中住戸に住んでいる方〜集合〜

マンションの資産価値は立地がすべて。
同立地のマンション内で角住戸や高層階などの条件よりも、
立地に勝る物件の中住戸の方が長期的に見て資産価値は上。
立地に劣る物件の角住戸と立地に勝る中住戸の分譲価格が同じくらいなら、
その資産性の差は歴然。

だいたい庶民に手の届く最上階角住戸なんて不人気地区の物件だよ。
東京では、最低でも8000万〜1億くらい出さなきゃ、
立地に優れたマンションの最上階角なんて買えません。
それでも近郊の好立地がやっとだと思うけどね。
それぐらいの予算でも都心の最上階角部屋なんて夢のまた夢。
1億で都心タワマンの中層階中住戸ってとこでしょ。

居住性を取るか、資産性利便性を取るかは、人次第。
角部屋＊＊＊＊は永住を前提にでもしているのだろうか？
なら中住戸、住み替え前提よりも貧乏臭いな。

俺はどっち派でもないが、あまりに角部屋＊＊＊＊が気に入らないから中住戸の味方をすることにする。
所詮50歩100歩なのに、下らない優越感を持っている角部屋信者が気に入らない。

こんにちは。
私は中住戸に住んでいます。
将来一戸建てに買い替える予定なので、それまでの間に住むマンションはできるだけ価格を抑えることが先決でした。
しかも新築ではなく中古です。

角住戸を上位の条件として探してましたが、その他の部分で満足いく物件が見つかり、入居してもう3年目になります。
その他の部分で満足いく条件とは、
●価格（築浅でしたが中住戸なので予算内）
●広さ（80㎡弱の3LDK）
●間取り＆設備（トランクルーム付、6.5㎡ポーチ付、浴室窓付、シューズクローゼット付、18帖LDKなど）
●立地（街中が嫌いなので私達にとっては好立地。売るとき売れにくいかもです。）
●方位（東南）

やはり全ての条件を満たそうと思ったらまず新築であることと、十分な支払い能力が必要なわけで、
予算が限られてた私達からすればそれは絶対に無理でした！

正直住んでみるまで中住戸に対して強い不安はありましたよ。今まで角にしか住んだことないですしね。
でも中住戸なんですが、うちの前を通るのは隣の角に住む一家族だけですし、
あんまり窮屈感は感じません。それより夏の暑さ、冬の寒さがほとんど苦で無いのにびっくりしました。

家具の配置をよく言われますが、リビングはいろいろ置きやすいでしょうね（あんまり何も置いてないのですが）。
欠点とすれば、一つの洋室が廊下側しか採光がとれないので暗いこと（もう一つの洋室はポーチ側にも窓がある2面採光です）。
あと不満はなんだろ・・・。特にはないですかねぇ。

そんなうちら家族を庶民とか中住戸にしか住めない可愛そうな人・・と思ってもらってもまったく結構ですよw
今日も楽しく暮らしておりますです。
残りのローンはあと12年、繰上げ返済も利用してがんばります！

６０さんありがとうございました。
でも、北西角部屋なんですね。
南向きの角部屋はないのですか？
あったとしたら、なぜ北西角部屋をえらんだのでしょうか？
教えてください

隣は、ベランダが北西向きの中住戸ってことですよね。
確かにそれでは。。。
それよりもなぜ、ベランダが南東向きに設計されなかったんでしょうね？

>290さん
全てに満足するなら億ションになってしまうでしょう。
私は最上階角と眺望を最優先にしましたので、方角は
南のほうが良かったのですが、価格面で折り合わなかった
ということです。どこかのスレみたいに北及び西だって
いいよ、なんて言いません。ここだけは妥協しました。
でも南にすれば良かったな〜なんて考えて住むより
北西でも結構快適だぜ！と思ったほうが精神衛生上
いいと思うのでそう思って住んでいます。
素直に南西角がベストだと今でも思っています。

>>287

何が中住居に味方するじゃぁ〜
中住居住まいの妬みにもほどがあるぞ
それに中住居と角部屋が５０歩１００歩だって、いかにも中住居住まいのいいわけだよ、もうおなかいっぱいだよ、
うちのマンションじゃ角部屋は９６㎡以上、中住居は７０から８５㎡だ
すでに広さだけでも違う。最上階になると天井高３．５メーターでロフト付
加えれ７０平米以上のルーフバルコニー、専用ポーチ２０平米以上
設備も最上階とその他ではずいぶんと違う、それに
立地も遜色ないところに住んでるが（いわゆる高級住宅地圏内だが）


>>292さん

私は最上階西南角（リビング面が南と西面という意味）です。
とりあえす採光は４面あるので３６０度景色がみわたせます。
なんか中住居諸君は５０歩１００歩といってるが、じっさい
そんなところに縁が無いから判らないんだろうね、その良さが
それに別に中住居がどうこうなんて思いませんが、ここの中住居住民
どうも煽るのが好きみたいですね、ハズレ住居購入してストレスから
角部屋煽りなんてハァ〜

＞居住性を取るか、資産性利便性を取るかは、人次第。

資産性を取るなら現金+賃貸だよ、住宅に資産価値を求めた挙句住み心地の悪い
物件など本末転倒、何のために家を買うの、愚かにもほどがある。

お金が無限にあるなら最上階角部屋買うって人が多いでしょう。
ただ、角部屋に対する優先度がそれ程高くないって人が多いから、
中住戸もそれなりに売れているのでは？（もちろん価格的なことが大きいと思いますが）

我が家は同じ価格でも立地がよくて（駅近、周辺環境）
そこそこ信頼できるデベの中住戸を選びました。
同じマンションの最上階、角部屋の方のことは単純にうらやましいな〜と思うけれど、
他のマンションの方に対しては特に何とも思いません。
ま、こういう人もいるということで。

何で中住戸スレに角住戸が暴言吐きに来てるんだろう。
と単純に思いますよ。
角住戸スレを立てて情報交換すればいいと思うのですが。

確かに自分が住んでいるマンションの角部屋は羨ましいけど。
他のマンションは最上階角部屋でも何とも思いませんね。

中住居、角部屋の優劣より、間取りの作りこみこそ大事では無いでしょうか、
家事の動線、各部屋にベランダがあるワイドスパン仕様など、魅力的な中住居も
存在しますよ、中住居お住まいの方はその辺のいいとこを紹介すればどうですか、
より上手に間取りを作りこんだ中住居なら下手な作りこみの角住居などよりずっと魅力があるはずです。
ちなみに私ところは、角住居ですが、センターインでＬ字廊下、玄関入って左が洋室1
廊下を右に曲がり廊下より右手前に洋室2と右奥に洋室3、廊下左側手前トイレ、奥パスルーム
廊下奥がリビング８畳、ダイニング７．５畳、キッチン３．８畳、和室５畳
になってます、まず各部屋は直接隣同士ではなくクローゼットや納戸などが間にあり
部屋同士の雑音がある程度緩和されています。それにトイレとバスルームが生活部屋に
隣接していないので、水の使用音は各部屋に聞こえることはありません。
結局言いたいことは中住居、角部屋かかわらず、生活に適した間取りのチョイスが重要ではないかと思います。

>>297さん
>ちなみに私ところは、角住居ですが、センターインでＬ字廊下、玄関入って左が洋室1
>廊下を右に曲がり廊下より右手前に洋室2と右奥に洋室3、廊下左側手前トイレ、奥パスルーム
左側が洋室で廊下が右曲がりということは、60さんの嫌いな共用廊下に接した
部屋があるということですか？
間取りの自慢話のようにも見えなくもないが、好みは色々あるものだ。

>>間取りの自慢話のようにも見えなくもないが、好みは色々あるものだ。

このような言い方では、また煽るよう、でいつまでたってもまともなレスが書き込まれないのでは
それにべつに自慢してるわけではないですよ、ありのままを書き込んだだけですよ、
だいたいマンション購入の際、立地もそうですが、間取りなどしっかり吟味した上購入するのでは
ないでしょうか、なにか皮肉っぽく聞こえますよ、もうひとつ言えば廊下側に窓などありません
当たり前ですが廊下側は玄関のみです。それとて専用ポーチのおかげで廊下側から玄関ドアは見えません。

