたら病死してたってのが現実多いんですよ、実際大騒ぎだってば
畳換クロス換えて、オゾン消臭したりするけど夏だったりしたらほんと大変
大家も事情聴取で病死確定するまでは、第一発見者で半分犯人扱いです
で、今後は老人が増えるので多少お金があっても老人ホームは満杯で入れません
230はここへどうぞ>サロンドエイジュ自然館
入居時年齢65〜74歳 入居金500万円 入居一時金5,000万円
トータルサポート費500万円 合計6,000万円
生活費(税込み)プランA(自立の方):394,800円
最高の老後が遅れるでしょう
買える人は買った方がいいに決まってる
買えない人が無理に買うから大変な苦労をする
買えない奴は無理せず賃貸してなさい、いいこだから
持家派は>>205に反論できなかったんで、損得論争から老後論争に話題を変えたんだな。
そんな脳みそでは、いくら持家が得でも、利益をぜんぶ不動産屋と銀行屋に持って行かれてることに気付かない。
>>239
うまく行けばの話なんだけど、
残債の無い状態なら所有物件を賃貸に回し、その賃料を元手に新たに物件を購入する事もできるね。
でもって賃料だけで完済できれば最初の物件の購入費用だけで2軒の物件を所有できるって事だね。
これも持家の特権♪
245さん、244は馬鹿だから相手にしないほうがいいよ。
馬鹿がうつるよ。無視、無視
244がどれだけおめでたい返事をするか、見たかったんだ。
持ち家する理由は、そこに住みたいと思うから
だから損得は考えないな
賃貸にしない理由はそこに住み続けられる保障がないのと
なんとなくその土地に根を下ろしていないような気になるからかな
そんな場所が見つかるまで賃貸というのは賛成だね
>>248
持ち家にする理由が、論理的でないことがよくわかった。
持ち家のメリットは精神的なもの。
理由が精神的な物になると、付けこむやつが出てくるから、
対価が割高になる。
持ち家や賃貸→不動産屋
結婚式→ブライダル産業
美容→化粧品業界、エステ業界、美容整形業界
健康→医療、製薬業界
249さん248です
そういう事だと思うよ、だから思い入れもあって注文住宅では
施主がとことんこだわったりするんだろうね
持家 割烹、料亭
賃貸 立ち食いそば、マクドナルド
で、この板では栄養価とか早く食べられるかとか言い合ってるんでしょ
持家派はおそらく充足感とか安心感とか優越感とかの比重が高いから
話は噛み合わないと思うがいかがでしょうか
マックは嫌いだが、立ち食いそば好きだものなあ。
料亭なんかどこがいいのかよくわからん。
自炊が一番と考えてしまうなあ。
ぼったくられるのがよほどいやらしい
まあ貧乏人には理解できない世界というのは確かにありますよ。
持ち家ですが、立ち食いそば大好きです。
さすがに最近子持ちオンナ一人では食べずらくなりましたが。
立ち食いソバを女が食べてどこが悪い。
250は住宅を外食に例えて話をしているのだよ。
持家は割烹や料亭みたいなもので、賃貸は立ち食いそばやマクドナルドみたいなものだと。
253がわざと**をかましたのでは無いとしたら、ちょっと凄い(天然)と言ったまでだ。
マジ、大丈夫か?
おっ、面白いな。
サクラン**ーキ
とんぼ けむし
とんぼけむし
意味不明
マルチポストうざい
賃貸の住人に比べたらかなりまし
賃貸派ばんざい。
賃貸のピアノ騒音は相手や自分が引っ越すこともあるので分譲よりましですよ。
いや、悪いんだけど必死なのはピアノ騒音ネタを拾ってきて貼りまわってる賃貸派に見えるよ
基本的に住人の質は分譲の方が高いし、防音性も優れている
どちらもいろんな近隣問題はあるが、相対的に賃貸の方が問題が多いのは仕方ない所だよ
問題があれば引っ越せるのが賃貸さ
>相対的に賃貸の方が問題が多いのは仕方ない所だよ
賃貸の方が問題が多いかもしれないが、(相対的に)解決も容易だ。どちらかが引っ越せば済む。
そのために、持家よりも割高な家賃を支払っているんだ。(自由を金で買っている)
でもその度に、敷金礼金引越し費用がかかるよね
関西じゃ何とかって凄いお金がかかるみたいだし
なかなか気軽には引っ越せないと思うよ
敷金礼金引越し費用なんてたかがしれてる
なんだかんだで一回引っ越すと50ー100万くらいは掛かるけど、それが大したこと無いと
感じる人にこそ、賃貸は相応しいのかもね。うちには無理だわ。
修繕費やリフォーム費用とくらべたら安いよ。
もう一軒、別の物件を現金で買えるような金持ちは別として、
持家の引越しは、賃貸の引越しよりも、うんと敷居が高いのは明らかだよね。
あなたが住んですっかり中古にしてしまった住宅。
それを買いたいという殊勝な相手を見つけなければならないんだから。
持家の問題点は、引っ越したくても引っ越せない可能性が結構あるということ。
敷金礼金などの費用の問題ではないよ。
>>277
>あなたが住んですっかり中古にしてしまった住宅。
>それを買いたいという殊勝な相手を見つけなければならないんだから。
転売が難しくなったら賃貸にまわしますよ。
あなたみたいな賃貸派が喜んで借りてくれますから。
>もう一軒、別の物件を現金で買えるような金持ちは別として、
>あなたが住んですっかり中古にしてしまった住宅。
ローン完済期間平均は22年程度だそうです。
「すっかり中古」を仮に35年後だとすれば、13年間分はローン返済分が貯金できるわけです。
>転売が難しくなったら賃貸にまわしますよ。
じゃあ、住むところはどうするの? 賃貸派に転身ですか?