もうここには来ないつもりだったが、
異常にレスが伸びてるから、暇つぶしに読んでみたが、あいかわらずの内容だったな、
結局、マンションのことが気になって仕方が無い、零細企業の作った狭小戸建て住まいの落書き小僧と
ストレスたっぷりの中住居住民の煽りばかりが目立っておもしろかったよ。
家なんて快適に住むことこそ本質である、なのに一生懸命立地や資産価値などと、どのスレでも
でてきそうな月並みの意見が多かったな、せっかく高い金を出して家を買うのだから
妥協はできないでしょう、俺が中住居に住めないというのも「せっかく家を買うのだから理想
のものをかう」これに尽きる、仮に中住居を購入したとしたら絶対後悔する、家を愛せない
ストレスがたまる、愛せない家には人は呼べない、そこに住むのが恥ずかしくなってくる
やがて家を売る、お金の無駄遣いって具合になってしまう、
その点、現在住むマンションではすべての点で大満足なのだ、資産価値など気にしなかったが
ここを買いたいと２社も不動産屋が購入価格の最大１２５パーセントで売ってほしいと
声もかかるぐらいである、そういったことからも、今の家の評価は高いと信じてる。

ぐだぐだ書いたが中住居に他人が住もうが所詮他人事、しかし妥協して家は買わないほうがいい
それだけのことである。

>300
あんたも他のレスと内容一緒じゃん・・・

>300
マンションは愛するんですかね？
快適さの追求と思っていますが感覚違うんですね、追求と言っても限界ありますが。
最上階角でルーバル付きのシチュエーションを、愛してるってことでしょ。
そういう話しには興味ないですが。

>300
ということは、
最上階や南を妥協した角も恥ずかしいことになる。
でも一般的な感覚は、そこまでフェチではないので、
大丈夫だと思います。
人呼んで、ワイワイやってますよ。

また中住居の言い訳ですね。

>304
角ですが、何か。

角住戸は、多くの点で中住戸より優れている。
それを大金はたいて購入したんだから、自慢する人がいるのは当然でしょう。

お金をかける気が無い人は中住戸を購入して、
・余ったお金を資産運用して増やしてるかもしれない。
・ローンの返済が少なければ、他で贅沢しているかもしれない。
・ただ単に、資金不足で中住戸を選ばざるを得なかっただけかもしれない。

何が自分にとって良いかは、人それぞれ違いますね。

>角住戸は、多くの点で中住戸より優れている。
その通り。
誰も角のメリットは否定しておらんでしょう。

自慢したければ角スレ立てて、
思う存分自慢すればいいと思うのだが。
できない理由でもあるのかと、勘ぐってしまう。

戸建て派は、対マンション派スレで意見すればいいし。

>>305

だったら、低層階角が最上階への妬みですか？

妬み？　どんでもない。
308（99）の考えがよくわからんと言うことです。
それに低層階角とは、一言も言っておりませんが。

最上階以外は低層階ってことなんじゃない？

最上階東南角・最上階西南角が最強ですよ

北向角地など論外、南向きの中住居のほうがまし

ここは中住居スレ
よってアンタ（305）もここへ来る理由があるの？


305もこんな所で弱いものいじめしないと、ここへ来なよ
最上階に優越感！？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3135/
ここは逆に中住居住人がよく荒らすようです

そうですか。。。弱いですかね308（311）は。
中住戸も持っていますので。
（だからと言って金持ちではないですから。
いろいろありますんで。）
最上階スレは、中階角が荒らしているようですが。
ま、それは個人的な感想です。
これから出掛けますんで、いずれまた。

角が良いかどうかは解らないけど
個人的にあまりこだわりが無くて、、、（すみません）
南東向きの中住戸にしたんです
角部屋とかも見たんですけど
あまり変わらないと思うので
中住戸にしました、、、
私の購入したマンションの作りのせいかもしれないし
そこにあまりこだわらない私の性格かもしれないんですけど
角が悪いとは思わないんですけど、良いとも思えない
こんな私は同じ価格で広い中住戸の方が魅力的でした。

全てに満足するなら億ションになってしまうでしょう。
私は最上階角と眺望を最優先にしましたので、方角は
南のほうが良かったのですが、価格面で折り合わなかった
ということです。どこかのスレみたいに北及び西だって
いいよ、なんて言いません。ここだけは妥協しました。
でも南にすれば良かったな〜なんて考えて住むより
北西でも結構快適だぜ！と思ったほうが精神衛生上
いいと思うのでそう思って住んでいます。
素直に南西角がベストだと今でも思っています。

投稿ミスです吸いません。
＞６０さん
ご回答ありがとうございます。
価格面で折り合わなかったのですね。
ちょっとがっかりです。
だったら、中住戸を選択した人と
何も変わらないじゃないですか。

同マンションの同じ階の似た間取りの
角住戸と中住戸を比較すれば角住戸が優れていて
中住戸にメリット見出せないのは当たり前。

これが、同価格の角住戸と中住戸の比較だと角有利でも無いでしょう。
同マンションで同価格で比較すると例えば、
２階の角住戸と最上階の中住戸
価値観しだいでは中住戸に軍配あげる人も多いでしょう。

同フロアであれば８０平米の角と１００平米のワイドスパン中住戸で
比較しても同じだし。

駅徒歩１０分の中住戸と２０分の角住戸が同じ値段でも優劣は難しいし。

最高のマンション上げれば角だろうけど
同価格なら優劣なし。

６０が上げてる例でも向き＆日当たり譲れない人であれば
同価格で日当たりその他条件の良い中住戸選ぶ可能性は十分あるし。

新築で価格と位置を納得して買ったんだから、問題ないんじゃないですか？

角部屋や、最上階は条件がいいのは当たり前だけど、その分高額です。

山手線最寄り徒歩10分内・10階建て床面積100平米ちょっとの3LDKの最上階角。1億欠けるぐらいです。
リビングは南と東に窓で南向きビューバス。あとは東向き1部屋と共用廊下に面しない北向き2部屋。
一応ポーチやらバルコニーやら入れて150平米ぐらいの間取りですが、同じ階の南向き中住戸メゾネットの4LDKより700万以上高いです。
向こうの方がやや広いんですけどね。
そのメゾネットと同じ価格で100平米台の南東角となると4階ぐらい下におります。
さて、どれが良いでしょう。
最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し、中住戸メゾネットと中層階南東角は1.5割り増しと、
いずれも割高ですが。

＞３２０さん
場所にもよりますが、山手線沿線としては駅から少し遠いけど、
坪単価300万円未満で最上階の角部屋なら割安では。
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。
億ション近い物件ですから、最上階のお部屋か、150㎡のお部屋がいいと思います。
将来賃貸に出す可能性があるなら、中層階の東南の角部屋の方が利回りは良さそうです。

＞最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し
　眺望、グレードにもよりますが少々強気の値付けですね。
　一般的には基準階の南の中住戸100％とすれば、東南角は106％、南西角は104％
　10階建てなら、ワンフロアーで＋１％くらいです。
　この例で言うと、最上階の東南角は111〜115％くらいが一般的ですね。
　

つまり、317のような比較はなく、
同じ面積なら2階の角住戸と同じなのは3階の中住戸
同フロアであれば80平米の角と90平米の中住戸(でも、普通は角の方を広くつくるのと、同じ壁心の床面積でも
角は外壁の壁が薄いので正味の床面積が広くなります)
同一規模同一階同一面積で駅徒歩１０分の中住戸とバス２０分の角住戸なら同じ値段ですよ。

>321
ちょっとレスが前後します
特別な位置や造りの部屋についてはプレミアム仕様となっているためのようです。相当強気です。
担当者呼んでこいといいたくなるぐらいです(笑)
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。というのは思いました。
値段が高くなるのにスパンが狭く、かつ中住戸になると、なんか65平米の二階建てみたくて。。でもデベはそれを売りたがるんですよね。
資産性としてもちょっと疑問があるかな。
最上階南東角は高台なので16階相当の眺望になります。

＞３２３

メゾネットが流行したのはバブルの頃です、当時は3階建てがまだダメだったので
戸建てが買えないからマンションで「戸建て気分」というのが当初のコンセプトです。

最近、築浅のプレミアム住戸がローン破綻したのかよく売りに出ていますが、
分譲価格の価格差が大きいためか、残債が多いので高値でしか売れない事情があるのか
かなり強気で出ていますが、結局売れなくて買い叩かれています。数百万値引きして
やっと売れたという話をよく聞きます。

それとマンションなのに、駅からバス２０分という物件は、20年たったら目も当てられない
価格に暴落します。こうなると、角部屋も中住戸もありません。
知人の郊外のバス便のマンション、駅近に安いマンションが出来たら、6800万円で買ったのが
10年後には1500万でやっと売れました。
マンション＝利便性

今メゾネットをやっているのは斜線規制で最上階を全部床面積として使えないような物件
・・・規制でしょうがなくしている
というのと
超億ションで二階も広いやつ
・・・これは確かに価値がありそう
の二極化ですよね
前者については売る時にたたかれそうだし、後者については景気が良くないと買い手が見つからなくなりそうです。

惨めで＊＊＊みの中住居住人にも大晦日は来る

デベやマスコミの口車に乗って愚かな優越感という錯覚に陥っている
他人より高額ローンを抱えた最上階の住人にも大晦日は来る

マンションの忘年会で、72才この道50年の一級建築士のおじさんと2次会まで
痛飲しました。（なみに7階の中住戸の住人）

「いくつもマンションの設計はしたけれど、最上階は暑いのでお勧めしないよ、断熱材入れてもそれほど
効果は期待できないんだよな」
「まともにお金をかけて設計しているマンションなら、上の階の音が大きく響くのはおかしい、
今はコスト削減で安普請のマンションが多いのが問題だな」

「耐震偽装なんて、普通に見ればすぐわかる、ＰＣを過信してるからこうなるんだよ。
やっぱり建築確認は国の仕事だと、ミスを見逃しても国なら責任取れるからな・・」

「昔から総合的に一番住みやすいのは、最上階の1つか２つ下の、南西の角部屋だなその次はその階の南向きの
中住戸、東南の角がいいのは、一戸建てだよ」

フムフム、参考になりました。

>>327

「多額のローン」という発想自体が安月給の中住居の見事なまでのいいわけですね。
無理して必死で買ったのですね、中住居を不不不っ
＊＊にして悪かったよ、安物中住居買えない経済状況だったのか

何だか笑えますね、中住戸と角住戸とは、いくら違うのですか？
同じフロアーで、同じ方位ならせいぜい７％でしょう。
最上階だって基準階から見たら、せいぜい１５％〜20％程度ではないですか。

麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階でなければ、あんまり威張れないのではないですか。
都心と郊外だと、分譲価格自体が２〜3倍位違います。

いいじゃないですか、自分の予算に合った物件を買ったんだから。
カジュアルなマンションで立地の悪い方は、通勤だってとっても苦労しているんですから。

＞「多額のローン」
これも3000万円を多額というのか、1億円を多額というのか、人それぞれでしょう？
大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買いますけど、一般人は
８０％以上がローンではないですか。

>331
長谷工ならその通り。
でも、世の中ハイグレード云々というやつは平気で50%以上差があるものがゴロゴロです
>麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階
って、余りムキにならないでね。そういうのは5億いくよ。そこまでいかなくても威張ろうとすれば出来る物件あるから。
>大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買います
節税のためにローンを組むよ。
331さんをいじった人も悪いけど、年間400万の支払いと5年間で3000万の繰り上げ返済をしているわが家でも
無理してローン組んで買っているという実感を持っていますよ。頭金は3割しか出せなかったし。

>332
結局何がいいたいのかよくわからん。

>328
「南西の角部屋が一番」と建築の専門家の方がおっしゃっているのですか。
南西角だと陽が長く入りそうなのがいいですが、夏は暑いという印象がありますね。
実際はそうでもないのでしょうか？

夏は日差しが高いから思ってるより部屋の中は暑くなんだよ。
バルコニーの幅も影響しますがね。
それより、たまの休みに冬場の暖房とは別に「日射し」は気持ちが温かくなるし
何となく落ち着く。
仕事して帰ってきたら夜だけどね。

中住居住民はすぐ暑い寒いって言うよな
エアコンや床暖房、カーテンがないのかよ、貧乏臭いな、まったく

ま　け　ぐ　み　の

い　い　わ　け　す　る　が

じ　め　つ　か　な

せ　ま　き　こ　こ　ろ　と

び　ん　ぼ　う　ぐ　ら　し

３３２
＞頭金は3割しか出せなかったし。

金融機関に勤務したことがありますが、その金融機関ではマンションの場合
最低の頭金は３０％以上でしたよ。
あんまり自慢することでもないと思います。
事業物件なら、減価償却がありますが、個人の住宅ならば、少しでもローン額を減らすのが賢明では。

長谷工は知りませんが、リクルートの「マンションズ」という雑誌にデベの根付けの方法が
特集されていました。知人の大手5社のデベの社員にも聞きましたが、おおむねこの通りだと
聞きましたよ。
５０％も違う物件ってあるんですか、でも５０％違っても買う人がいるからでしょうね。

な　か　へ　や　の

い　い　と　こ　な　い　よ

す　め　な　い　よ

か　っ　た　が　さ　い　ご

こ　う　か　い　ば　か　り

＞339さん

お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか？
ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。（笑い）
これなら全部角部屋だ。

>340さん
337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
可哀そうな人なんですよ。
相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

>>340
住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

＞340さん
なんか感情的になってますね。
中住戸購入するというのは、安いからとか角と比べても
そんなに差は無いんだと思っている人でしょう。
私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
こういう人達には何を言っても意地を張り続けて精神安定を
はかっているようにしか思えません。
340さん、角は確かに少ないですよね。
角は希少性もあるし、中住戸よりもメリットがたくさんある
んですから、高いのは当然です。需要があるから高いんです。
中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
得られれば購入する人もたくさんいるんです。
ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。
もちろん「住」に対してこだわりの無い人もいるでしょう。
そういう人たちは中住戸にはかなりいるんじゃないでしょうか。

中古の場合は角住戸ってどの程度のアドバンテージがあるんでしょうかね？

多少高くても角住戸がいい！という方の需要は、
新築と中古では同程度でしょうか？

>お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか？
>ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
>まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。（笑い）
>これなら全部角部屋だ。

しっかり煽ってますね、他人が中住居に住むには勝手です。
しかし個人的には恥ずかしくて住めません、個人的妄想が激しいですね。
煽るのもコロシアムならではですね。


>337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
>可哀そうな人なんですよ。
>相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

角住居住人は中住居に住みたくないことを主張してるだけ
しかしそれに対する中住居住人は個人攻撃に終始、そして相手にするなスルーしろといいだす。
訳がわかりません、さらに削除依頼おもしろすぎますよ。


>住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
>ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

ほっとくならなにも書き込みせずにＲＯＭすればいい、煽りつつ
ヒューザー購入者を遠回しに卑下してますね、エゴイストですね。

>60さんのような角住戸は買いたいと思わないし、
>中途半端に買ってしまったという印象です。
>（つまり60さんも勉強不足と感じます。）
>気を悪くされたら、ごめんなさい。

中住居よりははるかにましです。
自己防衛おつかれさんです。

中住戸にメリットがあるとは思わないけど
角部屋だけに固執する気もないな
自分がピンと来る間取り重視ですね、
間取りは良いけど角じゃないから無理しても角に〜なんて意味無いでしょう
このスレも角部屋重視か中住戸でも間取り重視かと言うのなら
変わって来ると思いますよ
私は間取り重視です、角・中はどっちでも構わないですね
ちなみに私の契約したマンションはかなりの人気物件なんですが
角部屋が売れ残っているんです、Ｌ字型に立ってるんですが
角部屋が一番日当たりが悪い事が原因みたいです。

>346
なんでそんなに角部屋に固執するの？
私は一戸建ての方が好きだな〜。

>>343
> 中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
> 得られれば購入する人もたくさんいるんです。

ご自分で書いた通り。そして、ただそれだけの話。
広さとか立地とか、住宅を買う際に考慮すべき条件を総合的に考慮して
自分が十分に満足できる中住戸の物件があれば、それを買えばいいし、
数百万ぐらいのプレミアムを払っても角住戸がいいと思えば、
角住戸を買えばいい。それだけの話。

>私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
（中略）
> ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。

60さんはメリットを論理的に説いているんじゃなくて、
ただ私的な価値観を押し付けているだけというのが率直な感想。

>>348

ミニ戸に満足ですか？

>350
ミニ戸？
何ですかそれ？

>>346さんは 60 さんではないですよね。
あなたからは角住居のメリットは聞いたことが無いように思います。
あなたがスレ違いの掲示板に来て煽っているだけなのですが、あなたは
私の意見に対してどう思いますか？
私の感覚では角住居でも納得できない場所は数多くありますので、角住居
妄信のあなた方が不思議に思えます。346さんの住居、また60さんの住居は
あなた方があなた方の感覚で良いと思った物件に他なりません。他人の
住居に対して「恥ずかしい」などと言うのは人間的に足りないところが
あるのでしょうか。
あなた方の言うプライバシーの問題に関してですが、私も他の住居前を
通ります。しかし、例え窓が開いていても中が気になることはありません。
人が気になって窓も開けられない人たちは、他人の住居内が気になって
仕方がない人たちなのだろうなと考えました。
346さん、反論する場合は煽りの前に、私を十分納得させる角のメリットを
上げてからにしてください。よろしくお願いいたします。