>「すっかり中古」を仮に35年後だとすれば
一日でも住めばすっかり中古だよ。不動産屋に聞いてごらん。
>敷金礼金引越し費用なんてたかがしれてる
>修繕費やリフォーム費用とくらべたら安いよ。
敷金礼金は大したことないかもしれないけど
更新料はかなり大きい。
修繕費やリフォーム費用は家賃に含まれてるということを
考えない賃貸派は滑稽。更に言うと固定資産税も家賃に含みます。
単純に家賃+更新料で一生分計算してみればわかります。
分譲より安くなるはずはありません。
>>280
修繕費やリフォーム日が家賃に含まれていることぐらいわかっていますよ。
だからこそ安いって言ってるんですが。
「すっかり中古」が35年後だなんて随分楽天的ですね。
賃貸派からすれば5年経ったらすっかり中古ですよ。
それぐらい経ってたら新築と同じ家賃払おうとは思わないですからね。
なんで敷金礼金が修繕費と比較対象になるのか、全然理解できん。もしかして自分で家借りた
ことも無い人なの?
>>282
>修繕費やリフォーム日が家賃に含まれていることぐらいわかっていますよ。
だからこそ安いって言ってるんですが。
ん?だから賃貸の家賃は高いでしょ?
築年数が経ったものでも賃貸はそんなに家賃が下がりませんよね。
年数経つほど修繕費はかかるからむしろ家賃は上げたいくらいです。
でも>>282のように
>それぐらい経ってたら新築と同じ家賃払おうとは思わないですからね。
という人がいるから、結局採算を合わせるには新しいうちに家賃を高く
設定せざるを得ない。
結局、持ち主が貸す以上、持ち主の払った以上の金額を借主は
払うのです。時間を区切れば(一時的なら)賃貸の方が安いけど
一生借りるなら高くなるのは当然です。貸衣装だってレンタカーだって同じ。
>285
大家さんがずいぶん得なことは分かりました。
さて、あるとき賃借人が引越してしまい、その物件に大家さん自身が住むことになりました。
大家さんは、今までの得が取れなくなってしまい、損をしましたとさ。
自分の所有物件に自分で住むのは損ですね、持家派の皆さん。
どうでも良いけど、賃貸のほうが良いと本気で思ってるならそうすれば良いじゃん
ただ人にまでその説を広める意味がわからん
前提として一般的な分譲マンションと同レベル(広さ・立地・設備)の賃貸マンションとで比較してるんですよね?
>>291
>ただ人にまでその説を広める意味がわからん
自分の説がいかに正しいかを競い合うのがコロセアムだよん。
GWなのに金がなくて退屈な連中が集まって遊んでるんだよん。
チミも暇そうだから、賃貸派か持家派に参加すれば?
ローンしてまで賃貸業に手を出していた時期もあります。
当時は土地高騰が見込めたからです。
今はそれでは赤字なのでそういうのは流行っていません。
今家を建てて貸しているのは金が余っている金持ちばかりです。
では今ローンして購入して自分で住むのは得なんでしょうか?
勿論金額については大損です。
それでも購入している人がいるのはお金を払ってでも自分のものと言うことにしたいからです。
どちらかといえば趣味につぎ込むようなものですね。
個人の趣味ですからその人にとっては損ではないかもしれない。
でも誰にでもそのルールが通用するわけではありません。
それぐらいはわかりますよね。
大人なんだから。
>>295
あの・・投資用のことはここでは別の話ではないですか?
自分の住む住居として賃貸と分譲どちらが得かという話でしょ?
同じ条件の物件に対して、購入するのと賃貸するのは
どちらが安いかということを言ってるのです。
>勿論金額については大損です。
だから何と比べて大損なのですか。
賃貸ですますより大損ということです。
同じ立地、面積の物件に住む場合にも賃貸の方が
安いということですか?それはどこの地方ですか?
東京ではありえません。
一生ではなくて何年かということですか?
>295
いやだから、不動産投資(大家)の話じゃないですから。
それに賃貸でも分譲でも、どこかに住まなきゃならんでしょ。
死ぬまでね。
それを二者択一しているだけで、趣味の話しではないでしょう。
逆を言えば賃貸は趣味ではない? 意味がよくわかりませんね。。。
(誤解なしでお願いします、分譲派とは言っておりませんので。)
>>298
>東京ではありえません。
そこが重要なポイントですね。
借り手が多い地域では物件価格に比べて家賃が高い。
貸し手が多い地域では物件価格に比べて家賃が低い。
当方は郊外居住なので、この10年間に支払った家賃総額と、
近隣の同等物件の下落額とがほとんど同じです。
もし、10年前に購入していたら、手数料+ローン金利分だけ
損をしていたところでした。
今後の10年はどうなるか分かりませんが。