>128さん
346は私ではありませんので、念のため。
＞あなた方の言うプライバシーの問題に関してですが、私も他の住居前を
＞通ります。しかし、例え窓が開いていても中が気になることはありません。
＞人が気になって窓も開けられない人たちは、他人の住居内が気になって
＞仕方がない人たちなのだろうなと考えました。
↑意味不明です。もっと分かりやすく書いてくださいね。
私は中住戸の人間を恥ずかしいなんて一言も言ってません。

>>353 ６０さん、
>私は中住戸の人間を恥ずかしいなんて一言も言ってません。
これに関しては申し訳ございません。昨年の議論で他の方（匿名さん）が
「恥ずかしい」と表現していたのをあなたの意見と誤認識していました。
昨年60さん向けに議論を展開していたのも上記誤認識があったからです。
>>352 での発言の「人間的に足りないところがある」と思われるのは346の
ことです。

角住戸様、上層階住戸様のおかげで、私たち中住戸の人間は、安く買えたんじゃありませんか。
角住戸の皆さんは、中住戸の住民の建築費をヘルプしていただいている、ありがたい人達です。

今日、白山通り沿いを初詣で歩きましたが、大通りに面している高層マンションは、角住戸だって
となりとくっついていて、実質中住戸ですね、やっぱ割高な分譲価格を払っているのでしょうか。

角住戸は、最低５０ｍは隣に、高い建物がないと日照も期待できないですね。

幹線道路沿い14階建てのよく見かけるやつのことですか?
余りお値段についてどうというような会話をする物件ではないように思うのですが。
平均分譲価格5000万以上の物件で高い安いという方が良いと思いますよ

＞356
いや〜”角でしょう”と言い続けて貰う方が良いから
そこは出しちゃ駄目ですよ。

357
この人世間知らず、か田舎の方？

ハイグレード、億ションなんて関係ないですよ、分譲マンションは誰が住むのかわからない青田買いです。
一般的には、人生最大の買い物ですが、別の意味では「人生有数の賭け」でもあります。
私は分譲マンション3軒目ですが永く住むなら、住民層や管理状態もはっきりした、
利便性の良い、資産価値のありそうな中古物件がいいと思います。
中古マンションは荒れると一般的には言われますが、利便性の良いそれなりのグレードなら、
高齢化は避けられませんが、それ以外は良好です、賃貸価格もしっかり維持できます。
今住んでるマンションも、10年間で目減り1000万円以内で済んでます。新築だったら1500万円かな・・
ディスポーザー、メゾネット、宅配ロッカー、多様な共有設備・・設備なんてその時々で流行があります。
立地だけは、都会なら中古マンションに軍配が上がります。
駅から近い、商業施設に近いある程度の規模のマンションは、後からはなかなか出てきません。
出てきたとしても、工場跡地、建て替え物件とか何か訳ありが多いです・・。

↑
失礼しました、投稿するスレを間違えてしまいました。
削除依頼しておきます。

>>352

面白いね、中住居が嫌な理由は恥ずかしくて住めないと何度も言っている
それに他人が中住居に住むことに関して誹謗・中傷などしませんよ
だだ、私個人が住むことに”恥・＊＊＊み・住めない”といっている
なんども言わせるなよ。
あと付け加え言うが角住居メリットはマンション個々で事情が違うので
言い出したらきりが無い、質問もいいが平均的に中住居、角住居の違い・長短などいまさら
語らずとも判ってるはず、そんなことも理解しないでマンション購入したことに
疑問すら感じるね、どうあがいても図式は　角部屋＞中住居


一番理解できる方法はお宅のマンションの角住居を訪問するといいよ
素直にいいところを理解できれば良識人、理解できないのならただの傲慢としかいえない。
ただ俺ところは4面採光,廊下から玄関扉が見えることは無い、門扉つき専用ポーチ20平米超
バルコニー3面、周りに高い建物が無いのでカーテンによるプライバシーの遮断は不要
これが中住居との違い、まぁ128君の間取りと直接比較しても負けることは無いが
上記に書いてあることが角部屋の長所だろうな、これすら個々のマンションにより事情がちがう
それとそんなに煽るのなら128の間取りや方角など晒してみては？噛み付いてくるんだったらフェアー
に間取りを晒して中住居のいいところを見せてくれよな
あと「人間的に足りない」と言ってるがそこで十分、人を卑下し煽ってるとおもうぞ
そんな醜いセリフを吐くことがオタクの「人間が足りてる」ってこと、うけ狙いですか？

しかし人を＊＊にしてなお、削除依頼ですか言いたい放題だな。
おまえらの敗因はコロシアムにスレ建てしたことが原因、戸建てや角部屋＊＊＊＊って
奴がいるのはわかってるはずだろうがね、ちなみに俺は他人を卑下しないし、するつもりも無い
ただ中住居に住めない、恥、＊＊＊みと思ってるだけ、ただそれだけよ

>359さん、空気読めなくて済みません
実は、そういう物件で目くそ鼻くその話をするグループと
そうではない物件で話をしているグループの二つがあって、
私は前者に対して、後者の立場でレスしてしまったということですね。
最近は第三の勢力として客観的にどうなのよ論者が出現しています。
これだけごちゃごちゃでは話がわかりませんので、発言者はどの立場なのかと明記していけばいいんじゃないかいな　と。

また角住戸自慢が出てきたよ・・・
隣の中住戸より高い金出してんだから、快適なのは当たり前だろ。。。

いやいや、不愉快なのもけっこうありそうでつよ

お正月なのに、すごい舌線で楽しませてもらってます。南西角住戸の住人なんですが・・。
文京区の比較的高台の住宅地の8階なので、確かに景色はいいですね、
東京タワーもサンシャインも新宿副都心の
夜景も見えます。夏場はあちこちの、花火も見られて、ビールが美味しいです。
少々高い買い物でしたが、南と西の景色が見分けられるのがいいですね。
中住戸も、向きによって満足度が違うでしょうね。

その向きもどちら向きがいいかと言い出すと、人それぞれあると思いますけどね。
うちは中住戸で東南向きですけど、冬の朝は日が差すのが早いのであったかいです。
平日は自分は出勤した後暖かくなるのはしゃくですが。
以前賃貸マンションで真南向きの部屋に住んでいて、冬暖かいのはいいですが
夏はやたら暑くて困ったことがあります。
景色は平地の3階なので普通です。

ところで、舌戦というか論戦は別にいいのですが、ときどき掲示板の外では
同じこと言う度胸はないでしょ、みたいな非常識な言い回しの書き込みもありますね。
お正月くらいおだやかにやりましょうよ。

角部屋を買ったってことで自慢したい人もいるでしょうけれど、
まさか同じマンションの人に自慢するわけにもいかず、
こういうところで発散してるんでしょうかね？

誰かが角部屋の長所を語ってくれと言ったので
自分なりに公表した、しかしそれが自慢話と比喩される
能書きは一人前だが、結局人を見下すしか反論ができない
中住居の魅力を語れない、終始人格の否定しか書かない、
便所の落書き人こそここへ来るべきでは無いと思うが

比較論も有りだと思うけど？

長所というのその事情であって、単に間取りを言うなら自慢話。
事情は個々だと他人様を気遣うより、自分が思う事情を何故書けないのか。
比較論はありとしても、自分の意見と称し恥とか＊＊＊とか他人のやっている
ことを見下している人に、相手をするスレではないと思う。

>>371 = >>362 = >>346 として話をさせていただきます。
＞中住居が嫌な理由は恥ずかしくて住めないと何度も言っている
日本語理解できますか？ 上記が角住居のメリット？
あなたの部屋の自慢話は聞いていません。あなたの部屋はあなたのマンションでは
最高なのでしょう。以前にも角住居とはいえ、中よりもグレードが落ちるところは
多くあります。あなたの部屋と私の部屋とを比較するつもりは毛頭ありません。
あなたの意見には角のメリットが何も示されていません。角部屋といっても南東、
南西角ルーバルありばかりでもありません。しかも２Ｆもあります。すべてに
共通したメリットを教えていただければと思っています。
＞ちなみに俺は他人を卑下しないし、するつもりも無いただ中住居に住めない、
＞恥、＊＊＊みと思ってるだけ、ただそれだけよ
本当に日本語が理解できているのかなあ？？「恥、＊＊＊みと思ってるだけ」
なんていうのは卑下以外の何物でもないと思うんだけどねえ。

↑５〜６行目が意味不明に見えるので訂正させていただきます。
-------------------------------------------------------------------
以前にも言っていますが、角住居とはいえ、中よりもグレードが落ちるところは
多くあります。
-------------------------------------------------------------------
でした<(_ _)>。

人生の＊＊＊が正月そうそうウザいよ
みっともないよ
＊＊＊＊猿の中住居住民はなに必死になってんだ、
アスベルガー症状の末期だな
やはり中住居貧乏の下品だ、角住居でよかったよ

>>376
そうとう必死だね。隣の中住戸の人とケンカでもしているの？ｗ

＊＊＊中住居貧乏必死だな
住まい選びのしっばいぶりがよく理解できるスレだよな〜

＊＊＊中住居貧乏たち乙

中住居を買う事はないな住みたくないな
やっぱ角住居の解放感とプライバシーが魅力ですね
中住居購入は抽選もれ、快適性より立地重視、不勉強、売れ残り、貧乏などが挙げられるが
あまりいい買い方ではない。
〇ば〇か〇にされるのは仕方がないか．

＞378-380
またまたさらに必死さを露呈

マンションで立地は重要です。
角の為に５分遠くなったら意味がありません。

駅近の角は買えないって言ってるのか？
だから貧乏って言われるのだよ
しかし中住居貧民層たちは煽りが好きみたいだね、

駅近の中でも更に立地を優先しているのです。
煽りでも何でもありません。
これは当たり前のことです。

中住戸、角住戸も大切だけど駅からの距離が一番問題
一般的には駅から5分以内、10分以上は、毎日のことなので
ちょっと辛いし、マンションと言う都会型の住居としては、やや落第点かな。

駅から遠い方が、のどかで閑静なことも認めるけど、10分以上我慢するなら戸建ての世界かな。

同じ予算なら、中住戸で日当たりを我慢するのか、角住戸で毎日の通勤時間を我慢するのか？
健康的なのは、角住戸かもね、運動不足解消には、たとえ5分でも多く歩くのが最高です。

中住居の言い分だと駅1分の賃貸が最強だな
しかし駅近の角も買えないのか、

中住居購入者は駅遠角と競ってたのか、
無理矢理っ
金がないから、仕方がなく買ったって言えないんだね、
実も無いのにブライドだけは一人前ね
見栄張ってマンション買ったって奴の典型的いいわけなのね

レベル低すぎるのでこのスレそろそろ終りにしません？

戸建は辛いなぁ。
だって、マンションに住んでるんだけど角部屋・地上階・最上階を徹底的に避け、
中住戸をかしこく選んだよ。しかも寝る時にはさらに、数ある部屋の中から
中部屋を選んでいる。断熱が完璧だから、夏も冬も快適です！俺最高！ウホッ！
戸建は辛いなぁ。

駅近好立地のマンションはここにいる、
たとえ5分でも多く歩くのが最高の駅遠角、
よりは上です。

>394の理屈なら4駅一分の賃貸が最強だろうな

ちなみに大規模マンションで駅まで5分の場所があったとして
ドアから駅まで10分て言うようなことはよくある話
なにを持って駅近がいいか判断がむずかしい
仮に中心都市をバス便10分の物件とローカル駅徒歩3分中心都市まで電車で30分という
物件があったとしよう、私なら迷わず前者を選ぶ、
当然中心都市の駅近マンション徒歩5分以内なら最高だがね
関東なら東京で有名、知名度の高い都市に近い駅
関西なら大阪、神戸の中心都市
九州なら博多、福岡の中心部など
どんなに駅が近かろうと無名、ローカル、不人気都市の駅近など価値なしだね。
駅近をまず語るよりも住む街が便利かが重要
買い物、学校、公園（自然）など普段から利用するものが近場にあることが重要である
よって駅近＝いいマンションという定義は一概に当てはまらないよ
マンション＝資産価値よりもマンション＝快適性で語ってほしいですね。

この話とて当方の偏見である、ようはすべての条件を当てはめたトータルバランスが重要
その結果が角部屋、中部屋どちらでもかまわないのでは？

×　　>394の理屈なら4駅一分の賃貸が最強だろうな
○　　>392の理屈なら4駅一分の賃貸が最強だろうな

>>393
例に挙げた個々の条件への賛否はともかく、トータルバランスが重要という点は
その通りだと思います。
角部屋希望で、競争率が高くて抽選で外れたとしても、他の物件にするよりは
同じ物件の中住戸がいい、と思えるようなマンションを選べばいいと思います。
あくまで個人的な意見ですけど。

ただ、このスレに限って言えば、あえてどちらかを支持して
議論する楽しみがあっていいと思います。
最初から決着がわかっているような議論はつまらないですから。
本格的な論戦より貶めあいや罵り合いのほうが好きな方も一部いるようですが。

駅一分の賃貸が最強？何故そうなる？
賃貸は借りているだけで何の価値もありゃせんよ。
それこそ高い家賃払うより１０分くらいは歩いた方がいい。
快適性って言ったってマンションなんだから５０歩１００歩。
マンションが建つ環境なんだから大概は大差ない。
なら資産価値の高い方を選ぶのは当然。
そこを買えないで駅から遠いだなんて。。。
駅や街を選ぶことぐらいはわかってることだと思ってたけど。
そこから話さなきゃならんのか。
これも個人的な偏見ではあるがね。

これスレ主さんの質問に答えている人って１人位しかいないのね
＞角じゃなく中住戸に住んで隣の洗濯機の音・トイレの音・お風呂の音・子供の声・ピアノなどの音戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？
答え＿＿＿そんな音がバリバリに聞こえる防音処理のなされていないマンション
角でも中でも買うべきじゃないし、きちっとしているマンションできちんとした人が住んでいればどちらでもいいんじゃない？

>397
確かにそんなに音が漏れる物件って、壁の薄いアパートでもなければ
今時ないような気がします。
何千万円も出して、隣室からの音が漏れるようではそれこそ欠陥マンション
として提訴されてもおかしくないでしょうね。

マンション買った時点で資産価値は期待しないほうがいい
土地が残る一戸建てもしくは家をかわず貯蓄した方がまし
資産価値という幻想に踊らされているマンション購入者は失格

>>399
スレ違いは、別スレでやりあってくださいね。
誰も踊ってないし、比較論だから。

耐震偽造問題でマンションという物が斜陽になっているのに資産価値だって笑ってしまったよ、
とくに関東圏はマンションに疑心暗鬼なってるはず

中住居＊＊＊必死

救い手のない戸建てよりマシでしょう。
あっちでやりましょう、勇気があるなら移ってくださいな。

中住居貧民層たちは煽りが好きみたいだね、資産価値なし

良く解らないな、マンション購入するレベルの人達が貧民層ではないでしょう
キャッシュで買った方は勿論、銀行から借りられた人も信用によって借りられたのだから
私は間取り重視主義ですので中立ですが、、、

>404
幼稚な子どもはここに来なくていいの。
自分のお家へ帰りなさい。

>>404

角部屋と中住戸は、新築時の価格差ほど、中古時の価格差は大きくないぞ。
資産価値は立地がもっとも重要だと概出。
立地に優れた物件の中住戸と、立地に劣る物件の角住戸の分譲価格が同じだったら、
資産価値は前者の方が高いのは当たり前だと思うが。

立地に優れた物件の角住戸はどうなのよ

>>408
それよりもっと立地の優れた物件の中住戸より資産価値低いんじゃない？

スレ主さんのご質問に対して明確な回答をしましょう。
中住戸（1Ｆ除く）は斜め方向を含むと8世帯から隣人の
音が伝わる可能性があります。
角住戸は3世帯です。この差は重要です。騒音問題は隣人しだいで
運という側面はありますが、リスク回避という意味では角部屋を
選択するのが、吉でしょう。
またお隣さんからの音に限って言えば、前にも書きましたがバルコニーの戸境部分が
コンクリートが板かで、だいぶ違ってきます。もちろん窓を開ければコンクリート
でも多少は聞こえるでしょうが、横縞マンションよりは軽減されるでしょう。
プライバシーの点からも覗かれることも無くいいと思います。

立地君ウザイよ

中住居君は自分のマンション内の角と比較できないのか
それに付け加えだれも角住人が立地が悪いとは一言も言っておらんぞ
どんなに立地がいい中住居だろうと中住居の価値はございません
立地がいい角住居や専用庭をもつ1階、最上階、ルーフバルコニーつき住居
が資産価値が高いです。
中住居は将棋で言えば”歩”なのです
それに関東圏はマンションダメでしょう風評被害があるので資産価値はないです。

スレ主さんのご質問に対して明確な回答をしましょう。
中住戸に住んでいる方はそのような不満が渦巻いており、
どう見ても快適な角住戸に対してねたみを持つに至っています。
中住戸の方はスレ主さんに対してここに不満のはけ口を用意しいていただいたと
感謝せねばなりません。

＞関東圏はマンションダメでしょう風評被害があるので資産価値はないです。
これは違うんじゃないですか？
大手デベは瑕疵担保責任を負えるし、そんなに価値は下がらないでしょう。
ヤバイのは二流・三流のデベ＋三流施工会社の物件は
下がる可能性は高いですね。

訂正
410の発言での角の意味は最上階角です。

スレ主さんは既に不在ですよね？
少なくとも、賃貸、戸建て、角住戸の方は本来のスレに
移られたらいかがでしょうか？
このスレを必死になって上げることはないと思いますが。

>>60

「うちは静かです」「上階がうるさい角部屋よりまし」など
中住居君はそのように言い訳してくるから、そんな議論は無駄です。
そして言うに事欠いて立地が重要といってきます、その程度です中住居住人は
立地のいい角住居を完全無視、挙句の果て人格攻撃してくるので
この流れは変わりませんよ、
仕舞には「このスレ出て行け」ですよ。
中住居のいい点を上げることより攻撃ばかりしてる輩なのでまじめな話は損
なんせ角住居の利点を言えば「自慢かよ」ですよ。
それにくわえ立地の悪い角地よりも立地のいい中住居とずいぶんおおざっぱな比較もしてくるしね
まじめに議論したいが狂った連中とはまじめに議論できません。
60サンも誹謗中傷されるのが落ちなので、まじめにならないほうがいいよ。

>どんなに立地がいい中住居だろうと中住居の価値はございません

んなこたーない。資産価値は、初期投資額と家賃収入相場の関係=利回り、が全てでっせ。
角部屋より中住戸の方が、分譲価格と中古売買価格の差=資産の目減り、が大きくなるなんて聞いたことないな。
なんかソース出せるんなら出してみな。
住環境と資産価値は別個に論議すべきだと思うぞ。
角部屋の住環境の方が優れている点が多いのは分かるが、
どうせマンションに永住なんてしたら、築40年50年とかの状態のマンションに住まなきゃならなくなる。
同じ予算でマンション買うなら、
資産の目減りが少ない立地に優れた中住戸を、築10年〜20年での転居を前提に購入した方が賢いと思うよ。
特に、転居後に賃貸にするんだったら、中住戸の方がいい。賃貸相場なんてそれこそ、立地が全て。

>>60

最上階角なども中住居住まいの連中には「自慢かよ」の分類なので控えたほうがいいよ、
「所詮屋根裏」など妬み的中傷を必ず書くから中住居住人は

REITでもやればいいのでは

住むという意識はなくなってしまっていますね。
売ることを考えています。
売るために住む? 人生ってなに?

>>416=418

中住戸スレなんだから、どうなるかはわかっているはず。
それを好んで来ているのだから、怒る理由がわかりませんね。
それに、立地重視は間違いではありませんよ。
中古になれば、角と中、殆ど坪単価は同じですから。

>>420
永住でない人もいるでしょうね。

>>419
>>420

マンション永住という発想の一体どこが、住環境を大事にしているんだか。
マンションを選ぶなら流動性を考えるのが普通。
マンション永住なんてデベの宣伝にだまされちゃいけないよ。
築40年、50年のマンションは角部屋だろうが、中住戸だろうが、かなりリスキーな住環境だと思うぞ。
買って最初の10〜20年程度の生活のみを重視することが、420の言う「住むという意識」なのかね。
年齢によって、住環境に対する意識も変わってくるってことを忘れなさんなよ。

住むことを大事にするのと永住がなぜ一緒になるの?
なぜ

>423

>売るために住む?
の答えでしょう。
ケースバイケース、人それぞれということです。

>>423

住むことを大事にするから、住環境を考えて角部屋を選ぶということは、
同予算で買えるもっと好立地の物件の中住戸を選ばないで、
やや立地に劣る物件の角住戸を選ぶ、ということになるよね。

流動性は立地に勝る物件の中住戸の方が上な訳だから、
立地に劣る角住戸の場合、転居の際のリスクは少し高くなる。

だから転居ができない可能性が高くなり、永住しなければならない可能性が高くなる。
あくまでも理屈に過ぎないけどね。

あとは実際に転居できるか、できないかは、その世帯の収入状況にもよるだろう。

とにかく、同予算で角部屋と中住戸のどちらを選ぶかを考える際には、
そういう将来的なビジョンを考慮することも重要だと言うこと。

そうですね

二子玉川より目白、目白より高輪、高輪より麻布
でもうちは目白で十分です。
これ以上お金をかけてもいいことはなさそうですし

立地は確かに大事ですよ。
ただ前にも書いたが、徒歩5分の中住戸よりも
徒歩10分の角住戸のほうが資産価値が落ちるというのは
腑に落ちない。一般的には徒歩11-15分は多少下がるという
程度にすぎない。多少駅より歩いても住環境を最優先にする人も
いるんだよ。
あとさ、もう立地の議論はこのスレではいいんじゃないの？

立地は中住戸の悔し紛れのへりくつのようなので、
実りのない議論になります。
同じ物件として
角
最上階
に比べて劣っている部分があるなら、そりが許容できるか
優れている部分があるのならそれが中住戸を選ぶ理由としての要素としてはいかがなものなのかということを
語っていただいて、今後の購入者の参考になるようになれば
建設的だと思いますよ

明日の天気予報・・・
角住戸で間取りのまともな確率・・・・・・・２０％
ヒューザーが前向きに倒産する確率・・・・１００％
姉歯元建築士がカツラを外す確立・・・・・・３０％

気分が乗ってきたので歌を歌いたいと思います。
どうでもいいですよ〜　・・・・・　「徒歩２０分と徒歩２５分の喧騒」
どうでもいいですよ〜　・・・・・　「東急東横線と東急田園都市線の喧騒」
どうでもいいですよ〜　・・・・・　「オジマとコジマ、正しいのはどっち」

>>427

環境が良い徒歩10分の物件の角部屋と、
環境の良くない徒歩5分の物件の中住戸だと、そもそも価格が違います。

同価格の徒歩5分の物件の中住戸と、徒歩10分の物件の角部屋では、
当然長期的に見た場合の資産価値は駅に近い方が高いです。
環境も価格に反映されます。当たり前のことです。

>430
グランドステージ茅場町は徒歩３分だったのに、資産価値（建物）は０になりました。
減価償却しない内に０円は悲惨です。。。

>431
それは誰かさんのせいですから、
逃げられる前に賠償請求してくださいね。

>430さん
どのあたりでのことでしょうか
山手線の駅とした場合、徒歩5分は確実に商業区域内です
郊外ならば住居専用となるようですが、そういう場所ではなかなか資産価値はどうなんでしょうか

>>433
徒歩5分だの10分だのは単なる例だよ。どう読めばそんな質問が出てくるんだ。まったく。

同予算で、（同予算だぞ、これが一番重要）
環境の良い立地の物件の中住戸と、それよりも環境の劣る立地の角住戸だと、
資産価値は前者の方が高い。

これで私の言いたいことは理解出来たかな？
出来てなくても、もう2度と説明してやらんけど。

家族構成や、環境が変わったから住み変えると簡単に言いますが、
新築分譲で頭金を最低３０％は入れないと、担保割れで簡単にいかないと思います。
知人が5000万円で5年前に分譲マンションを買いましたが、住み替えで売却したら
売却手数料を除いて−800万円でした。
次のマンションは、また一からやり直しだと嘆いていました。
50代でローン組むのは厳しいでしょうね、それでなくてもバブルの頃に
高いマンションを買って、オーバーローンで苦しんでいる23区内の人々は多いんですよ。

434さん
石原都知事の話だと、都心部は最寄り駅から10分圏内が普通になりつつあるそうです。
我が家は山手線の駅から内側にちょうど徒歩5分ですが、住居地域ですよ、知人のマンションは
徒歩4分で準工業地域ですよ。
だいたい山手線の近い駅だと、次の駅まで徒歩10分程度です。
たとえば、新大久保→高田馬場は10分程度、高田馬場→目白12分という感じです。
駒込→巣鴨も15分かな・・。
昔からの町は駅の間が短いですね。

山手線の内側は、少数派なので議論にはなりにくいですね。

>434さん
どうも良くわからないので教えていただきたいのですが、
同予算て、いくらですか?
2000万円ですか
2億円ですか
廉価マンション? 平均サラリーマンの購入物件? 中流階級が中心のハイグレード物件?
それともバブルを彷彿させる様な豪華絢爛な物件のことですか?

>>437
質問の意味無し。

＞４３８
国のせいじゃないですか？
ぜーんぶＧＳ住民と同じで国にヘルプをあげればいいんですよ。

>436さん
いいところにすんでいますね
うちは生半可ターミナル駅が最寄なので徒歩10分で住居専用です。その隣駅まででも徒歩12分で、地下鉄は3分ほどですが、あまり地下鉄の駅は都内ではどうこういえませんしね。
なかなか山の手線を基準という感覚での話は通用しないようですね。都内ではそれが基幹交通機関なのに。

だから資産価値を求めてマンションに住むなって
家賃以下で買えるから、いいのだよマンションは（月収の8分の一が家のローンだから生活が楽だよ）
それに20年後、もっといい戸建てを買うかもしてれないし、住み続けるかもしれない
先のことはわからないから、いい住まいに住むのが当然、
だからいいものを買う、だから角部屋なのだよね、住環境の整った中心都市の恩恵を受ける
間取りの広いマンションで、取り分けて立地も抜群に良い場所で文教地区、駅近い（4分）
しかし中住居資産価値君は
金が無いけど立地が優先なので狭小マンションを買ったわけなんだよね
経済力に自身があれば立地のいい、上層階、角の間取りを買うのは必然的、
中住居よりは資産価値は良いし、いい間取りに住めたと良かったと満足で20年後マンション売る
いい間取りだから客が付く、魅力の無い間取りの中住居に資産価値云々といったって
客あっての売買だからね、駅近＝資産価値の法則がいつまで続くかわからないよ。
それともうひとつ、立地優先中住居の資産価値こだわり派は安物物件を将来の住み替えの糧としているが
それだった最初からもっと良い家を買えってんだよ、資産価値を期待する奴ほど＊＊を見る
マンションなど消耗品としてみる俺の方が勝ち組だよ。
資産は自分の技量（仕事）で増やす、買ったマンションの皮算用など愚かしすぎる。

目減りが大きいんじゃ角も何もないよ。
坪単価なんて年数が経つほど差がなくっていく。
目減りが小さく流動性の高い方を買っといて
（同じマンションなら周辺環境は同じだからね）
駅近＝資産価値のうちに逃げ出した方が得策だよ。
もちろんその間に住み替え費用の現金は貯める。
マンションでも戸建てでも新しい方が良いからね。

＞駅近＝資産価値の法則がいつまで続くかわからないよ。

それは誤りでしょう、土地売買の目安になる路線価だって、駅に近い、接面道路が広い方が高いですよ。
都心は今は、急騰していて路線価の２〜2．5倍位で取引されてますよ。
練馬区、板橋区などの私鉄沿線線は、1．2〜1．5倍くらいですか。
都心の土地は、あほらしいほど高いです、でもそれだけ人気があるのでしょう、
住宅以外にも活用できるのでしょうね。

ネットオークションじゃないけれど、土地や中古マンション価格は、分譲価格と比例せずに
人気で上下しますよ、資本主義ですから。
大きな要因は、地域環境と、駅からの距離、接面道路ですね。

住んでいる山手線沿線を例に取ると、駅からの距離が同じであれば、一般的に外側は内側より
2割以上安いです。（もちろん発展の度合いによって一部例外もありますが）
これはあくまでも、土地の話、マンションの分譲価格は、土地仕入れ価格、
グレード、デベの根付けの強弱によって変わります。

「路線価」で検索すると、税務署の路線価図が閲覧できますから、ご自分の住んでいる地域を
見てみるとわかりますよ。

>>442
おたくも住環境にこだわって、マンションが消耗品だと分かっているなら、
最初から環境の良い立地の戸建てを買えよ。

それに資産価値とは、購入費用と転売時の家賃相場から計算する利回りだということを何度言わせる。
角住戸で中住戸より高い価格で転売できたとしても、
購入費用-転売時価格=売却損、が中住戸よりも多ければ、資産価値は低いということになるだろう？
そんな当たり前のことは理解不能か？

マンション買うなら、大規模のお買い得な階の安めの中住戸買っとけ。
それが一番スケールメリットを生かせる。
住むことを最重要視するなら、戸建て買えよ。
金に余裕があるなら、都心タワマンの最上階角部屋でも何でも、好きなもん買っとけ。

＞マンションでも戸建てでも新しい方が良いからね。

中古マンションのスレで沢山投稿されていますが、「新築分譲マンションは
新しいこと以外に、相対的にメリットはない」というご意見が多いですよ。

ここでいっている中住居資産価値君の駅チカの駅とはまかり成りにも都内とした場合
東武伊勢崎線の例えば竹の塚、東武東上線の成増
小田急線の狛江、京王線の多磨霊園、西武拝島線の玉川上水、そういうところをいってんじゃないの?
そりゃ駅に近い方が良いよな、通勤時間がすごいことになっちゃうから。駅に近くても環境良いし。安い。

＞445さん

不動産投資もしてますが、利回りだったら、新築マンションなんて＊＊＊＊しくて買えないでしょ？

>445
がすごいことになっていますが、買い手って知ってますか。そういう人がいる場合、いない場合について
買い手が10人いる物件と2人いる物件、どちらが高値で売れるでしょう

新築マンションはって言うのなら、次は戸建てにすればいい。
それだけのこと。

>448
あれほど445にはREITでもやっとけって逝ったんですが、聴かなくて・・

環境の良い　立地の良い　戸建て
どこまでも逃避行は続きます

447
脳内も良いが、そこに角も存在するんだぜ。
所詮はマンションだっていうことがわからんのかな？

>>448
同じ新築マンションの角か中住戸か？という前提の話だから。
相対的に投資として魅力的かどうか？の話ではないよ。

マンション永住を前提にしなければ、角部屋のメリットは低い、ってな論理で話している。
しかも、永住前提で角部屋を買う人と、買い替え前提で中住戸を選んで、
築古になる前に新しいマンションに転居できる人だと、どっちが幸せなのか微妙だとは思わない？

買い替え前提なら、なるべく売却損少ない方がいいから、
なるべく利回りの高い、初期費用が一番安い住戸を買った方がいいでしょ。
もちろん好立地、人気立地の大規模の中古の中住戸の2階とかなら、より賃貸経営、転売しやすい訳だが。

>>449
さて、立地に劣る物件の角住戸の中古物件と、立地に勝る物件の中住戸の中古物件と、
どちらが買い手が多いのでしょう？
築年数が経てば経つ程、その差は歴然としてきます。長期的には立地がすべてです。
そして、賃貸経営か売却か？の決定要因にも利回りが大きく関係します。
うまく賃貸経営できるビジョンが持てる物件ならば、それは売却よりもメリットが大きいでしょう。

家賃相場は立地がすべてです。
ので、いくら角部屋であっても立地におとる物件の家賃は低く設定することになります。
そうすると、購入時の予算が同じであれば、立地に勝る物件の中住戸の方が、
賃貸経営に適しているということです。
家賃相場から計算すると、賃貸経営よりも売却の方が適している、
つまり何十年貸しても元が取れないような物件では、賃貸経営の可能性がなくなってしまいますから。

>445

好きなもの買ったから駅近、立地、中心都市恩恵、角、最上階なんだが
それと、今回は戸建てには興味がなかったので除外したのだよ、
将来の妄想資産価値講釈などもういいよ、先は誰にもわからないからな
おまえこそ下らん資産価値など追求せずに住むことの喜びが大きい満足する家買えばよかったのにね
それと資産価値の法則はあなたより知ってるよ、ムキになりすぎ、マニュアル君はこれだから困るよ
まぁおけねによっゆがあれば中住居や資産価値などにとらわれず、もっといい家がかえたのにね
それと中住居購入鞘でも本当に吟味して住まうことの満足感を得て買ったのなら応援するよ
そんな前向きな人を卑下はしたりしない、ただ、いいわけが立地、資産価値と的外れな
いいわけ中住居購入者は愚かだと思うね。
もっと中住居についてこういったことが魅力ですというのを聞きたいね

俺には角部屋も中住戸も、最上階も2階も、蜂の巣しか見えんのでな。

だからなんで”角住居＝立地条件が悪い”なのだ
このスレの角擁護者で立地条件の悪いのあったかよ？
だんだん的外れになってきたな
バトル的には面白いが

>>458
同価格の中住戸と角住戸なら、角住戸の方が立地条件が悪い物件だ、っちゅう話。

どうして角=条件の悪い物件
中住戸=条件の良い物件という
ろくでもない前提で話しているのだろう?
都心外の駅チカ中住戸より都心の駅徒歩10分角の方がいいだろうという正論が
すとんと胸に落ちないのだろうか。仕舞にはそんなところにも角があるなどと、だから何?
私も456と同じく好きな物件を買ったら、そもそも買おうと思い立つに至ったのが都内中心商業都市駅チカ住居地域最上階角だったと
それ以外のものを買おうという気持ちすら起きなかった。
住むことというのは人生の最大要素の一つなのだし、お金は幸せのために使う、その一つが住居なのだと思う。
そのためにはそれだけの資産を築くことが出来る能力を持つという大前提が必要なのだが、そこに至れず、
実は良い住居が欲しかったが手に出来なかったので妬みがあるという見え見えの話を延々としてくる。
どうだろう、もっと幸せに生きてみたらば。嫌々住んでいる中住戸を正当化しようと色々書き立ててしまう、嫌なことの避け方が苦手な風ではなくて。
気に入れば中住戸でもいいんじゃないのかな、だが、気に入っていないようにしか聞こえてこないところが哀しい。
気に入っているというところをわかりやすく書いてみては。その素直さがあれば共感をよぶと思う。

あー、それと、うちもマンション経営しているけど、築浅中古で回転させている。仕入れは半値だから。わかる、この事実。

>459
差別用語は行き過ぎですよ
ちょっと自重を

>>461

いいですね、賛成です。

>同価格の中住戸と角住戸なら
買える物件で比べたら、という話ですか?
そりゃそうでしょ角は人気があるので相場が高い
それなら狭くして駅チカ希望ならそういう角の物件を買えばいいこと。

>>461

都内なら商業都市駅近という条件でも、もっと人気のある駅も他にあるだろ？
都内随一の高価格のマンションの最上階角部屋に住んでいるならともかく。
君の物件よりももっと高立地の物件の中住戸を君と同価格で購入するという選択肢が誤りである、
などとする根拠はいったい何？

蜂の巣の住人同士、もっと仲良くやれよ。

>465
なら買えばいいんじゃないの?
買えばさ、個人の自由なんだから
誤りとは申していませんが。止めもしませんが。
私は私の自由意志で選んだという内容を書いただけです。
誤りとか、どこに書いたかな?　奇特な方ですね。

>>466

>住むことというのは人生の最大要素の一つなのだし、お金は幸せのために使う、その一つが住居なのだと思う。

これは最上階角部屋以外は住むということに関して、良くない環境だってことを言ってるんでしょ。
誤りとか、どこに書いたかな？なんて偽善的なセリフがよく出てくるもんだ。

思考回路がどうもデジタルで、かつクロスしていてAとBのうちAを良いといえばBを悪いと言っただろうと変換して出てきます。
最上階角部屋は住むということに関して良いんじゃないんでしょうか。そうでないと思うのは勝手ですが。
それとさ、一つ教えてあげるけど、不動産の利回り、かなり誤解しているようですよ。
ダイヤモンドザイを安請け合いしていませんか。
さて、A地区では利回りが5.6%です。さて、この地区のBさんの部屋は貸しに出したらいくらの利回りになるのでしょうか?

答え　誰にもわからないが、住戸位置の良いものは高くなる

次ぎ、都内で一番高い場所は

答え　皇居　国会議事堂　首相官邸　などが候補　なぜなら買えない
仕舞にはそういう場所の中住戸と言い出しそうで待っていましたが、言ってくれません。つまらない人です。

最後に
腔清め

そろそろ削除版もみてみてね

マンションを投資として、利回りを考えれば角住戸も、中住戸もたいした違いはないのは理解しました。
冷静に考えたら、その通りだと思います。

生活していて日中、家にいる人にとっては、やっぱり角住戸だろうね。

サラリーマンでアウトドアー派の寝るだけの住まいなら、中住戸がお買い得かな。
中を取って、中古の角部屋というのもありますね・・

戸建ては、生活するにはちっとも魅力を感じません。
実家が文京区の山手線内側の、庭がけっこう広々とした70坪の戸建てなんだけど、
庭の手入れにお金がかかる、維持費にけこうお金がかかる（トータルしたら年平均100万円くらい）
この季節は、戸建てはとっても寒いです。
子供達も、実家に行くと「寒い、寒い」を連発してます。
昔は当たり前だったけど、今はマンションの方が快適です。暖房しなくても16度以下になりません。

両親も、年金生活なので賃貸マンションに引っ越したがっていますが
築30年もありますが広めの一戸建てだと、賃貸にしても借り手が限られます。
思い切って家賃10万円ならすぐに借りてはつくでしょうが。

スレ主の言っている心配事が憂慮にすぎないのなら中住戸は安くて、というより角が高いのですが、
ほどほどの予算でもある程度満足する場所に住めますね。
ただ、採光性や風通りだけはちゃんとした物件でないと家族で住むのに不満が出てきます。
常識的な隣接住戸の人だったので、中住戸でも問題なかったけど。これがそうでない場合は・・・
隣接8家族がどうなのかという運命に委ねられてきます。

”運命”
そこがちょっと気になるんだよね、
私は今、角部屋なんだけど静かでは無いんだよね
隣に恵まれなかった、ピアノがうるさいんだよね
当然、中住戸の人にも犠牲者はいるんだけど
角の方が良いと思う事は窓が多くて明るい事だけど
中住戸でもいいから静かで問題のない所へ移りたい

>471
理事会で話し合いをされては

駅に近い・遠いことで住む環境を考えてみた駅5分中住居3ＬＤＫ75㎡　商業地区　高い建物だらけ、騒音ひどい、24ｈネオンと明かりがちらつく
自動車の往来が激しい　商業施設は整っている　学校が遠いことが多い　徒歩ですべてまかなえる
資産価値はいいけど、住むのには忍耐が必要


駅12分角部屋4ＬＤＫ98㎡　第1種中高層地区　1種低層地区隣接　文教地区　閑静な住宅街
自動車の行き来が比較的少ない　商業施設近かったり遠かったり（徒歩では不便なことも）
学校近い　資産価値は？？？ただしニーズはある。　生活は快適でしょう、

どっちがいいかな？？？

それに何の意味が。

473意味不明？

狭小中住居＆低層階中住居＝どっちもイラネ！！

Pensilマンションの角部屋イラネ！！

先週から札幌に住んでいます。

転勤で来て会社で借りてくれたマンションは築８年の３ＬＤＫ中住居で月１１万。
すっごく暖かい。暖房無しでも１８度以下にはならない。
中住居だからか！！！

>>480
最近土曜日の新聞の不動産広告を見ていると、二世帯住宅の売り物がいくつも出ていますよ。
何か理由があって売り出しているんでしょう。
二世帯住宅だから処分に困っているのでしょう、余計な設備が多くて普通よりもずっと安めです。
大昔なら別ですが、二世帯住宅以外にもマンションが選択できる時代になったんですよ。
私の周囲では、二世帯住宅に住んでいる知人が何人かいますが、
例外なく奥さんは本心では嫌がっています。

都内で二世帯住宅に住むような、旦那さんはけっこう
独立心に乏しくマザコンの傾向が強いらしいです。
親御さんも、いつまでも子離れできない人が多いらしいです。

それに、どんなに頑丈な二世帯住宅を造ろうと木造である限り、
上下の音はするんですよ、鉄筋のマンションには全く太刀打ちできない。
ましてや、賃貸で人に貸す部分があるならよけい問題だと思います。

資金が潤沢にあるのなら、マンションの他に中古のワンルームを3つも買った方が
利回りは絶対にいいですよ。

「戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？」
はい、聞こえてきます。引っ越してすぐは信じられませんでした。
だって戸境壁はコンクリートで１８０ｍｍあるはずなんですから。
なのにうちがテレビなど音の出るものを消した状態にしていると
隣か上かわかりませんが電話の呼び出し音が聞こえます。
テレビがついていても聞こえる（気付くのは）
隣からは親の叱る声、子どもの泣き声・＊＊笑い・はしゃぎ声などです。
台所で何かコンコンコンコンコン！と叩きつける音もします。
たまにお母さんのくしゃみも聞こえます。（すんごい変わったくしゃみなの）
だけど同じように子どもがキャーキャーと走り回っていたら聞こえにくいのかな。
水周りだと、脱水してるなーというモーター音が少しわかります。気になるほどではないです。
比較的上層階（でもタワーではない）なので工期に間に合わせるべく
手早く工事されたかもしれないなーなんて思う今日この頃です。
階が上がるほど価格って高くなるのにねえ。

↑で不適切な表現なのか「＊＊」となってしまいました。すみません。
「大笑い」に修正させてください。

＞483さん
それはヒドイですね。
どちらの物件ですか？売主と施工会社を教えてください。

＞４８５さん
物件や、売主と施工会社が悪いとは思っていないんです。
でも「わしらの仕事はな、材料費を浮かせて儲けてなんぼやから」と
建設業者が話しているのを聞いてしまってからは（マンションの施工業者ではありません）
建設業界そのものを信じられなくて手抜き工事は有り得るとの確信があるのは事実。
うちのマンションの場合は住人の問題が大きいと思う。
だって反対側の隣からは気になるような音は聞こえないのですから。
なので、住人によっては聞こえることがありますよという意味で書いた次第です。